月刊誌を担当しています。ライターの方からテキストがメール送信され、そのテキストを成型し流し込み整えてから初校を提出していますが、赤字がプリントアウトに入れられず、テキストとしてメール送信されてきています。その度に、初校と同じ手順を踏んで再校、3校を提出していますが、縦中横や長体等の処理をドキュメント上でモレのないように注意しながら行っています。プリントアウトに赤字を入れてもらった方が効率良く安全なくらいです。そこで2つのテキストの差分を検索してくれるツールがあればなどと思っています。そのようなツールはないのでしょうか? またエディターソフトでそのような使い方はできないのでしょうか? アドバイスのほど、よろしくお願いします。
DTP幼稚園児 2004/04/20 15:12:57
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)
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001
「テキスト比較 エディタ」などで検索すれば、いろいろヒットしますよ。
>プリントアウトに赤字を入れてもらった方が効率良く安全なくらいです
しがらみやハウスルールなどで制約があるのかもしれませんが、
御自分でいってらっしゃるように、その校正の方法を変えた方がよいのでは?
紙のやりとりがダメならPDFとか。
いずれにせよ、そーゆーのを「校正」とは言いません。
てか言いたくないw。
ミハル・ラトキエ 2004/04/20 15:33:08
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
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「テキスト比較 エディタ」などで検索しましたが、WindowsのツールばかりでMac版が見あたらないんです(T T)
探し方が悪いんですか?
DTP幼稚園児 2004/04/20 16:02:06
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
URL http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/mac/util/text/index.html
の
「TextCompare 3.1」、「DODO DIFF 1.0」がそれっぽい。試してみれば。
七誌 2004/04/20 16:20:11
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
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004
ありがとうございます。
早速、試してみます。
DTP幼稚園児
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)
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005
MacOS Xならdiffコマンドで一発です。
市川せうぞー 2004/04/20 17:04:08
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/124 (KHTML, like Gecko) Safari/125.1
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006
URL http://www.tekipaki.jp/~tanaka.a/palm/MT/pm/archives/000659.shtml
を読むと、DODO DIFF はOS 9までしか使えないらしいっす。
七誌 2004/04/20 17:18:48
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
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007
みなさん、ありがとうございます
Mac OS9なので問題なく使えました。
>MacOS Xならdiffコマンドで一発です。
OS9用のPerlスクリプトがあれば勉強もかねて嬉しいのですが・・・
DTP幼稚園児 2004/04/20 17:54:08
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)
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008
>OS9用のPerlスクリプトがあれば勉強もかねて嬉しいのですが・・・
MacPerlとかありますけど。
JeditとASでも実現できますね。
PDFでアクロバットに比較ツールとかもあったような。
とおりすがり 2004/04/21 00:29:42
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
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009
勉強もかねてということですが。。。
単純に1行づつ比較するなら、簡単なことですけど、どこかで行の増減があるとその行以降が全部違うと判定されます。
これを解決するには、ちょっとしたアルゴリズムが必要ですよ。
diffなら簡単なんだけどなぁ。。。標準インストールだし。
市川せうぞー 2004/04/21 00:42:24
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/124 (KHTML, like Gecko) Safari/125.1
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010
>diffなら簡単なんだけどなぁ。。。標準インストールだし。
調べました。そっ、そうなんですよね。
OS-Xを入れれば済みだけの話しなんですよね。
DTP作業はClassicでやればいいだけだし。
いろいろ有難うございました。
DTP幼稚園児 2004/04/21 09:34:45
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)
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[236] 旧掲示板 (2004/04/20 Tue 15:12)
こんにちは、DTP初心者のKと申します。
私はイラレCSとフォトショCSを現在使用しているのですが、フォトショのデータを一度EPS形式やTIFF形式で保存して、それをイラレで開くと「カラー設定が〜破棄されます」と警告が出て、フォトショで見たときと全然違う色が出てしまします。フォトショのカラー設定をいじろうにもどこをどういじればいいのかさっぱりわかりません・・・どなたかカラー設定の方法をご指導してはいただけないでしょうか?
K 2004/04/20 12:14:29
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
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001
>イラレで開くと「カラー設定が〜破棄されます」と警告が出て
画像を配置すればよいのでは?
