DTP駆け込み寺　掲示板

Photoshop・画像のTAC値の設定と処理後の保存設定に(7)
【不具合】InDesignCS2で中文フォントが認識されない(0)
Illustrator　ツールショートカットShif効かない(0)
位置情報を取得したい!!(6)
InDesignでの表組制作について(6)
magic trackpad使ってる人はおらぬか？(4)
psdデータの一部が消える(3)
特色の%が違う(3)
定規ガイドについて(4)
photoshopのクリッピングパスについて(1)
網点の作り方(6)
イラレ10以前のファイルをCS3で開くと文字化けする(0)
InDesignの［置換形式］について(2)
Canon C5235F で印刷不具合(0)
テキストフレーム設定したものを分割(17)
イラストレーターで効果かけた後、その形で確定したい(6)
CS5でフォントリストを管理したい(2)
EPSに拘るわけは？(10)
LPってなに？(2)
これ、容量が30MB以下らしいですが…(27)

Photoshop・画像のTAC値の設定と処理後の保存設定に

作業用スペースが「CMYK：Japan Color 2001 Coted」の場合、TAC値（インクの総使用量）は350％に設定されていますが、このTAC値320以下に設定する時、今ではファイル＞カラー設定＞作業用スペース＞CMYK:Japan Color 2001 CotedからカスタムCMYKを選択し、インクの総使用量入力欄に320と入力、その後、対象画像がRGB画像ならイメージ＞カラーモード＞CMYKカラー（対象画像がすでにCMYKモードならLabカラーに変換後、イメージ＞カラーモード＞CMYKカラー）と言う手順で行ってきましたが（←今までは私はこの手順）…。

しかし、最近はデフォルトで用意されている「CMYK：Japan Web Coated(Ad)」デフォルトの設定ではTAC値320を利用している人もいると言う情報を得ました。（ただこの情報は第三者を介してのものです）…実際に「CMYK：Japan Web Coated(Ad)」をこの掲示板に参加されている方でおられますか？
印刷業者からただ『インクの総使用量』のみの制限指示（その他にリクエストはありません）場合どちらの方がいいのでしょうか？

また、両者の場合いずれにせよ、変換後保存時にカラープロファイルの埋め込みはどうなさっていますか？通常はカラープロファイルの埋め込みはしないと認識していますが、私の認識は間違っていますでしょうか？

添付画像の上は私のこれまでの方法でただ本来なら保存名をSWOP(コート紙)……から便宜上TAC320値と保存名を変えただけで特別意味はありません。保存名を変えなければ下図になりますけど…。

最近、色々と間違っている情報も沢山あるので、商用印刷に詳しい方が集われているこの掲示板でアドバイスをいただければ幸いです。

[17546] 南の旅人 (2014/12/10 Wed 21:48)

Re: Photoshop・画像のTAC値の設定と処理後の保

できるだけアプリケーションデフォルト設定の「カラー設定」をいじらずに、編集＞プロファイル変換を使うことをお勧めします。こちらであれば、わざわざLabに変換せずとも（必要であれば）CMYK2CMYK変換できます。カラー設定の方はBridgeを使ってAdobeアプリ全てで同期させて、いじらずにほおっておきましょう。

TACを落とす方法はいろいろあるのですが、
「用紙も印刷機も変更はないけれどTACだけ落とす」という場合、一度試して見て欲しいんですが、
表示＞校正設定＞カスタムで校正条件のカスタマイズを開き、
シミュレートするデバイスにJapan Color 2001 Coated（または2011Coated）、「CMYK値を保持」にチェックを入れて画面表示がどう変わるか確かめて欲しいのです。

この色が、「印刷機も用紙も普通の今までのものと変わらないのにTACだけ落としてくれ」の印刷色のシミュレーションになります。このCMYK値をJapan Color 2001 Coatedを目指している印刷機で刷ったらどんな色になるのか？のシミュレーションです。

結構変わりますよね？　気軽にカスタムCMYKでSWOP固定でTACだけ動かしてると怖いですよ。カスタムのSWOPや、Web(AD)やらで分解してのち、必ずカスタム校正条件を使って見て頂きたいのです。その上で調整するとか、カスタムのインキ設定をきちんと計測器で測った上で設定してやるとか。または色域変換せず地道にシャドウ部抑えるような補正をするとか…

＃カスタムやWEB(ad)などで分解しても色が変わって見えないのは、ターゲットプロファイルを変えたのだから当然、Photoshopがそのターゲット上でも近い色になるよう変換し、そのターゲットで表示したシミュレートをしている、というだけです。

あとCMYKプロファイルの埋めですが、この場合に限っては埋めない、が正解です。SWOPやらを埋めてもしょうがないですし、欲しい色はJP2001の色ですから。
通常のTacをいじらずJP2001Coatedで回るようなところでは、埋めても埋めなくても関係ありません。埋めなくて、カラマネオフにしているようであってもPhotoshopやIllustrator上では作業用プロファイルを使用して表示しています。最初から最後までカラー値と表示色の関係が崩れなければ別に埋めても埋めなくても同じです（変なの埋めて出力に投げる、ってのは無しで）

[17568] やも (2014/12/19 Fri 16:29)

Re^2: Photoshop・画像のTAC値の設定

やもさん、詳しいアドバイスありがとうございます。

＞できるだけアプリケーションデフォルト設定の「カラー設定」をいじらずに
＞編集＞プロファイル変換を使うことをお勧めします。
＞こちらであれば、わざわざ Labに変換せずとも（必要であれば）CMYK2CMYK変換できます。
現在のCMYK画像がCMYK:Japan Color 2001 Coatedの場合、変換の際320％以下のプロファイルの名称は何を選ぶのでしょうか？

＞カラー設定の方はBridgeを使ってAdobeアプリ全てで同期させて…。
私の場合主業務は紙媒体ですのでBridgeでプリプレス日本2（Japan Color 2001 Coated）で全て同期させております。

＞気軽にカスタムCMYKでSWOP固定でTACだけ動かしてると怖いですよ。
＞カスタムのSWOPや、Web(AD)やらで分解してのち、必ずカスタム校正条件を使って見て頂きたいのです。
＞その上で調整するとか、カスタムのインキ設定をきちんと計測器で測った上で設定してやるとか。
計測器とは？photoshopにそのような機能はあるのでしょうか？スポイト機能の事じゃないですよね？稚拙な質問で申し訳ありません。

＞または色域変換せず地道にシャドウ部抑えるような補正をするとか…
オリジナル画像の色相や彩度等を極力損なう事無くインクの使用量を調整していくには確かに地道に作業が必要ですね。
これまでは通常の350％で問題なかったのですが、クライアントの取引印刷業者が入稿直前に急に変わって320％以下に押さえるとのリクエストが来たため、私流で変換してしまいました。320％超える画像が2、3点だったら良かったのですが、Acrobatの出力プレビュー機能で調べてみた所、多ページ冊子の為、複数の画像で320％オーバーが存在しました。そのため、画像ひとつひとつを調整していくのが非常に困難でした。
今回のような多くの画像の場合は、なるべく時間をかけないで処理する手順と言うのはあるのでしょうか？おすすめ方法を教えてください。上記でアドバイスして頂いた『編集＞プロファイル変換』と言うことでしょうか？
尚、今回の依頼案件については高度な色再現は求められていません。（と言うか、ただ320％以下でとの事でそこまでクライアントも画像再現については重視していません）

今後のため、追加アドバイスして頂ければありがたいです。

[17570] 素浪人 (2014/12/20 Sat 10:29)

Re^3: Photoshop・画像のTAC値の設定

> 現在のCMYK画像がCMYK:Japan Color 2001 Coatedの場合、変換の際320％以下のプロファイルの名称は何を選ぶのでしょうか？

プロファイル変換で行うのであれば、カスタムCMYKで作って保存したものや、印刷所指定のTAC320%以下のプロファイルです。

> 計測器とは？photoshopにそのような機能はあるのでしょうか？スポイト機能の事じゃないですよね？稚拙な質問で申し訳ありません。

i1、ColorMunkiなどの印刷物を測れる計測器です。カスタムCMYKのインキ設定に手入力し、さらにドットゲインをカーブで手入力して、やっと「それっぽいかな？」程度のカスタム設定ができます。

> 今回のような多くの画像の場合は、なるべく時間をかけないで処理する手順と言うのはあるのでしょうか？おすすめ方法を教えてください。上記でアドバイスして頂いた『編集＞プロファイル変換』と言うことでしょうか？
> 尚、今回の依頼案件については高度な色再現は求められていません。（と言うか、ただ320％以下でとの事でそこまでクライアントも画像再現については重視していません）

文句が出なさそうならカスタムSWOP(UCR)_15%～20%でいいと思いますよ。インキの色特性もいろいろ試してみて欲しいです。印刷所指定でないプロファイルは選んではいけません。ヘタにJapan Color 2001 Uncoatedなどを選ばないことです（変換してJP2001Coatedカラー値固定の校正条件で試してみてください。さすがにこれじゃダメだ、と思うはずです）

ただ、私はTAC削減のプロファイルは「指定してきた印刷所が提示するべきものだ」と考えています。
理由は前ポストに書いたように、「印刷機で刷った印刷物そのもの」を表しているCMYKプロファイルを、印刷条件を変えていないのに変えることで、思わぬ色になるから、です。本来印刷所マターなんですよこれは。
ただ提示されないことの方が多いので、しょうがない。そこでカスタム校正条件でJPをカラー値固定で当てて、色の変化を観てください、と言いました。カスタムCMYKなどで作ったもので変換して、カスタム校正条件で印刷時の色と比較し、「これであれば文句はでないだろう」という判断を素浪人さん自身で行ってください。
こんな答えで申し訳ないんですが、責任持てないので…

念のため）このスレで書いたやり方は、「印刷用紙も印刷機もJP2001Coated目指して調整し、国産のインキを使って刷るのにもかかわらず、つまり何も変わらないのに、印刷所が「TACだけ落とせ」と言った場合」に限ります。

[17573] やも (2014/12/21 Sun 16:24)

Re^4: Photoshop・画像のTAC値の設定

> ただ、私はTAC削減のプロファイルは「指定してきた印刷所が提示するべきものだ」と考えています。

全く同感です。入稿用PDFの場合、まともな印刷業者は自社推奨の設定ファイルやそれに準じる設定手順を提供してくれるように、インクの総使用量等に制限があるのならオリジナルを極力損なわないな適正なプロファイルは提供すべきですよね。
某出版社依頼の案件では事前に提供してもらいましたが、多くの業者はその事に触れても明確な回答がなく「TAC値○○に」と言うだけで、自社の印刷工程をスムーズにしたいだけの話で、クライアントや制作者の意図する画像の再現はそっちのけの感がします。

もっとも最近はPDF等の確認のみで本紙色校正もしない、またそのための予算も組み込んでいないと言う案件やクライアントも多いようですから、仕方が無い事でしょうか。

やもさん、色々と貴重なアドバイスありがとうございました。

[17574] 素浪人 (2014/12/21 Sun 17:49)

Re^5: Photoshop・画像のTAC値の設定

こちらこそ、楽しく会話できて嬉しいです。

>某出版社依頼の案件では事前に提供してもらいましたが、多くの業者はその事に触れても明確な回答がなく「TAC値○○に」と言うだけで、自社の印刷工程をスムーズにしたいだけの話で、クライアントや制作者の意図する画像の再現はそっちのけの感がします

私も元々印刷屋でしたので言うわけじゃないですが、雑多なレベルのクライアントを多数捌くにはどうしようもないところもあるのかなぁ、と同情はしています。

ただCMYK2CMYKは、特に正しく作られたデータなら極力避けるべきもので、本来はRGBから適切な色域変換をしなきゃいけません。ここで「入稿してからの電話でTAC制限を伝える」とかほんと止めて欲しいんですよね…無駄で、品質がた落ちで、時間のかかる作業をその時点でやらせないで欲しい。

この話は印刷屋マターなので、一般的にどうすれば良い、ということが言えません。結局結論でなくてもやもやしますね。

[17575] やも (2014/12/21 Sun 18:39)

Re^6: Photoshop・画像のTAC値の設定

やもさん、追加コメントありがとうございます。

> ……雑多なレベルのクライアントを多数捌くにはどうしようもないところもあるのかなぁ

確かに印刷業界も価格破壊にさらに拍車がかかっている状態ですから、自社の設備でいかに効率よく生産性をあげるしかないでしょうね。
また、パソコン、DTPの普及により印刷業者も以前みたいにプロ相手だけでなく一般の方からの案件も受注せざるをえない状況ですから制限が加わるのも致し方ないですね。

ただ制作前にクライアントと印刷業者とのコンセンサスがとれていたら良かったのですが、締め切り厳守で入稿直前の指示だったので少し慌ててしまいました。次回からはクライアント任せでなく指定業者が決まっているのであれば、制作者である私の方から事前確認するのを習慣化したいと思います。

また、実際の印刷現場を経験された事のあるやもさんへアドバイス頂く事もあるかもしれませんが、よろしくお願いします。今回はありがとうございました。

[17576] 素浪人 (2014/12/21 Sun 21:39)

Re^2: Photoshop・画像のTAC値の設定

やもさん、すみません。名前変えていました。申し訳けありません。

[17571] 南の旅人>素浪人 (2014/12/20 Sat 10:39)

【不具合】InDesignCS2で中文フォントが認識されない

Adobe Creative Suite 2で、InDesign CS2とIllustrator CS2を使用しています。

ダイナフォントの中文書体（中国語のフォント）を使ったときに起きた不具合について、解決できないので質問させてください。

華康宋体と華康標題宋はファイル名がウェイト部分を除いて同じ（DFSongGB Std）です。DFSongGB Std W9は、Illustrator CS2ではフォント名「華康標題宋 Std W9」として、InDesign CS2ではフォント名「DFSongGB Std W9」として正常に認識されています。

しかし、DFSongGB Std(華康宋体) W5、W7、W12は、Illustrator CS2では「華康宋体Std W5、W7、W12」として認識されているものの、InDesign CS2では認識されていません。つまりフォントが選択できません。調べてみたところ、会社のすべてのPCで同様の症状が起きていましたので、PCの不具合ではないと思います。

DFSongGB Std(華康宋体)は、ぜひともInDesign CS2で使いたいフォントなので、解決方法があれば教えてください。

よろしくお願いいたします。

ねこ　2007/08/17 15:06:05
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.6) Gecko/20070725 Firefox/2.0.0.6

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

001

InDesign CS2は中文版ですか？

三毛　2007/08/17 16:36:23
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

002

URL http://www.dynacw.co.jp/support/faq_dynafont/faq/faq_win_open.html#06

ダイナに訊いたらどうか。
彼らは動作確認して「○」って表明してるんだし。

匿名　2007/08/17 18:26:56
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.9 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

[3182] 旧掲示板 (2007/08/17 Fri 15:06)

Illustrator　ツールショートカットShif効かない

初めまして。いろいろ事例を調べてみましたが同じような事例が見つからず、皆様のお力をお貸しください。

Mac OS X Yosemite
バージョン10.10.1

IllustratorCS5
バージョン15.0.2

上記の環境で今まで通りショートカットキーを使うと
メニューコマンドの場合はShiftを含めたショートカットが行えますが
（Command+Shift+S=別名保存等）
ツールのShiftを含めたショートカットが利用できません。
（Shift+X=塗りと線の入れ替え等）
※ちなみにShift+XではXのツールになります。

どうやらYosemiteにアップグレードしたことが原因のようなのですが
他に同じような症状の方いらっしゃいませんか？

ショートカットキーの初期設定化もしましたが直りません。
対応策あれば教えていただきたいです。
よろしくお願いいたします。

[17569] rolian (2014/12/19 Fri 19:06)

位置情報を取得したい!!

ご教授願います。

作業環境
MacOSX
InDesingCS4

インデザイン内にテキストボックスを複数（20～30）配置しているのですが、その位置情報をまとめて取得し、その数値をテキスト化することは可能でしょうか。
取得後はXMLとして使用するらしく、50ページ近くを取得しなければなりません。
なにかよい方法があれば、よろしくお願いします。

[17552] いちじょーほ (2014/12/15 Mon 21:56)

Re: 位置情報を取得したい!!

> 取得後はXMLとして使用するらしく、50ページ近くを取得しなければなりません。

ご自身で行うわけではなく、別の担当の方が、XMLとして利用するということですよね？

> インデザイン内にテキストボックスを複数（20～30）配置しているのですが、その位置情報をまとめて取得し、その数値をテキスト化することは可能でしょうか。

Scriptで出来ますが、「どのテキストフレームの座標なのか」を
どのように羅列したいのでしょうか？

[17553] 流星光輝 (2014/12/16 Tue 10:43) web

Re^2: 位置情報を取得したい!!

ご回答いただきありがとうございます。

> ご自身で行うわけではなく、別の担当の方が、XMLとして利用するということですよね？

はい、別の者が位置情報が必要になるので、取得してほしいといわれました。

> Scriptで出来ますが、「どのテキストフレームの座標なのか」を
> どのように羅列したいのでしょうか？

ページ内にある20～30全てのテキストボックスの座標を知りたいです。
羅列ですが、ページ数・テキストボックス内文字・Ｙ軸・Ｘ軸みたいな感じが理想です。
たとえば3ページ目の「0023」というテキストボックスだったら、
03-0023　ｙ：00　ｘ：00
こんな感じができればいいのですが...。

見当違いの返答をしていたらすみません。
知識があまりないので、このような回答しかできません。

よろしくお願いいたします。

[17557] いちじょーほ (2014/12/16 Tue 12:51)

Re^3: 位置情報を取得したい!!

> はい、別の者が位置情報が必要になるので、取得してほしいといわれました。

InDesignで使うわけではなく、どっか別の用途に使うんですよね（独り言

> ページ内にある20～30全てのテキストボックスの座標を知りたいです。
> 羅列ですが、ページ数・テキストボックス内文字・Ｙ軸・Ｘ軸みたいな感じが理想です。
> たとえば3ページ目の「0023」というテキストボックスだったら、
> 03-0023　ｙ：00　ｘ：00
> こんな感じができればいいのですが...。

なるほど、ページ数というのはドキュメントの先頭から何枚目でいいですかね？（ノンブルだと少し面倒なので）

テキストフレーム内の文字は、後で特定するためですかね。
contentsを取れば良いと思いますのでそうします。

座標はｘ，ｙの２つですね。左上としておきますね。

#target indesign
var doc=app.activeDocument;
var result=[]; // 情報を溜めておく所
for(var i=0;i<doc.pages.length;i++){
for(var j=0;j<doc.pages[i].textFrames.length;j++){
// テキストフレーム内の改行は〓で代用しておく
result.push(i+"-"+doc.pages[i].textFrames[j].contents.replace(/\r/g,"〓")+"\ty:"+doc.pages[i].textFrames[j].geometricBounds[0]+"\tx:"+doc.pages[i].textFrames[j].geometricBounds[1]);
}
}
// 取得した情報を新規ドキュメントに出力
var NewDoc=app.documents.add();
var NewDocFrm=NewDoc.pages[0].textFrames.add();
NewDocFrm.visibleBounds=[0,0,NewDoc.documentPreferences.pageHeight,NewDoc.documentPreferences.pageWidth];
NewDocFrm.parentStory.contents=result.join("\r"); // 溜めた情報を改行して出力
alert("出力しました。");

[17558] 流星光輝 (2014/12/16 Tue 13:22) web

Re^4: 位置情報を取得したい!!