カラー設定については、フォトショとイラレを同じ
設定にしておけばよいと思いますが。
ringo 2004/04/23 09:49:44
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[235] 旧掲示板 (2004/04/20 Tue 12:14)
システムなど、中身に弱くて悩んでいる事があります。現在OS9での環境からOS10(G4からG5)にそろそろ...と思っています。そこで、OS10って実際DTPをやる上で安定具合はどうなんでしょう?まだこの業界では9が多いのは何故なんですか?質問ぜめですいません。メーカーサイトを見ても当然の内容で...なまの声が聞きたいです。是非よろしくお願いします。
カーマス 2004/04/20 02:37:38
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
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001
とりあえずウチでは問題なしです。
お使いになるアプリやハードウェア等の環境に依存する部分もあるので
やってみるしかないでしょう、という回答になってしまうかも(^_^;
わだ 2004/04/20 11:10:08
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
安定具合は、非常によろしいです。
OS9だとアプリが原因でOSがフリーズしたり、爆弾が出るようなケースでも、OSXでは、アプリ単体で落ちてくれる場合がほとんどです。(OSが、サーバーなど安定が求められる用途で多用されているUNIXベースなので、安定に関しては問題なしです。)
OS9が多いのは、現状の資産やしがらみがあるからではないですか?現状に不満が無ければ、新しい環境に踏み出すには覚悟がいるじゃないですか。今上手くいっていることも上手くいかなるリスクもありますから。
まぁ、今後、AdobeはOSX以降じゃないと対応しなくなったりしますから(Adobeに限らず、OS9以前に対応するアプリは少なくなってきています。)、否が応でも移行せざるおえない時期が来ると思います。
がび 2004/04/20 11:33:39
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 1.0.3705)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
個人的に思うこと。
OSXというソフトは面白いと思うが、アップル社の姿勢に問題あり。
安定性?サーバー用途なら、よいと思うが、DTPではどうか疑問。
すでに、OS10.2.xが無視されている。つまり半年後には10.3.xが無視されている可能性大。つまり新しいOSを強制的に買わされる。
カーマスさんの書き込みから想像すると、
マシン、ソフト、フォント、周辺機器を買い替えなければならないっぽい。
私なら、100% Winに乗り換えます。
とおりすがり 2004/04/20 13:08:54
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
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004
とおりすがり様、
個人的な意見と断られていますので、その大枠での考えにRESは付けませんが、1点だけ
>>カーマスさんの書き込みから想像すると、
>>マシン、ソフト、フォント、周辺機器を買い替えなければならないっぽい。
なぜそのように判断されたのでしょうか?
OS9からOSXへの移行であること、G4からG5への移行という以外、情報は無いのに。
確かに、G3DT以前からの移行ならば、そのように判断されても仕方ないと思いますが、G4からの移行ならば、(マシンはともかく、ソフト、フォント、周辺機器は流用が利く事も多いので)買い換えなければならないとは思いませんが。classic環境もありますし。(classicがパーフェクトとは申しませんが。)
がび
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 1.0.3705)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
遅かれ早かれ、classicな環境はなくなっていくと思います。
個人的なことで恐縮ですが、ウチの環境は
PM 500 DP
Morisawa OTF
InDesign CS
がメインになりつつあります。
市川せうぞー 2004/04/20 17:08:03
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/124 (KHTML, like Gecko) Safari/125.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
いま、G4を使っておられるなら、今の環境でOSXをお試しになってみてはいかがでしょうか?
どういったスペックのものをお使いかは分かりませんが、PowerBookで無いならば、HDDを内臓で増設できますので、HDDを増設してそちらにOSXの環境を作ってしまうというのは、どうでしょう。
(HDD増設しなくてもいいのですが、それなりに容量がいるので初期のG4を使っていると容量不足になりがちなことと、増設したほうに環境を作と今までの環境はそのまま残せるので、心理的に安心できること、などがメリットです。起動は、OS9ではコントロールパネルの起動ディスク、OSXでは、システム環境設定の起動ディスクで行います。)
そしてお試しでよい感触が得られて、G4にスペック不足を感じるようならば、G5にされても良いかと思います。
がび 2004/04/20 17:45:31
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 1.0.3705)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
007
自己resです。
×内臓
○内蔵
ですね...
がび 2004/04/20 17:46:32
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 1.0.3705)
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008
みなさんとても貴重な答えありがとうございます!
わださん、がびさんの言う通り進んでみないとわかりませんよね。しがらみ...そうなんです。自分もそれがあって移行できない1人だと思います。ただ今回のみなさんの意見から、移行を強く考えさせれました。わださんの打開策とても助かりました。色々勉強しようと思います。みなさんありがとうございました。
カーマス 2004/04/20 19:27:40
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
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009
がびって、マカーだね〜っていうか、アップルの営業マン?