ご回答いただきありがとうございます。
返事が遅くなってしまい申し訳ありませんでした。
このスクリプトで試してみたいと思います。

[17567] いちじょーほ (2014/12/18 Thu 20:09)

Re: 位置情報を取得したい!!

浅い知識のまま見解を記しておきます。どなたか詳しいかた<s>味方して</s>補足をお願いできれば助かります。

XMLはテキストフレーム内のストーリー構造をコード化する物で、テキストフレームそのものの生成についてはサポート外なのでは。インラインオブジェクトやアンカー付きオブジェクトとしてなら可能でしょうけども。

位置（座標ですね）自体は、たとえば1つだけ選択してJavascriptだと
app.selection[0].geometricBounds
などで取得できますが、環境設定>ルーラーの開始位置などへの留意が必要です。
また、どの順番で管理するのか（ID順、重なり順、座標順、etc.）をはっきりさせないと、たぶんグダグダにとっちらかった結果となる気がします。

どなたかフォローおねがいしますorz

[17555] （z-） (2014/12/16 Tue 11:35)

Re^2: 位置情報を取得したい!!

ご回答ありがとうございます。

流星光輝様のスクリプトを試してみたいと思います。

[17566] いちじょーほ (2014/12/18 Thu 20:06)

InDesignでの表組制作について

添付画像の上のようなものをinDesignの表組機能を使用して作成したいのですが、セル中に挿入するにはどのような手順を踏めば作成できるのでしょうか？
外部で作成したデータを自分なりに分析していましたが、スキル不足でこの仕組みが理解出来ない状態です。
単純に上のようなオブジェクトを作成し、各セル上に配置したものでなく、これを選択しセル外に移動しようとすると消えてしまいます。
選択すると上部（○印）に錨マークが出ています。これはセル内で作成できるものか？それとも上のような物を一旦制作して置き、各セルに挿入しているのでしょうか？
またこの表のように左右の縦罫を無しにするにはどうしたらいいのでしょうか？アドバイスをお願いします。
Mac環境でInDesignCS6を使用しています。

[17559] 素浪人 (2014/12/16 Tue 22:44)

Re: InDesignでの表組制作について

> 添付画像の上のようなものをinDesignの表組機能を使用して作成したいのですが、セル中に挿入するにはどのような手順を踏めば作成できるのでしょうか？
> 外部で作成したデータを自分なりに分析していましたが、スキル不足でこの仕組みが理解出来ない状態です。

表を解除してテキストにしてみてください。
※アンカー付きオブジェクトやインラインオブジェクトについて調べてみてください。

> またこの表のように左右の縦罫を無しにするにはどうしたらいいのでしょうか？アドバイスをお願いします。
> Mac環境でInDesignCS6を使用しています。

セルを選択して、線パネルを確認してください。

[17560] 流星光輝 (2014/12/17 Wed 00:14) web

Re^2: InDesignでの表組制作について

> ※アンカー付きオブジェクトやインラインオブジェクトについて調べてみてください。

ヒント頂いたおかげで理解でき、無事同様のものを作成できました。

> セルを選択して、線パネルを確認してください。
セル設定で解決できました。ありがとうございました。

[17562] 素浪人 (2014/12/17 Wed 13:17)

Re: InDesignでの表組制作について

あまりきちんとした知識も無く、CS3環境ですが、
私は、別個に作ったオブジェクトをコピペでセルに貼っています。

…これじゃだめなのかな。

[17561] momo (2014/12/17 Wed 11:45)

Re^2: InDesignでの表組制作について

> あまりきちんとした知識も無く、CS3環境ですが、
> 私は、別個に作ったオブジェクトをコピペでセルに貼っています。
>
> …これじゃだめなのかな。

最近、InDesignの表組機能について勉強始めたばかりだったので…
投稿前にも私なりに調べたのですが、そもそもこの「セル」を十分理解していませんでした。
ありがとうございました。

[17563] 素浪人 (2014/12/17 Wed 13:25)

Re: InDesignでの表組制作について

予め作成した表に楕円アンカーのタブテキストを纏めてペースト。
或いは楕円アンカーのタブテキストを表に変換のどちらかでしょうか。

楕円のアンカーテキストにはオブジェクトスタイルを適用しておくと尚結構だと思います。

[17564] xx (2014/12/17 Wed 19:14)

Re^2: InDesignでの表組制作について

> 予め作成した表に楕円アンカーのタブテキストを纏めてペースト。
> 或いは楕円アンカーのタブテキストを表に変換のどちらかでしょうか。
>
> 楕円のアンカーテキストにはオブジェクトスタイルを適用しておくと尚結構だと思います。

xxさん、ありがとうございます。
皆様の助言で今回の投稿質問にたいして完全解決ができました。
これにて一旦、終わりにさせて頂きます。
今後ともよろしくお願いします。

[17565] 素浪人 (2014/12/18 Thu 11:04)

magic trackpad使ってる人はおらぬか？

アップルの magic trackpad。
ただの物欲でしかないけど、
DTPには不向きですよね？
キリヌキとかどうやるんだろう…。
もし使っているひといたら、どんな感じか教えて。

[17548] ぺやんぐ (2014/12/12 Fri 11:33) web

Re: magic trackpad使ってる人はおらぬか？

自分は利き手と反対の手で使っています。利き手側は通常のマウスで、反対の手で画面をスクロールさせたい場合やズームインしたい場合などに使います。

＃BT接続なのでマウスデバイスが複数になっても混線しませんし…

[17549] あかつき (2014/12/12 Fri 14:25) web

Re: magic trackpad使ってる人はおらぬか？

試してみていたんですが、切り抜きは慣れると結構使えそうな感じだと思いましたよ。
慣れるまでが大変ですが。速い動きは指の角度を固定してさっさと動かして、細かい動きは指を押しつけて傾ける、ひねる、回す、んです。それに慣れると割といけます。しばらく使いました。
でも結局トラボとペンタブで描くんですが。付き合い長いし。

で、キーボードの左側に置いて、Mission Controlのジェスチャ用に成り下がってましたが、全然使ってないことに気づいて電源切りました。
MissionControlはKarabinerでキーボードでやる方が断然ラクでした。

[17550] やも (2014/12/13 Sat 01:20)

Re: magic trackpad使ってる人はおらぬか？

あかつきさま　やもさま

ありがとうございました！
金曜日はすっごい欲しいとおもったのですが、
週が明けて今、思うとそんなでもないことに気がつきました。

物欲ってそんなもんですよね。
なので買わないことにします。

[17554] ぺやんぐ (2014/12/16 Tue 10:57) web

Re: magic trackpad使ってる人はおらぬか？

私も利き手と反対の手でショートカット入力用に使っています。
（BetterTouchToolを使い、ジェスチャーで入力します）
例えばイラレで複数オブジェクトを選択し、Magic Trackpad上で
3本指を右から左へスワイプするとオブジェクトが左揃えになる、とか。
動作に直感的な操作を割り当てると、頭で考えずに操作できるようになりますよ。

[17556] 通りすがり (2014/12/16 Tue 12:29)

psdデータの一部が消える

初めまして、よろしくお願いします。

環境
Windows7
Photoshop CS6

psdデータから、pdf（別名で保存）とjpg（Web用に保存）に書き出しました。
その後、pdfとjpgファイルを、メールで送信、そして今日、Photoshopを立ち上げてファイルを開いてみると、psdデータのレイヤー（グループ）が丸ごと消えていました。（全部でなく、そのイラストのグループレイヤーだけ）
驚いて確かめたところ、書きだしたpdf、jpgからも、イラストのその部分だけが消えていました。
ところが、メールで送信したものは、pdfもjpgも消えていません。
ですので、慌てて送信した添付データからその消えたグループレイヤーを戻してきました。

他にも同じデータ内でイラストレイヤーはあるのですが、消えたものとの違いは、

「消えたイラスト」・・・グループレイヤーにしていた。
　　　　　　　　グループ内のレイヤーの一部は、他のファイルから
　　　　　　　　コピーしてきたもの（元ファイルは残っています）

「消えてないイラスト」・・・グループ分けしていない。
　　　　　　　　　　　　　　このデータの中で描画したもの

くらいです。

どうしてこのような事になったのか、全く分かりません。
今までにもない現象です。

Photoshopが壊れたのか、それともOSのせいなのかもわかりません。
これと通じるものかも分かりませんが、最近立ち上げるのも
とても時間がかかっています。

[17543] ぱぷりか (2014/12/10 Wed 01:41) mail

Re: psdデータの一部が消える

> 驚いて確かめたところ、書きだしたpdf、jpgからも、イラストのその部分だけが消えていました。

↑このPDFとJPEGのデータがメール添付で送付したデータと同じものなのに消えていたのですか？　不思議すぎます。

PSDデータのみでイラスト消失したのなら，保存のし忘れの可能性もあると思うのですが。

[17544] むしやなぎ (2014/12/10 Wed 11:38)

Re^2: psdデータの一部が消える

> > 驚いて確かめたところ、書きだしたpdf、jpgからも、イラストのその部分だけが消えていました。
>
> ↑このPDFとJPEGのデータがメール添付で送付したデータと同じものなのに消えていたのですか？　不思議すぎます。
>
> PSDデータのみでイラスト消失したのなら，保存のし忘れの可能性もあると思うのですが。