>G4にスペック不足を感じるようならば、G5にされても良いかと思います。
G5と同じ金額を出すなら、DOS-Vマシンで、2倍早いマシンが作れる。
まちがいない!!
ちなみに、アップルがDELLのマシンと比較して世界最速とか言っていましたが、DELLに訴えられ裁判で根拠がない広告と判断されました。
DOS-V選択で、半額で同速度のマシンを手に入れ、あまったお金でアプリやフォント、周辺機器を購入。(^^)幸せ
とおりすがり2 2004/04/21 10:06:13
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
010
G4-Dual-1.25が今の所ベストだと思う。
いざとなれば OS9も動くことだしね。
Windowsという意見もあるが
やはり過去の資産は大切です。
KANI 2004/04/21 12:08:08
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; en-US; rv:1.6) Gecko/20040206 Firefox/0.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
11
私の勤めてる会社の場合を言いますと、ミラーG4が数台あるので、そちらに10.3をインストールして使っています。OS9とは、完全に別HDDにインストールし、OS9環境での作業はクラッシックとしてではなくOS9起動して使っています。
使い分けは、外部入稿での制作環境に合わせて切り替えています。社内でゼロから作成する時は、OSX環境を使っていますよ。
最近までは、アプリ&フォントの面で不満が多く、導入していませんでしたが、アドビからCSが発売されたのを期にCSとOTFを導入して、使い始めました。
外部入稿では、まだまだOS9環境がメインになっているところが多いですネ。特に個人でやっているフリーのデザイナーあたりは、資金面の問題もあるみたいで、ほぼ全員OS9環境で仕事をしています。
ジャン・リュック・ピカード 2004/4/21 13:25
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/103u (KHTML, like Gecko) Safari/100
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[234] 旧掲示板 (2004/04/20 Tue 02:37)
DTP経験は長いのですが何故かぶつからなかった疑問があって今、悩んでいます。
イラレ8.0で文字を縦組にした時、英数字を縦にする事は可能なんでしょうか?レイアウトソフト系じゃないとやっぱり無理ですか?ものすごく恥ずかしい質問かもしれないですが、よろしくお願いします。
恥ずかしい限りです 2004/04/19 01:31:47
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
文字設定の中の他国語オプションで文字の方向▼で縦中横にすれば数字が立ちます。
しかし上下のアキが均等でないので調整が必要かと思います。
沙羅り 2004/04/19 09:16:51
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
はっ!!すごい!ありがとうございます!
周りに誰もいなくて...危うく本文中スペースを開けて横組の改行文字を入れると言う苦肉の策を今まさにやる所でした。本当に助かりました。感謝!
恥ずかしい限りです 2004/04/19 18:39:39
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
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[233] 旧掲示板 (2004/04/19 Mon 01:31)
長い間疑問に思っていたのですが、思い切って質問します。
イラストレーター8.0(Mac OS9.21)を使用しているのですが
時々単位の表示がおかしくなります。
環境設定では、一般・線・文字全て「ミリ」にしているのに
変形パレットや、図形の数値入力画面では、「ポイント」だったりします。
こんな現象をご経験の方、いらっしゃいますか?
ミリでの作業に慣れているので、たったこれだけの事で
作業性がダウンしてしまいます。
今更な質問でしたら、申し訳ないのですが、
どうすれば直るものか、ご教授いただければ幸いです。
今の所、新規ファイルに、中身を全コピペして、新しいファイルで作業しています・・・
みんみん 2004/04/16 14:14:06
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
ファイルメニューの書類設定にあるアートボード-単位の所をミリにすれば直ります。
ナカ 2004/04/16 15:53:49
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
それは、人から受け取ったデータではないでしょうか?
そのデータを作成・保存した元のイラストレーターの設定が保存されていて単位が変わるという経験は頻繁にあります。
気にせず環境設定で再設定しましょう。
ジャン・リュック・ピカード 2004/04/16 17:52:26
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/103u (KHTML, like Gecko) Safari/100
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
>ナカさま
今日悩んでいたファイルで設定したら、直りました!
アートボートの単位なんて所は、今まで一度も意識した事がありませんでした。
こんな簡単なことだったとは・・・
長い間もんもんとしていたものが、スッキリしました。
ありがとうございました。
>ジャン・リュック・ピカードさま
その通りです!
外部から受け取ったデータや、イラレのバージョンを変えて保存したりしたファイルで
この現象をよく見かけました。
私だけじゃなかったんだ〜、とホッとしました。
みんみん 2004/04/16 19:27:12
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
用紙設定のところの単位がポイントになっていませんか?
ここがミリになっていないとドキュメントの単位もミリになら無いようです。
chuw
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/85.7 (KHTML, like Gecko) Safari/85.7
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
chuwさん、ありがとうございました。
週末チェックしていなかったので、レス遅くなってすみません。
用紙設定の中に、単位のようなものは見つけられないのですが・・・
すみません、もう少し詳しく教えていただけませんか?
それとも、ナカさんが教えていただいたように、
書類設定の「アートボード」の所でいいんでしょうか?
みんみん 2004/04/19 14:46:03
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
ごめんなさい、用紙設定ではなくナカさんのおっしゃった書類設定のアートボードにある単位のことです。
用紙設定と書類設定を錯覚していました。m(_ _)m
chuw 2004/04/19 15:35:27
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
007
>chuwさん
いえいえ。他にもあるかと思ったので、解決してよかったです。
ありがとうございました。
みんみん 2004/04/19 23:41:27
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[232] 旧掲示板 (2004/04/16 Fri 14:14)
よくパチンコのチラシなどで金属文字を使ってありますが、
あれは何と言うソフトなんでしょうか?
ミスミのMulti-Bitsをめくってみても、今少し良くわかりません。
ネット検索でもWIN用のものは、ズバリ「金属文字」というものが
あるのですが…。
Mac.Photoshop用で〜これがあるよ、これがいいよ…というのが
あったら教えていただけないでしょうか。
Prism 2004/04/16 14:12:42
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
メタリック文字で検索してみると……以下のようなページがあります。プラグインをお探しなら別の検索をどうぞ。
メタリック文字
URL http://www.simz.com/cg/ps_logo/l_metal.html
反射光のあるメタリック文字を作成
URL http://www.bekkoame.ne.jp/~firefly/phtip10.html
メタリック文字〜ヘアライン風仕上げ
URL http://limeworld.chu.jp/pb_beginner_lecture/pb_tips_page/l_tips_005.html
ロゴを作ろう(1)
URL http://www1.rcn.ne.jp/~nm-matsui/logo_texture/logo2.htm
初心者のためのPhotoshop Tips & テクニック
URL http://www.bekkoame.ne.jp/~firefly/alltips.html
こさか 2004/04/16 17:14:02
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
こさか 様
HPいろいろ教えていただいて
ありがとうございます。
そうですね…「メタリック文字」での検索ですね。これから勉強してみます。
プラグインもちょっと探してみます。
ありがとうございました。
Prism 2004/04/17 07:26:41
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
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[231] 旧掲示板 (2004/04/16 Fri 14:12)
はじめまして。フォントのインストールについて教えてもらえないでしょうか。
G5でOS X10.3.3を使っているのですが、通常、フォントのインストールをする場合、インストーラを使うか、ライブラリフォルダのFontsフォルダにフォントをコピーするか、Font Bookの「フォントを追加」を使ってインストールしますよね。
モリサワやDynaFont、フォントパビリオンみたいなパッケージフォントでは問題なくインストールできるのですが、フォントグラファーで作られたフォントやよく印刷データに添付するようなFUTURAなどのtype1フォントが、どのやり方をしても認識してくれません。
なにか別の方法とか設定があるのでしょか。
今、社内のデザイン部署の作業環境をOS Xベースにするための検証と準備をしているところなのですが、この問題でとても困っています。教えて頂けるととても助かります。よろしくおねがいいたします。
ヒデ 2004/04/15 19:37:47
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/124 (KHTML, like Gecko) Safari/125.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
フォントをインストールしたあと、すべてのアプリケーションで認識されないのでしょうか、それとも特定のアプリだけでしょうか。
当方の環境では、一般的なType1を〜/Library/fontsに入れればすぐに認識されています。自作フォントについては試していないのでわかりません。
KOUJI 2004/04/16 11:09:30
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/124 (KHTML, like Gecko) Safari/125.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[230] 旧掲示板 (2004/04/15 Thu 19:37)
こんにちわ。DTP業界の方に聞きたいことがありまして書き込みします。
1:マウスをmac純正品ではなく、二つボタン以上のスクロール付きのものを導入していますか?