ご回答ありがとうございます。

そうなのです。同じデータですが、メールで送ったものは
消えてないのです。
保存をかけて、変換をしてから送っていますので、同じものなのです。

もしかしたら、Photoshop側でなく、マシンのメモリに問題が
あるかもしれません。
保存したけれど、メモリの不具合で実は保存できておらず、
再起動をかけた時、復元されなかった可能性を指摘されました。
ソフト側の問題でない可能性が高いそうです。
これからエンジニアを派遣してもらい、調べてもらいます。
またご報告します。

[17547] ぱぷりか (2014/12/11 Thu 12:20) mail

Re^3: psdデータの一部が消える

本日、エンジニアに来ていただき、見てもらいましたが、
これだけおかしいのですが、原因が不明ですということで、
メモリ１枚、グラフィックカード、マザーボードの交換で、
様子を見てくれと言われました。

こんな中途半端な結果で申し訳ありません。

取り急ぎ、ご報告まで。
書き込みありがとうございました。

[17551] ぱぷりか (2014/12/15 Mon 16:20) mail

特色の%が違う

CS6を使用しています。

イラストレーターでDIC620のスポットカラーにて作成したデータをインデザインへ配置して出力したら、色味が違って出てきました。

CMYKの%がイラストレーターとインデザインで違うんです。
ちなみにイラストレーターはC32%,M37%,Y58%ですが、インデザインではC43%,M53%,Y88%になっています。

イラストレーターの特色（の色味）をそのまま生かして出力するにはどうしたら良いのでしょうか。

[17255] DTP (2014/10/17 Fri 03:41)

Re: 特色の%が違う

CS5しか知らないのでアレですが，InDesignが特色のCMYK値を拾ってるっぽいのでインキ管理でLab値使用に変更してみてください。

（詳しい人の回答を待ちつつ…）

[17256] むしやなぎ (2014/10/17 Fri 15:17) web

Re^2: 特色の%が違う

カラー設定（プロファイル）が、イラレとインデザインとで異なっているということはありませんか？
私のPCにはインデザインが入ってないのでわかりませんが、イラレのファイル設定でのカラープロファイルの相違でもCMYK値は異なる結果になりました。

1.イラレで2つファイルを新規で開き、それぞれ異なるプロファイルを設定する。
　たとえば、一方は「Japan Color 2001 Coated」、もう一方は「Japan Color 2001 Newspaper」など。
2.図形などを同じDICカラーで塗ります。
3.それぞれをCMYKに変換　⇒CMYK値は両者異なる

【こちらの環境】
Mac OS 10.8.5
Illustrator CS6

[17257] しん (2014/10/18 Sat 00:39)

Re: 特色の%が違う

大昔のスレッドなので今更ですが・・・

Aiの特色管理とInddの特色管理が不一致の為に発生します。
どのバージョンで変更になったのかまでは覚えていませんが、最近のAiはデフォルト状態でAiは特色にLab値を用いています。反対にInddはデフォルトでCMYKです。

この管理の違いにより配置すると色が変わってしまうので、どちらかを統一するしかないのですが、昔ながらのDICカラーガイド値で運用するのであれば、Aiの特色オプションをLabからプロセスカラーへ変更で一致するようになる筈です。

[17545] 通りすがり (2014/12/10 Wed 16:59)

定規ガイドについて

いつもお世話になっています。
定規ガイドのカラーについてアドバイスください。
定規ガイドのカラー色を現在デフォルトのシアンまま利用していますが、（上画像→）紙色の部分はよく見えますが、配置した画像の濃淡部分に反映されるガイドの色が乗算したように表示してよく見えません。それでも画像の淡い部分（赤○部）はかすかながらにでも見えますが、画像の暗い部分（黄○部）となるとまるで見えません。

下画像のように表示したいのですが、何か特別に設定するところはあるのでしょうカ？
色々とサイト検索を行ったのですが、いまだに解決策を見つけられない状態です。
設定法とかありましたらアドバイスお願いします。

[17537] InDesign特訓中! (2014/12/09 Tue 14:57)

Re: 定規ガイドについて

アプリの名称とバージョンの表記がありませんが、
お名前が、【InDesign特訓中!さん】なので、InDesignCS6での回答をします。

メニューの
InDesign→環境設定→ガイドとペーストボード...に入り
背面にガイド表示のチェックを外して下さい。

参考なるURLを添付しておきます。
http://study-room.info/id/studyroom/cs4/study17.html

[17538] たぶん環境設定でいける！ (2014/12/09 Tue 15:50)

Re^2: 定規ガイドについて

たぶん環境設定でいける！さん、
早速のアドバイスありがとうございました。お陰さまで解決しました。こんな初歩的な事もわからないとは恥ずかしい限りです。今度からは〝InDesign特訓中!〟でなく、〝InDesign新参者!〟で投稿させてもらいたく思います。またOS及びアプリケーション名、バージョンを明記しないで投稿したことをお詫びします。おっしゃる通りMacOS/IndesignCS6環境です。

> メニューの
> InDesign→環境設定→ガイドとペーストボード...に入り
> 背面にガイド表示のチェックを外して下さい。
>
> 参考なるURLを添付しておきます。
> http://study-room.info/id/studyroom/cs4/study17.html

追加質問ですが、InDesignの環境設定って新規ドキュメント毎に設定するのものなのですね！？
検証のため、新規ドキュメントで環境設定デフォルト状態で画像上に同様なガイドを引いたら全く問題なかったので、今回の乗算モードのようになっているドキュメントのみに不具合が出ているのでは？と思っていました。問題のドキュメントの設定画面には確かにチェックが入っていました。

[17539] InDesign特訓中! (2014/12/09 Tue 17:10)

Re^3: 定規ガイドについて

> InDesignの環境設定って新規ドキュメント毎に設定するのものなのですね！？

少し違います。
InDesignの設定は、アプリケーションとして設定を変える場合と
ドキュメント単位で設定の変更の2種類があります。

アプリケーションとして変える場合は、ドキュメントを開いていない状態で変更します。
これは、環境設定だけで無く、フォントなどを明朝からゴシックに変えるなども可能です。

このあたりが参考になると思います。
http://helpx.adobe.com/jp/indesign/using/setting-preferences.html
http://study-room.info/id/studyroom/cs1/study38.html
http://study-room.info/id/studyroom/cs4/study16.html

[17541] たぶん環境設定でいける！ (2014/12/09 Tue 17:42)

Re^4: 定規ガイドについて

↓ありがとうございます。

> 少し違います。
> InDesignの設定は、アプリケーションとして設定を変える場合と
> ドキュメント単位で設定の変更の2種類があります。
>
> アプリケーションとして変える場合は、ドキュメントを開いていない状態で変更します。
> これは、環境設定だけで無く、フォントなどを明朝からゴシックに変えるなども可能です。
>
> このあたりが参考になると思います。
> http://helpx.adobe.com/jp/indesign/using/setting-preferences.html
> http://study-room.info/id/studyroom/cs1/study38.html
> http://study-room.info/id/studyroom/cs4/study16.html

為になるURL,大変勉強になります。お忙しい中アドバイス頂き感謝しています。ガイドの件は恥ずかしながら2、3日悩んでいました。それにしてもInDesignは奥深いですね。またアドバイスを乞う事もあると思いますが今後ともよろしくお願いします。

[17542] InDesign特訓中! (2014/12/09 Tue 20:14)

photoshopのクリッピングパスについて

もともとクリッピングパスが設定されているpsdのデータのクリッピングパスが、
なんらかの拍子で解除されるケースはあるのでしょうか。

自力で検索いたしましたが、解決に至らなかったため、ご相談させて頂きます。

もともとクリッピングパスが設定されているpsdデータの画像編集をしたあとに、illustrator(cs6)のレイアウト上にリンクで置き換えしたところ、クリッピングパスが解除されてしまいました。（パス自体は残っています。）

記憶が曖昧で申し訳ないのですが、photoshop cs6あるいはcs5で作業を行ないました。

ヒューマンエラーが要因ではないかと考えたのですが、
クリッピングパスの設定自体を変えた（解除した）自覚はありません。
また、クリッピングパスの解除のショートカットキーを誤って入力した可能性があるとみて検索をかけてみたのですが、
photoshopのクリッピングパス作成・解除のショートカットキーの存在は見受けられませんでした。

今のところ、もともとクリッピングパスが設定されているpsdデータのクリッピングパスを解除するには、
photoshop上のパスウィンドウのタブからクリッピングパスをなしにする方法しかわかっていません。

photoshopのクリッピングパスが解除される原因について何かわかることがございましたら、教えて頂きたいです。
よろしくお願いいたします。

[17535] ふゆ (2014/12/08 Mon 00:23)

Re: photoshopのクリッピングパスについて

配置先でクリッピングが外れた（クリッピング範囲外が表示された）、ではなく
psd上でクリッピングパスがノーマルパスに変更された、という意味でしょうか？

直接そのようなコマンドはありませんが、クリッピングパス→なしというアクションもしくはスクリプトを作成し、それにショートカットを充てるのは可能です。
可能性のひとつとしてご参考まで。

[17540] （z-） (2014/12/09 Tue 17:10)

網点の作り方

Illustratorで作ったデータを10%の網点にするよう
言われました。
10%というのがどうしたらいいかわかりません。
教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

[17447] まるめろ (2014/11/21 Fri 00:59)

Re: 網点の作り方

m9(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )c9m

> Illustratorで作ったデータを10%の網点にするよう
> 言われました。
> 10%というのがどうしたらいいかわかりません。
> 教えていただけないでしょうか。
> よろしくお願いします。