2:タブレットを導入していますか?
以前の私の仕事場では両方とも導入していませんでした。しかし、あきらかに生産性が向上するのでは?とずっと思っていたのです。
少し道具を変えただけで、あきらかに良くなったというものがあったら他にも教えていただきたいです。
次郎 2004/04/15 15:52:50
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
キーボードにしても、マウスにしても、
純正品じゃないもので、ちゃんと動作するものなら
何を使おうと生産性が向上しますよ。
そのぐらい、近頃の純正品はひどすぎ
めるしゃん 2004/04/15 20:08:54
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; Q312461; .NET CLR 1.0.3705)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
私も興味があったのでレスさせていただきます
1:マウスはずっと2ボタンスクロールマウスを使っていまして今更Macの純正マウスには戻れない状況です
2:タブレットは何年か前に買ってみたものの結局なじめずに使っておりません
以上です〜
みなさんはどうでしょうか?
TAMO 2004/04/15 20:27:08
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
純正品でストレス全く感じずに、作業しています。
2ボタンも使う事がありますけど、特にどっちがどうっていう感想はありません。
結局、体に馴染んだモノが一番なのでは?
私はマウスより、キーボードの方がこだわりあります。
キーのタッチ感とか、配置とか。
純正のキーボードは、はちょっと不満です・・・面倒なのでそのまま使ってますけど。
みんみん 2004/04/15 21:57:19
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
L社のマウスを愛用しています。WinからMACに移行したときにいっしょに連れてきました。笑
右クリックはあなどれません。
イラストレーターの寺○サンも、L社のやつを使っているそうです。
こま
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[229] 旧掲示板 (2004/04/15 Thu 15:52)
Excelで作られた表組データをInDesignに配置してIllustratorに持ってこようと思っているのですが、何度やってもIllustratorにもってくると文字のパスが切れてなおかつ変な箇所に文字間ができてしまいます。Excel上やInDesignでなにか設定しなければいけないのでしょうか?教えてください。
にし 2004/04/15 13:21:37
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
たまたまデータを似た感じで再現できるというだけですので、完全に互換性がないかぎり無理です。どうしてもInDesignで体裁を整えたいのであれば、EPSで保存して貼り込みデータとしてIllustratorに配置します。
ExcelからIllustratorに持っていきたいなら、直接コピ&ペーストして修正する方が手間が少なくてすみます。
KOUJI 2004/04/15 14:05:23
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/124 (KHTML, like Gecko) Safari/125.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
KOUJIさん、早速のレスありがとうございます。やはりコピ&ペーストが手間が少ないですみますよね。
表組みの順番の入れ替えや行数の変更が効率よくできればと思ったのですが・・・。
にし 2004/04/15 19:09:38
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
横からすみません。便乗組みです。
>ExcelからIllustratorに持って
>いきたいなら、直接コピ&ペーストして
これって、表組み維持して可能ということですか?
大福餅 2004/04/16 10:00:21
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
> これって、表組み維持して可能ということですか?
こちらはWinXP、Illustrator10ですが、Excelの表組みが「そのままなら」コピペできます。
意味不明の透明なオブジェクトができるとか、マシンに負担がかかるとか問題もありますが、
最大の問題は「罫線の編集はものすごい手間」ということではないかと。
緊急避難的(単に出力するだけとか)には使えるでしょうけど。
インデザインだとそこのあたりが楽にできます。
m_ogawa
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
たしか、Illustrator9以上であれば可能だったと記憶してます。
Excel側で色や罫線を設定してしまっていると罫線のつなぎ目などが面倒なことになるので、罫線はなしにしてコピー&ペーストするのが良いと思います。あと、色が設定されているとRGBでペーストされたと思うので、その点も要注意です。
KOUJI 2004/04/16 10:58:53
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/124 (KHTML, like Gecko) Safari/125.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
ギョオェ。できますか?
>たしか、Illustrator9以上であれば可能だったと記憶してます。
こちらの環境は
WIN2000
イラレ9.02
エクセル 2002
で、できません。
かつてワードとエクセルで表をOLEで張り込みました。
windowsの悲しさか、画面表示と印刷物がエラク違っていルノデス。
「あまり、信用でけへんなあ。」と言うことで、諦めておりました。もし、OLEでなくても可能なら10.0へのvupも検討したいものですが。
大福餅 2004/04/16 15:45:35
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
007
当方の環境、
Mac OS X 10.3.3
Illustrator 10.03
Excel X for Mac(v.X)
で普通にコピー&ペーストできます。Ver.9はもう入れていませんので確認していません。
KOUJI 2004/04/16 16:05:02
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/124 (KHTML, like Gecko) Safari/125.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[228] 旧掲示板 (2004/04/15 Thu 13:21)
板違いじゃなかったら....