[17449] ひそ (2014/11/21 Fri 10:14)

Re: 網点の作り方

> Illustratorで作ったデータを10%の網点にするよう

ここから意味がよく分からない。
もう作ってあるものを、全部ひっくるめて10%にする？これから作る？
単に墨だかCMYのどれかを10%に設定するのではなくて、Illustrator上で10%網点をシミュレートする？

もう少し状況が分かるように書いてくださいな。

[17451] やも (2014/11/21 Fri 11:41)

Re^2: 網点の作り方

photoshopでいうカラーハーフトーンみたいなことなのかな？
いわゆるドット柄？

[17452] きぃちゃん (2014/11/21 Fri 12:35)

Re^3: 網点の作り方

スミベタでも色ベタでもいいが、ベタのとこを10パーのアミにしろということだと思う。
色の表示を10パーセントにすれば画面ではわからないがアミになって出力される。
ただし、紙のプリント出力では色が変わっているだけ。
フィルム出力ができれば目で見えるのだが。

[17490] コバ (2014/11/24 Mon 18:50)

Re^4: 網点の作り方

> 色の表示を10パーセントにすれば画面ではわからないがアミになって出力される。
> ただし、紙のプリント出力では色が変わっているだけ。

それはプリンタによるでしょ。
網点で出力できるプリンタだっていくらでもあるんだから。

[17530] にゅう (2014/12/04 Thu 08:58)

Re^5: 網点の作り方

> 網点で出力できるプリンタだっていくらでもあるんだから。

まともに網点を作るプリンタって、そうはないと思うんですけど。
疑似網ならいざ知らず…

[17536] nemo (2014/12/08 Mon 18:59)

イラレ10以前のファイルをCS3で開くと文字化けする

イラレ10以前のファイルで
丸数字、ローマ数字や一文字の（株）、（代）が
イラレCS3で開いてテキストを更新すると化けたり、無くなったりします。
丸数字、ローマ数字が化けて
一文字の（株）、（代）が無くなります。
使用フォントは、モリサワのNewCIDです。
将来的なことを考え、古いデータ（イラレ10以前のデータ）を
CS3のデータにするためにしています。

化けたり、無くなったりせず、うまくCS3で開く方法はないでしょうか？
宜しくお願いします。

高橋　2009/01/15 15:48:39
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

001

1.同じフォントをCS3環境に入れる。
2.更新しない。
3.でも詰め情報が違うので結局ズレる。
4.CS3に入れれないフォントなら文字化けする。

これ基本ですよ。

匿名Boy　2009/01/16 08:42:52
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

002

URL http://www.kys-lab.com/sasaki/2008/10/illustrator-cs3.php

仕様変更によるものです。
事前に前処理するか、後で置き換えるしかないと思います。

いずれにしても、10以前とCS以後では文字周りの互換は
ないようなものなので、全部見直しは必須です。

あさうす　2009/01/16 08:51:58
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.5) Gecko/2008120122 Firefox/3.0.5

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

003

>仕様変更によるものです。
リンク先を参考に対処したいと思います。
ありがとうございました。

高橋　2009/01/16 12:58:37
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

[4307] 旧掲示板 (2009/01/15 Thu 15:48)

InDesignの［置換形式］について

InDesignの［置換形式］についてアドバイスお願いします。

http://study-room.info/id/studyroom/cs3/study24.html
上記urlの記事中下部に
［文字ツメ］は和文組版で本文などを詰めたい場合には最適な文字詰め機能ですが、フレームに対して適用すると、欧文に対しても適用されてしまうのが唯一の弱点です。……「途中略」………次に［置換形式：］で「文字ツメ」を「0％」とするだけです。これで、何％の［文字ツメ］が適用されている半角英数字であっても、すべて［文字ツメ］を「0％」にすることができます。……「以下略」。
この文中の【次に［置換形式：］で「文字ツメ」を「0％」とするだけです。】ですとありますが具体的にどのような操作設定を行えばいいのでしょうか？（図の黄色部分です）
入門者にも理解できるように説明していただけないでしょうか？因にMac/CS6です。

[17532] InDesign特訓中! (2014/12/05 Fri 13:28)

Re: InDesignの［置換形式］について

横っちょの“虫眼鏡Ｔ”アイコンをクリックすると設定画面が出てきます。（だいたい段落スタイルと同じ項目なのでわかりやすいと思います）

[17533] むしやなぎ (2014/12/05 Fri 15:24)

Re^2: InDesignの［置換形式］について

> 横っちょの“虫眼鏡Ｔ”アイコンをクリックすると設定画面が出てきます。（だいたい段落スタイルと同じ項目なのでわかりやすいと思います）

むしやなぎ様、ありがとうございました。
一応投稿前にIndesignのマニュアルも2冊程読破したのですが、購入した本が悪かったのか、それとも私の理解力の無さなのか？？？？状態でした。
感謝いたします。今後ともよろしくお願いします。

[17534] InDesign特訓中! (2014/12/05 Fri 16:38)

Canon C5235F で印刷不具合

Canonの複合機プリンターC5235Fで印刷不具合がでて困っています。
Mac osx10.6.8、InDesignCS4にてA3印刷の際、地紋画像の上に画像をのせた部分が四角でまだらに印刷されます。一部のファイルのみで、左右A3見開きで右の部分だけそういう症状がでます。A4の場合問題ありません。
のせる画像を一部かカットするとちゃんと印刷されます。そういうことからデータ処理の問題かもしれません。
PDFの場合は問題なく印刷されます。

ドライバーはCanon iR-ADV C5200S-B2 PS V1.0です。
相談センターでプリンタのFireyの機能部分で全プロパティ-印刷環境設定-イメージの項目でハーフトーンを解像度または階調などに変えてみて欲しいと言われ指示に従いましたが、変化ありませんでした。

プリンターのサービスマンからはまだ何も音沙汰がありません。

Canonのお客様相談センターにも問い合わせましたが、解決しません。

同様な症状に出くわし、解決された方おられませんか。
よろしくお願いいたします。

[17531] からしれんこん (2014/12/04 Thu 13:59)

テキストフレーム設定したものを分割

アドバイスお願いします。
テキストフレーム設定（右ページ）したものを分割してストリーを保持しながら左ページのように2段目のテキストボックスのみ左右幅を変える事って可能でしょうか？それともそもそもテキストフレームで設定したものを分割する事自体が出来ないのでしょうか？

もっとも、テキストフレーム設定したものに、改行していけばスペースはとれますが訳あって個々にテキストフレーム自体の左右を変えらればベストなのですが……。

可能であれば、アドバイスお願いします。

[17510] ビギナー (2014/11/28 Fri 17:05)

Re: テキストフレーム設定したものを分割

今回の様に単純な質問なら問題は無い場合もありますが、
質問するなら使用アプリケーション名、バージョンは必須です。
indesignであると仮定すればパスファインダ機能でテキストフレームをくり抜けば幅は変更できます。
もしくは別のテキスト回り込み設定をしたオブジェクトを置いてやれば幅を変えなくても同様の事は可能です。
実際のやり方についてはぐぐるなりヘルプを見るなりして調べてください。

[17511] -e (2014/11/28 Fri 18:17)

Re^2: テキストフレーム設定したものを分割

> 質問するなら使用アプリケーション名、バージョンは必須です。
> indesignであると仮定すればパスファインダ機能でテキストフレームをくり抜けば幅は変更できます。

申し訳けありません。アプリ名を書き忘れていました。InDesign CS6(Mac)でした。確かにパスファインダーを使用すれば、2段目のフレームは任意の左右幅は変えられますね。

> もしくは別のテキスト回り込み設定をしたオブジェクトを置いてやれば幅を変えなくても同様の事は可能です。
> 実際のやり方についてはぐぐるなりヘルプを見るなりして調べてください。

その方法は判っていますが、今回の質問主旨とは違います。

ようは、ひとつの文字ボックスに流し込まれた文章をオブジェクト＞テキストフレーム設定で段組みされたもの（右ページ）をストリーを維持された状態の独立したフレーム（左）に出来るかを知りたかったのですが…？？

[17516] ビギナー (2014/11/29 Sat 15:19)

Re: テキストフレーム設定したものを分割

InDesignならば，マスターページにレイアウトグリッド（もしくは段組）設定しておいて，自動流し込みするのが手っ取り早いかな。シフトキーを押しながらポチっとやるやつです。

参考：Adobe Design Magazineさん
http://www.adobe.com/jp/jos/designmagazine/howto/indesign/basic/tutorial03.html

[17512] むしやなぎ (2014/11/28 Fri 18:46)

Re^2: テキストフレーム設定したものを分割

> InDesignならば，マスターページにレイアウトグリッド（もしくは段組）設定しておいて，自動流し込みするのが手っ取り早いかな。シフトキーを押しながらポチっとやるやつです。
>
> 参考：Adobe Design Magazineさん
> http://www.adobe.com/jp/jos/designmagazine/howto/indesign/basic/tutorial03.html

むしやなぎさん、ありがとうございます。
確かにおっしゃる通りなのですが、そのデータ自体すでに別制作者が作成したのもので、それを私が再編集すると言う作業です。また再度はじめからその方法で全てを制作するのは無理な状態です。

[17517] ビギナー (2014/11/29 Sat 15:23)

Re: テキストフレーム設定したものを分割

解決策ではないのですが……
そのような展開が予測される場合、私は段組みの場合でもテキストフレーム設定（やフレームグリッド設定）を使用せずに、複数のテキストフレーム（なりフレームグリッド）を連結するようにしています。
※その場合は「段抜き」が使えなくなるのはちと痛いですが……

[17515] works014 (2014/11/29 Sat 14:27) mail web

Re^2: テキストフレーム設定したものを分割

> 解決策ではないのですが……
> そのような展開が予測される場合、私は段組みの場合でもテキストフレーム設定（やフレームグリッド設定）を使用せずに、複数のテキストフレーム（なりフレームグリッド）を連結するようにしています。
> ※その場合は「段抜き」が使えなくなるのはちと痛いですが……

おっしゃる通りなのですが、そのデータ自体全て他制作者によるもので、
全てのテキストフレーム設定されたものを連結してくのは無理な状態です。やはり、既にテキストフレーム設定されたものを切り離す事は出来ないようですね。

[17518] ビギナー (2014/11/29 Sat 15:28)

Re^3: テキストフレーム設定したものを分割

うーーん……
簡単なワンパターンの段組なら、テキストフレームをあらかじめ連結したマスターページを新規に作成して、新たに頁を追加。
既存のテキストフレームからコピペし、条件に合わせて左右を増減する程度しか思いつきませんね。
これで大丈夫な場合は…（コピペしなくても）先頭のページのみ残して後を削除し文字が溢れた状態で頁を追加…先頭頁から連結して、最後に先頭頁を削除してもいいとは思います。

[17519] works014 (2014/11/29 Sat 15:47) mail web

Re^4: テキストフレーム設定したものを分割

> 簡単なワンパターンの段組なら、テキストフレームをあらかじめ連結したマスターページを新規に作成して、新たに頁を追加。
> 既存のテキストフレームからコピペし、条件に合わせて左右を増減する程度しか思いつきませんね。
> これで大丈夫な場合は…（コピペしなくても）先頭のページのみ残して後を削除し文字が溢れた状態で頁を追加…先頭頁から連結して、最後に先頭頁を削除してもいいとは思います。

ありがとうございます。
やはり、簡単なアクション（操作）での分割はないようですね。
ページ数が割と少ないものなら、皆様の方法で対処できるのですが、とにかくページ数が多く時間的にも困難な状態です。
今回の質問で人によって様々方法がようで、色々勉強になりました。
今後もよろしくお願いします。

[17520] ビギナー (2014/11/30 Sun 10:00)

Re^5: テキストフレーム設定したものを分割

> ようは、ひとつの文字ボックスに流し込まれた文章をオブジェクト＞テキストフレーム設定で段組みされたもの（右ページ）をストリーを維持された状態の独立したフレーム（左）に出来るかを知りたかったのですが…？？

結論から申しまして「出来ません」と言うことだと思います。

そもそも、既に作成済みのボックスを作り直す理由とは何でしょう。
経験上、他人様の作成したデータでは活かせるところは極力活かす考え方で作業していますが、今回の場合、活かすことが難しいのでしょうか。

例えば最初の質問にある「改行を挿入する」と有りますが改行の代わりに「改段」を挿入することで、わざわざボックス幅を縮めて次段に追い出す必要も無いと思いますが。

[17521] xx (2014/11/30 Sun 16:40)

Re^6: テキストフレーム設定したものを分割

> > ようは、ひとつの文字ボックスに流し込まれた文章をオブジェクト＞テキストフレーム設定で段組みされたもの（右ページ）をストリーを維持された状態の独立したフレーム（左）に出来るかを知りたかったのですが…？？
>
> 結論から申しまして「出来ません」と言うことだと思います。
>
> そもそも、既に作成済みのボックスを作り直す理由とは何でしょう。
> 経験上、他人様の作成したデータでは活かせるところは極力活かす考え方で作業していますが、今回の場合、活かすことが難しいのでしょうか。
>
> 例えば最初の質問にある「改行を挿入する」と有りますが改行の代わりに「改段」を挿入することで、わざわざボックス幅を縮めて次段に追い出す必要も無いと思いますが。

xxさん、ありがとうございます。
「改段」も考えていたのですが、全ての文章に文字組（段落1文字下げ）を適用しているので、「改段」を適用すると前テキストの最後の文字がテキストボックスの下部にピッタリあわなかったり、「改段」された次のテキストの先頭ページの文字が自動的に1文字下げとなってしまいます。
今回の目的は文中に見出しが多く、見出しの位置にこだわり、また画像の挿入（テキストの周り込みを極力さけ）など自由な位置に画像や図形を配置したい目的で…分割するようなスクリプトか、何か方法はあるのかなと思い質問しました。今回の制作物はクライアントから細かい指示があって前制作者が放棄したもので、仕方なく請負ったものです。

[17522] ビギナー (2014/11/30 Sun 22:47)

Re^7: テキストフレーム設定したものを分割

私もビギナーなんですが、
・回り込みを設定したオブジェクトを食い込ませておいて、その上に別に好きに配置したい画像を置く
ですとか
・回り込みを設定したオブジェクトを食い込ませておいて、その中にトリミング不要に処理しておいた画像を好きな位置に配置、
ではだめなんでしょうか？
わざわざ入稿データを大幅に改造するよりもずっとすっきりしていると思いますが。

回り込みを極力避けたい理由ってなんでしょう？

[17523] やも (2014/12/01 Mon 15:57)

Re^8: テキストフレーム設定したものを分割

やも様および皆様、私の無理な質問に長くおつきあいして頂きありがとうございます。
最初に投稿した画像が誤解を招くサンプル画像でした。
最初のサンプル画像のように一定の段落高さとアキばかりでなく、今回添付した画像のように構成しなくてはいけないページが多く発生しているので、ストリーを維持しながら既存のテキストフレーム設定されたものを分割できれば時間短縮できると思った事からの投稿でした。
レイアウト的にかなりランダムな位置にテキストフレームを可変移動させる場合があります。
初めの投稿画像のようなものであれば、これまでにお答え頂いた頂いた皆様のアドバイスなど有効なケースはありましたが、今回添付した画像(文章はサンプル)のようなレイアウトを行うには分割できれば非常に便利だなと思って訳です。要はテキストフレーム設定されたものを分割できれば、今回の私のやりたい事は全て解決するのですが、120ページ中大半がテキストフレーム設定されたデータなので、改めて最初から作成するのも……時間もかかるので。

[17524] ビギナー (2014/12/01 Mon 17:42)

Re^9: テキストフレーム設定したものを分割

興味深い内容だったのでスクリプトを組んでみました。
画像から推測できる条件（縦組み、フレーム内マージン0など）を想定したものです。
テキストフレームを1つだけ選択した状態で実行してください。
選択したテキストフレームのみバラします。

var mySel = app.activeDocument.selection[0];
if (mySel.constructor.name != "TextFrame") exit();
for (var i = mySel.textColumns.length - 1; i > -1; i--) {
var tmpTF = app.activeDocument.textFrames.add();
var tmpYjiku = mySel.visibleBounds[0] + i * (mySel.textFramePreferences.textColumnFixedWidth + mySel.textFramePreferences.textColumnGutter);
tmpTF.visibleBounds = [0, 0, mySel.textFramePreferences.textColumnFixedWidth, mySel.visibleBounds[3] - mySel.visibleBounds[1]];
var myTF = tmpTF.duplicate(mySel.parentPage);
myTF.move([mySel.visibleBounds[1], tmpYjiku]);
myTF.textFramePreferences.textColumnCount = 1;
myTF.parentStory.storyPreferences.storyOrientation = HorizontalOrVertical.vertical;
myTF.previousTextFrame = mySel;
tmpTF.remove();
}
mySel.remove();

段組み毎のテキストフレームを作ってストーリーを結合、その後元のフレームを削除する、という単純なものです。
あまり検証してませんので、おかしなことになっても責任はとれません。。。
外してなければいいのですが…

[17525] dot (2014/12/01 Mon 20:58)

Re^10: テキストフレーム設定したものを分割

縦組み用ですが、これスゴイですね！！！
手動では単純な手順ですがそれをscriptに置き換えられるスキルに脱帽です。

[17527] xx (2014/12/01 Mon 21:25)

Re^10: テキストフレーム設定したものを分割

> 興味深い内容だったのでスクリプトを組んでみました。

dot様、誠にありがとうございます。大変感謝いたします。
早速、スクリプトを作成し、スクリプトパネルに入れさせて頂きました。
提供頂いたスクリプトを実行した画像（文章はダミーですが）も添付させて頂きました。問題のデータにも適用してみても全く問題ありませんでした。私が今回望んでいた通りに処理できました。素晴らしい知識にとても感謝しております。
今回の対策だけでなく、今後色々な場面でこのスクリプトは重宝しそうです。私の小さな疑問に対して真剣に取り組んで頂いたdot様に本当に感謝いたします。大事に使わさせていただきます。
お陰さまで今日はぐっすり眠れそうです。ありがとうございました。

> 外してなければいいのですが…
バッチリです。

[17528] ビギナー (2014/12/01 Mon 22:33)

Re^9: テキストフレーム設定したものを分割

既存ボックスの段組状態を保持したままボックスを分割することは出来ませんので、少々面倒でも、いっそのこと連結ボックスを間に挿入した方が良いのではないでしょうか。

手順としては、既存4段組ボックスを1段に戻し1段高に変更（1段目）。
オプションを押しながら既存の連結ボックス間に新規ボックスを2段目以降適宜最下段まで追加。
でしょうかね。

ご健闘を祈る。

[17526] xx (2014/12/01 Mon 21:03)

Re^10: テキストフレーム設定したものを分割

＞少々面倒でも、いっそのこと連結ボックスを間に挿入した方が良いのではないでしょうか。

XX様、多少手間がかるにしても、それも有りですね。最後までお付き合い
して頂きありがとうございました。
今回はDot様のスクリプトで完全解決しました、
今後ともよろしくお願いいたします。