ノートンユーティリティーなんですが、今さら昔聞いた事で疑問に思ってる事があります。ノートンはハードにインストールするのはダメな事なんですか?たしかある階層のチェックが出来なくなるとかなんとか....初歩的質問なんですがどうかよろしくお願いします。
でら 2004/04/15 11:36:17
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
> ノートンはハードにインストールするのはダメな事なんですか?
NortonUtilityのことですよね。
ハードはハードディスクですよね。
それなら大丈夫です。
> たしかある階層のチェックが出来なくなるとかなんとか....
NortonDiskDoctor等で自分が存在するHDDの修復ができないことがあります。
そのことを指しているのだと思います。
このあたりはマニュアルにでておりますのでご一読を。
わだ 2004/04/15 12:24:27
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
返答ありがとうございます!
んー..なるほど。とりあえずインストールに関してはテキストを見ないとですね。
実はアップデートのダウンロードがインストしていないとアップ出来ないみたいで悩んでいたんです。調べてみます。ありがとうございました。
でら 2004/04/16 03:32:30
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[227] 旧掲示板 (2004/04/15 Thu 11:36)
はじめまして。今回はじめてページ物の仕事をやることになり、一枚物との違いに興味深々な所、一つひっかかって悩んでます。みなさんは本文やキャプション等はどんなフォントを使っていますか?ちなみにその手のフォントがないのに気づいてとりあえず中ゴBBBを使っています(ゴが希望です)。色々雑誌を見ても微妙に違くて...1書体購入しようと思っているんですが高いので慎重になってます。参考までに教えてもらえたらとっても助かります。よろしくお願いします!
はじめましてです 2004/04/15 11:16:30
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
中ゴシック・リュウミンL又はR、新ゴLとかがメジャーどころではないでしょうか。
特に、これじゃないといけない、という決まりはないので、
たまに、あり得ない位太いゴシックの本文とかも、見かけますよ。
ようは、読みやすく、誌面のデザインにあう書体を選べば、間違いはないかと。
キンコーズだったら、レンタルPCにある程度書体が入ってますから
本文テキストを流してみて、実際に確認してみるというのはいかがでしょう?
みんみん 2004/04/15 20:07:38
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
返答ありがとうございまっす!
キンコースは気付かなかった...これはなるほどですね!早速偵察してきます!
でも本当にそうですよね。その物の内容とか感じとか...それでいて読んでる人に伝わればなんでもありだと思います。少し頭がかたくなってた見たいです。ありがとうございました。
はじめましてです 2004/04/16 03:43:16
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[226] 旧掲示板 (2004/04/15 Thu 11:16)
お世話になります。皆様のお知恵をお貸し下さい。
エクセルで作成された、会社名、住所、電話、FAX、営業時間・・・などが1,000行ぐらいあるデータがあります。
それをイラレ上に40ブロックぐらいを1ファイルとしてレイアウトしなくてはならなくなってしまいました。
会社名は文字サイズを大きくとか、会社名の下に電話とFAXを1列に並べるとかの指定があるのですが、エクセルから自動で任意の位置でイラレにレイアウトって出来ないのでしょうか?
使用した事はないのですが、ファイルメーカーとかを使用すると出来てしまうのでしょうか?
今の所、イラレの文字ボックスを40行分作り、リンクさせれば、コピペで任意の位置に流し込めるかなぁと思っているのですが、もっと効率の良い方法があれば是非教えて頂きたく思います。
説明がわかりにくくて申し訳ありません。
松山 2004/04/15 10:54:50
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
1000行を40行ごとに1ファイルにしても全部で25ファイルにしかなりませんよね?
Excelのデータを40行ごとなどで1ファイルにするのがもっとも確実で早いです。
KOUJI 2004/04/15 14:09:11
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/124 (KHTML, like Gecko) Safari/125.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
KOUJI様。
ご返信ありがとうございました。
なるほど、確かに25ファイルの方がミスなども減らせそうですね。
勉強になりました。ありがとうございました。
松山 2004/04/15 18:52:20
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[225] 旧掲示板 (2004/04/15 Thu 10:54)
ウィンドウズのイラストレーター10で、最近妙な
現象に困ってます。
同じオブジェクトをディスプレイの上部と下部に
おくと、どう見ても色味が違うのです。
上部が濃くて下部が薄いのです。
印刷したものは同じ色味なのでモニターが原因かと
思われますが、原因と思われる部分がどこかわかり
ません。
光の加減かと最初は思い、部屋を真っ暗にして
みたもののやはり改善されませんでした。
試しにフラッシュでやっても同じように上が濃くて
下が薄いのです。
これは液晶の寿命なのでしょうか。
購入したのは01年の12月です。
バイオの液晶ディスプレイ
ウィンドウズXP
イラストレーター10、フラッシュMXです。
誰か助けてください。よろしくお願いします。
てけ 2004/04/14 17:03:27
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; Lunascape 1.05)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
ディスプレイ寿命かどうか分かりませんが、
同じ事態に遭遇したことがあります。自分はmacでしたが。
そのとき使用していたものは、サムソンの液晶で、購入から3年経っていませんでした。
自分はあきらめて、nanaoの液晶に買い換えました。
hana 2004/04/14 17:13:44
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
hanaさん、早速レスありがとうございます。
3年も使用してないのにこんなこと私以外の人にも
あるですね。
買い換えるしか方法はないのでしょうか・・・
お金もないですしほんと困ります。。。
てけ 2004/04/14 18:41:07
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; Lunascape 1.05)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
バックライトの光源がヘタってきたんでしょうね。
液晶ディスプレイの構造をご理解していますか?
たとえば
URL http://kyoiku-gakka.u-sacred-heart.ac.jp/jyouhou-kiki/1603/1603-1-A.jpg
では上下に冷陰極管という、まあ蛍光灯のようなものがついています。
あなたのバイオの保証がどうなっているのか、私にはわかりませんが、まず、
・無料保証の範囲か
・有償交換ならいくらかかるのか
などをメーカーにお尋ねして、あとはご自身で決定されればよろしいかと思います。
happyman 2004/04/14 19:47:18
Mozilla/4.7 [ja] (Macintosh; I; PPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
VAIOの液晶の寿命なんてそんなもんじゃないかな。
過去、2年以上まともに動いたためしがないし。
品質がしっかりしてるWindows機ってメーカー物で見たことがないな。
ンニータイマー
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/124 (KHTML, like Gecko) Safari/125.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
happymanさん、ンニータイマーさん、
情報、意見ありがとうございます。
明日にでも、カスタマーサポートに電話して
いろいろ聞いてみようと思います。
どうもありがとうございました。
てけ 2004/04/15 20:24:50
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; Lunascape 1.05)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[224] 旧掲示板 (2004/04/14 Wed 17:03)
はじめまして。いつも勉強させていただいております。
私は、ずっと不可解な現象に悩んでおります。もし同じ状況の方がいらしゃれば…と思い、書き込みさせていただきました。
WindowsXPでイラストレーター9.0(印刷所との関係で保存は8.0に落として保存)を使用しております。イラストレーターで作ったファイルがたった今保存して閉じたはずなのに消えるのです。なにをアホなことを言っているとお思いでしょうが、本当に、私も狐につままれたような感じです。今までに、3度。タイミングはまちまちで、別名保存をかけたら、元ファイルが消えた、とか(別名保存されたものはあります)、作成途中で保存をして、開くのボックスを覗いたところ、そのファイルが存在してないことに気づき、あわてて別名保存して(同じファイル名をつけているのに、重複している警告はでない…ので、存在していない)みたり…。
もちろん、全ドライブを検索かけたり、違うフォルダーに入れてしまったのでは…といろんなところを血眼になって(^_^;)探しましたが、ゴミ箱にすらありません。
別名保存しても、絶対に元のファイルは残るはずだし…10年間イラストレーターを使ってきたけど(^_^;)こんな現象は初めてで…。ウィルスチェックもまめに行っております。
私もあまりにもとっぴな出来事でうまく説明ができず、申し訳ありません。もし、この現象に心当たりの方がいらっしゃいましたら…と思いまして…。
長文失礼いたしました。
BIBI 2004/04/13 22:26:47
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
別名保存も駄目ですか?
Mac版でいうとコマンドキー+Yで表示を切り替えたり、
コマンド+0で全体表示にしてから、別名保存、
更に保存先を変えてみるとかで、保存できないでしょうかねぇ?