[17529] ビギナー (2014/12/01 Mon 22:40)

イラストレーターで効果かけた後、その形で確定したい

例えると、星形のオブジェクト→効果→カドを丸める
で、丸めの星形にして、その形で確定したいのですが、どうしたら良いのでしょうか？
効果がかかった状態では無く、完全にその丸めた星形で確定・固定したいのです
アピアランスを使っても元には戻せない状態にする　という事ですが

効果がかかったまま保存すると、データ容量が多くなって嫌なのです

[17368] 00 (2014/11/12 Wed 21:39)

Re: イラストレーターで効果かけた後、その形で確定したい

うーん、いまいち言ってることが解らないんですが…

>星形のオブジェクト→効果→カドを丸める
の後に対象のオブジェクトを、メニューの〔オブジェクト〕→〔アピュアランスを分割〕じゃダメなんでしょうか？

[17369] Dolphin (2014/11/12 Wed 22:42)

Re: イラストレーターで効果かけた後、その形で確定したい

アピアランスを分割、もしくはラスタライズかな

[17371] tek (2014/11/14 Fri 00:10)

Re: イラストレーターで効果かけた後、その形で確定したい

tekさんのやり方で良いと思います

が。
aiで保存するのであれば
「角を丸める」をアピアランス分割にしても
容量は変わらないような……。

（逆にアピアランス分割にした方が容量が
大きくなるのかと思ってやってみましたが、
意外にも容量は一緒でした）

ちなみにwindows7 CS6で試しています

[17372] リンゴ (2014/11/14 Fri 08:49)

Re^2:

分割はともかく、写真扱いになるラスタライズを薦める奴って
？？？

[17513] 小倉 (2014/11/28 Fri 22:54)

Re: Re^2:

> 分割はともかく、写真扱いになるラスタライズを薦める奴って
「完全にその丸めた星形で確定・固定したいのです。
　アピアランスを使っても元には戻せない状態にする」とありますので、全然間違いじゃないと思いますよ。写真ではなくビットマップ扱いになるだけなので、解像度やカラーなど最低限の部分をしっかり注意していれば問題ないように思います。むしろ、誤ってオブジェクトを触って変形させたりする心配がない分、ラスタライズの方が安全っちゃ安全かもしれません。

質問内容自体が今ひとつ要領を得ない部分もあるので、トピック主さんがちゃんと解決出来ているかは謎のままですが。

[17514] ボールペン (2014/11/29 Sat 11:51)

Re: イラストレーターで効果かけた後、その形で確定したい

最初に質問を投げかけた無礼者の「00」さん。
３人の人がそれぞれ答えてるんだから「ありがとう」の一言くらいあってもいいんじゃないの。

感謝の気持ちがないなら人には聞くな！

[17496] 無礼者は嫌いです (2014/11/26 Wed 00:24)

CS5でフォントリストを管理したい

Mac OS10.6.8
イラストレーターCS5にて表示されるフォントリストを
フォルダ分けする方法は無いでしょうか。

[17506] momo (2014/11/27 Thu 17:15)

Re: CS5でフォントリストを管理したい

Illustrator上で今以上に細分化して
フォントを表示する方法はありません。

フォント管理ソフトなどを利用して、
必要なフォントだけを使えるようにするなどの
運用上の工夫が必要だと思います。

[17508] あさうす (2014/11/27 Thu 22:37)

Re^2: CS5でフォントリストを管理したい

なるほどですね。
ありがとうございました！

[17509] momo (2014/11/28 Fri 10:42)

EPSに拘るわけは？

弊社に新人デザイナー（といっても30代半ばベテラン）が入ってきたのですが、
貼る画像をEPSをで貼ることが正しいと言って聞きません。
腕がいいので変なプライドがあるのでしょう。
でも社内ではやはり作り方を統一したいのです。

私も数年前はそう思い込んでいたのですが、
ここCS以降、ネイティブで貼ることが便利なのと安心なのだと勉強しました。

どうかこのベテランを説得させるような
事例などないでしょうか？　ググれと言われそうですが。。

[17395] しぃ (2014/11/17 Mon 19:29)

Re: EPSに拘るわけは？

公式に配布されている「PDF&出力の手引き」を見せるというのはどうでしょうか。
メーカーが提示しているうえ、EPSは推奨していないと明記されています。

なお個人的にはEPS絶対駄目、とも思っていません。
ケースバイケースでの使い分けが必要だと思います。

[17396] あさうす (2014/11/17 Mon 21:16) web

Re^2: EPSに拘るわけは？

横から失礼します。
> ケースバイケースでの使い分けが必要だと思います。
同感ですねぇ
単色か２色刷り　フォントがCIDにPS1なら…まだ良いかなぁと
AiCSのEPSはすでに互換を保つために２階建て構造になっていますから
AiCSのEPSにはメリットが無いように感じますね。
それより、近い将来「EPSはサポートしない」ってAdobeが言う日がくるような…汗

[17398] 通りすがり (2014/11/18 Tue 00:10)

Re: EPSに拘るわけは？

単にハウスルールに従え、じゃだめなんでしょうか。
いくら腕がいいとは言え新人ならまず会社に合わせるものじゃないかな…と思うんですが…この場合EPSにする理由を説明して説得する立場なのは新人の方でしょう。
EPSのネイティブに対する利点と欠点をその人に書かせてみたらどうでしょうか。

＃ちなみにEPS、画像データとしてしか使わないのであれば状況によっては利点も多いかと。JPEGが効くだけで助かることもありますし。

[17397] やも (2014/11/17 Mon 23:47)

Re^2: EPSに拘るわけは？

みなさんありがとうございます。
そうなんです、みなさんの言うとおりなんです。

きっと彼も僕たちが言いたいことは分かっているのだろうけど、
新しいことを極端にいやがる人なんだろう。
それと私たち年下に言われることもプライドが…なんだろうと思います。
それならフリーでやればいいのに…とか思います。

すいません愚痴ですね。

[17400] しぃ (2014/11/18 Tue 10:30)

Re: EPSに拘るわけは？

昔CS2〜4を使っていた頃A4三つ折りサイズにEPSを配置したものをPDFX-1aではきだすと必ずエラーのPDFになる事故があり、当時調べたらイラストレーターかインデザインのバグでした。あるサイズ以上だと起き、A3サイズまでは少なくとも問題なし。そのバグもバージョンが進んだ為解消されているとは思うのですが、とにかくウチの部署ではその時以来EPSはなるべく使わないルールになりました。
うろ覚えで大変申し訳ないですが、こんな事例ならどうでしょう？

[17407] gentle (2014/11/18 Tue 21:44)

Re: EPSに拘るわけは？

EPSで特に問題ないと思いますが。

その方が従来のメンバーに自分ルールを強要するのならともかく、
統一しなければならない必然性が部外者には読み取れません。

やもさんも仰っていますが、出力の現場では画像はEPS形式の方が
なにかと安心・好都合なケースは多いですし、逆にデメリットは
ありません。

まあPICTプレビューをいまだに使っているとかなら話は別ですよ。

[17409] 123 (2014/11/19 Wed 08:56)

Re^2: EPSに拘るわけは？

osxでのタイプ、クリエイタが廃止され、Photoshopとillustratorのepsの区分けが出来なくなり、運用上、不便極まりない状態に。
また、アプリや出力環境を含めたシステム全体の進化によりepsにする大義名分も薄れたため、その辺からeps廃止に拍車がかかり、もう5・6年経つのかも知れません。
今まで不安定とか不便を感じたことはまずありませんね。

[17410] 通行人 (2014/11/19 Wed 10:11)

Re^3: EPSに拘るわけは？

どっちでも変わんないかなぁと思われるかもしれませんが透明効果を使った画像を大量に含んでいると結構違います。
ＥＰＳはセーブに異様に時間がかかって容量も数倍になったりします。
ＡＩは軽いけど、x1aを作成するときに時間がかかる。Ｘ４にすると出力のRIPで時間のかかるものが出てくる。

そういうデザインが多ければ作業時間にも差が出てくるかもしれませんね。

また、作成したデータを引き継ぐときなどにやり方が違うと思わぬ事故につながるので統一しておかないと何かと不便だと思うんですけどねー。

[17501] 製版の人 (2014/11/26 Wed 14:35)

Re^4: EPSに拘るわけは？

スレ主はすでに退場してるっぽいので引き延ばすのもアレですが
一応つっこみますと、この場合、EPSとは画像についてだけの話で
AIの保存形式については言及されていないと思います。

私のレスも画像についてだけ述べております。

[17502] 123 (2014/11/26 Wed 16:25)

Re^5: EPSに拘るわけは？

あ、すみません。画像のことでしたね。

すみませんでした。

[17503] 製版の人 (2014/11/26 Wed 18:15)

LPってなに？

すごくどうでもいいんですけど、気になるので。
indesignで連続して配置する時にリンクパネルにでる「LP」とは何の略なのでしょうか？

Placementが配置　Lは…何？Let's…？
だから Let's Placement で「さぁ配置しよう！」じゃないすよね。

[17498] おっす！おら薄毛 (2014/11/26 Wed 11:04)

Re: LPってなに？

“loaded in place cursor”
「カーソルの位置に読み込み」だそうですよ。

[17499] Subi (2014/11/26 Wed 12:32)

Re^2: LPってなに？

ありがとう！　すっきりした！
> “loaded in place cursor”
> 「カーソルの位置に読み込み」だそうですよ。

[17500] おっす！おら薄毛 (2014/11/26 Wed 12:48)

これ、容量が30MB以下らしいですが…

そんな低容量で作成できるのですか
http://jp.fotolia.com/Content/Comp/72523281

自分で作るととてもそんな容量では足り無さそうです
どうやって容量減らしてるんでしょうか？

[17416] AI (2014/11/19 Wed 22:42)

Re: これ、容量が30MB以下らしいですが…

見てないけど前に暴れたhiroだったかな？とかの
ちんけな壁紙でしょ。
アクセス数で表示が上がるので見ないでね。

[17417] . (2014/11/19 Wed 23:55)

Re^2: これ、容量が30MB以下らしいですが…

> 見てないけど前に暴れたhiroだったかな？とかの
> ちんけな壁紙でしょ。
> アクセス数で表示が上がるので見ないでね。

フォトリアの検索でアクセス数が絡んでるのは「人気度」という検索で、
それは「ダウンロード回数/人気度」だから、アクセス数上がったら表示順位は下がりますよ

それに、そもそも売上最上位の画像を選んで提示してるから、
少々アクセスしたところで、何も変わりません

ついでに、私はhiroとかいう者でも無いし、前の一件とか知りませんよ

まあ、それはともかく…
これがAIファイルで30ＭＢ以下なのが信じられません。
一体どうやって作ってるんでしょうか？

[17420] AI (2014/11/20 Thu 07:27)

Re^2: これ、容量が30MB以下らしいですが…

訂正

×「人気度」＝「ダウンロード回数/人気度」

◯「人気度」＝「ダウンロード回数/アクセス回数」

つまり、アクセス回数が増えると、順位が下がる

[17421] AI (2014/11/20 Thu 07:36)

Re^3: これ、容量が30MB以下らしいですが…

ベクターで30MB以下、という情報はどこから見られますか？

[17423] やも (2014/11/20 Thu 09:34)

Re^4: これ、容量が30MB以下らしいですが…

> ベクターで30MB以下、という情報はどこから見られますか？

UP制限が30ＭＢです

何か自演とか言っておられる方が多いようなので見本作品を買えます
http://jp.fotolia.com/Content/Comp/58942223
↑これなんかも、相当容量食いそうですが（まあ30ＭＢで作れなくもないかも？）

自分でもやってみましたが、点々に透明や光彩エフェクトかけてる時点で
10～20ＭＢくらいは行くようです

＞その他の方へ
そもそも、宣伝するならこんな過疎った掲示板より、2chとかに貼りますよ
まとめサイトのリンク分とか、画像を自動ダウンロードしてる方がおられるので
1万～３万アクセスくらい行くはず
（おおかたのストックフォトサイトでは対策済みらしいですが）
ここでアクセス数とか言っても、増えるのはせいぜい5回でしょ？

[17428] AI (2014/11/20 Thu 10:36)

Re^5: これ、容量が30MB以下らしいですが…

ああ、なるほどUP制限ですか。分かりました。
PDF互換外したりラスタする、しない、で随分ファイル容量は変わりますから、むしろその辺の納めるテクニックの方を知りたい感じでしょうか？
やっぱり落としてみるしかないですかね。

[17430] やも (2014/11/20 Thu 10:53)

Re^3: これ、容量が30MB以下らしいですが…

高いベクターデータダウンロードされたんですか？
でも「らしい」ということですから違うんでしょうね。
リストに表示されている15MB等のサイズはラスタライズした画像データの容量だと思いますが。

Aiデータで30MB以下、というのはどこから知りました？

[17427] やも (2014/11/20 Thu 10:27)

Re^3: これ、容量が30MB以下らしいですが…

あ、なんだ、6ポイントでDLできるみたいですね。
落として解析してみては？AiではなくEPSかもしれませんが…
解析結果を教えてくださいね。

[17429] やも (2014/11/20 Thu 10:40)

Re^4: これ、容量が30MB以下らしいですが…

> あ、なんだ、6ポイントでDLできるみたいですね。
> 落として解析してみては？AiではなくEPSかもしれませんが…
> 解析結果を教えてくださいね。

EPSだったらAIよりもっと容量増えますよ
透明系のエフェクトかけた時の容量増加が半端無い

[17431] AI (2014/11/20 Thu 11:11)

Re^5: これ、容量が30MB以下らしいですが…

ですから、買って解析してみてはどうでしょうか？
どこまで画像化されてるかも一枚絵じゃ分かりませんし。
何か発見があったら教えてください。

[17432] やも (2014/11/20 Thu 11:24)

Re^6: これ、容量が30MB以下らしいですが…

> ですから、買って解析してみてはどうでしょうか？
> どこまで画像化されてるかも一枚絵じゃ分かりませんし。
> 何か発見があったら教えてください。

買わなくても自作で同レベルの物を自作した時点で容量大きいし
そもそも、買って容量減ってるのは判っても、容量減らす方法は解らないですね

[17433] もん (2014/11/20 Thu 12:22)

Re: これ、容量が30MB以下らしいですが…

リンク先みて
「あ、だから容量が少ないんだろうな」と
ある程度の予測がたつくらいの
「知識」&「読解力」がないと
ここ（掲示板）での説明は難しいかと……

（マジレスしちゃった（反省））

[17422] リンゴ (2014/11/20 Thu 09:28)

Re: これ、容量が30MB以下らしいですが…

自己宣伝おつ

[17425] のん (2014/11/20 Thu 10:07)

Re^2: これ、容量が30MB以下らしいですが…

FCのドラクエ3は256KBしかなかったんだぜ

[17434] くち (2014/11/20 Thu 12:29)

Re^3: これ、容量が30MB以下らしいですが…

※　元の質問

http://jp.fotolia.com/Content/Comp/72523281
自分で作るととてもそんな容量では足り無さそうです
どうやって容量減らしてるんでしょうか？

[17435] もん (2014/11/20 Thu 15:32)

Re^4: これ、容量が30MB以下らしいですが…

> ※　元の質問
> http://jp.fotolia.com/Content/Comp/72523281

Aiデータとのことですが，これバージョンはいくつですか？

[17436] むしやなぎ (2014/11/20 Thu 16:03)

Re^5: これ、容量が30MB以下らしいですが…

> Aiデータとのことですが，これバージョンはいくつですか？」

10です

[17438] もん (2014/11/20 Thu 16:57)

Re^6: これ、容量が30MB以下らしいですが…

> 10です

ver10，下位保存ですか！
使える効果もだいぶ限られてしまいますねぇ。

[17443] むしやなぎ (2014/11/20 Thu 18:23)

Re^7: これ、容量が30MB以下らしいですが…

ストックフォトが指定してくるEPSで透明効果はキツイよね？

例えば外側に光彩ボカシ入れた星空作ったりとかだと
それだけで20MBくらいいくんだけど…

これ、なんか容量減らす策有るの？

こんなのとか
http://jp.fotolia.com/id/73389717
めっちゃキツイだろ　これ

[17453] もん (2014/11/21 Fri 12:38)

Re^8: これ、容量が30MB以下らしいですが…

ほれ

http://jp.fotolia.com/Info/Contact

[17466] 789 (2014/11/21 Fri 15:21)

Re^9: これ、容量が30MB以下らしいですが…

当然のごとく、回答は
＞申し訳ありませんが、ソフト制作会社にお問い合わせ下さい
だろう

この場合、それを薦めたヤツの回答
＞そりゃ知らなかった→　常識を持ってない　→まともな人間では無い
＞知ってた→　嫌がらせの煽り目的　→まともな人間では無い

要約すると
アシが付かないようにわざわざ名前変えて
回答もせずに無駄な煽りを書き込んだ
ですか…

いかにも炭焼き職人らしい振る舞いですな

[17469] もん (2014/11/21 Fri 17:28)

Re^10: これ、容量が30MB以下らしいですが…

> 要約すると
> アシが付かないようにわざわざ名前変えて

それあんたや

[17471] 炭焼き職人 (2014/11/21 Fri 18:13)

Re^11: これ、容量が30MB以下らしいですが…

見て判る時点で名前変えても問題ない
お前の場合は毎回名前を変えてる　いわゆるどろぼーレベル

[17472] もん (2014/11/21 Fri 18:22)

Re^12: これ、容量が30MB以下らしいですが…

> 見て判る時点で名前変えても問題ない
このトピック、一応AIさんの作ったトピックなのでせめて名前くらいはちゃんとしてもらえませんか。
見ててわからなくなるので。

[17473] ボールペン (2014/11/21 Fri 18:33)

Re^13: これ、容量が30MB以下らしいですが…

現実に置き換えて例えてみようか？

道を聞いてきた人物を、いきなり無知呼ばわりした挙句
道も教えず散々笑い飛ばし続ける
人間としどうかと思うね

無知者は、ただ物を知らないだけの人
自分と同列だと思わないほうが良い

[17475] もん (2014/11/21 Fri 18:50)

Re^14: これ、容量が30MB以下らしいですが…

管理人に情報もらって来たから

変人君
おつかれ様

[17476] もん (2014/11/21 Fri 18:52)

Re^14: これ、容量が30MB以下らしいですが…

> 現実に置き換えて例えてみようか？
>
> 道を聞いてきた人物を、いきなり無知呼ばわりした挙句
> 道も教えず散々笑い飛ばし続ける
> 人間としどうかと思うね

私だったら、そんな人たちにはさっさと見切りをつけて
別の人（別の掲示板）に聞きますがね……

同じ場所でずっと文句言ってても、道、わかりませんもん
ずっと笑われっぱなしで、ずっと腹立ったままですもん

というわけで、お引き取りを

[17492] リンゴ (2014/11/25 Tue 10:13)