こさか 2004/04/16 17:01:43
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
いつも読むだけ読ませていただいています。
WINならフリーソフトの「復元」などは如何でしょうか?
一度HDDに保存したデータなら、デフラグなどをかけなければ復元するはずです。
窓の森やベクターに行けばあります。
X01 2004/04/20 09:45:22
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
手元にWindowsXP、AI9がないので憶測ですが、Adobe社製のアプリケーションはWindows版ではファイル名に日本語文字を付けるとトラブルの原因になるケースが多いようです。
具体的にいえば、例えば「○○表.AI」という名前で保存しようとすると、「表」(シフトJISで0x955c)の下位バイト0x5cを半角の"¥"マーク(フォルダの区切り子)と見なされ、ファイル呼び出しや保存ファイル名などの各処理の動作が「怪しく」なることがあります。
最近の同社のリリース製品はたぶん大丈夫だと思いますが、当面の対策として、半角英数文字だけでファイル名を付ける習慣をつけるようにします。
かな
ありません 2004/04/23 17:08:11
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
忙しくなかなかここに見にこれなく、レス遅れて申し訳ありません。復元…する(試す)間もなく、時間に追われて早急に作り直す事に命を懸けていました(^_^;)、今度試してみます。それと…やっぱりそうですか!日本語文字?つけると具合悪くなりますよね!フォトショップのデータでもイラレにリンクしたとき名前が変わったりして苦労したことがあります。アドビ製品には半角文字で名前、これからそうします!みなさんありがとうございました。とても参考になりました。
BIBI
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[223] 旧掲示板 (2004/04/13 Tue 22:26)
どなたか詳しい方、教えてください。
Quark4.1のファイルが複数あり、それをAppleScriptで一気にプリントしたいと考えてます。
OS9.2、AdobePS8.8、DocuPrintC2220(PSプリンタ)を使っています。
で、ひとつのファイルでプリントまでを試してみたんですが、
---
tell application "Finder"
activate
select file "ファイル" of folder "フォルダ" of disk "パーテーション"
open selection
end tell
tell application "QuarkXPress"
activate
print document "ファイル"
close document "ファイル" saving yes
end tell
---
このスクリプトで、できる時とできない時があります。
できる時は、ファイルが自動で開かれて、勝手にスプールが始まり、ちゃんとプリントされるのですが、
できないときは、そのスプールが異様に早く、デスクトッププリンタまでは行くようですが、最終的にプリントできません。
何故、できるときとできないときがあるのか。また、そもそも、このスクリプト自体が正しいのかどうか、わかりません。
どなたかおわかりでしたら、ご助言ください。
よろしくお願いいたします。
(状況説明足らずでしたら、申し訳ありません)
ぽぽ 2004/04/13 11:42:33
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
ASとは関係ないですが、
プリントしたいファイルを選択しておいてFinderからプリントする、とか
デスクトッププリンタにドラッグドロップする、とかでは駄目でしょうか。
わだ 2004/04/13 16:18:34
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
print setupクラスでセットアップしなくちゃダメです。
それでもPSファイルにする時なんかはうまくいかないことアリ。
QXPは最近つかってないので、うろおぼえですが(^^;;;;; InDesignならスムースです。
市川せうぞー 2004/04/13 20:38:19
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/124 (KHTML, like Gecko) Safari/125.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
OS9だとファインダで複数ファイルを選んで
コマンド+Pで希望のことができると思います。
KANI 2004/04/14 10:44:46
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; en-US; rv:1.6) Gecko/20040206 Firefox/0.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
お返事遅くなりすみません。
いろいろご助言ありがとうございます。
「複数ファイルを選択してしておいて〜」というご意見がありますが、
フォルダが違うため、同時に選択することができません。
(もしかして、できる方法ってあります。。。?)
市川せうぞーさま
print setupクラスというのは??
ASのものですか?Quark独自のものですか?
また、どうゆうものですか?
すみません。不勉強で^^;
よろしければ、ご教授ください。
ぽぽ
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
> 「複数ファイルを選択してしておいて〜」というご意見がありますが、
> フォルダが違うため、同時に選択することができません。
> (もしかして、できる方法ってあります。。。?)
リスト表示で。
わだ 2004/04/14 16:30:18
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
すごく初歩的な問題で申し訳ないんですけど、
「リスト表示」の時に、フォルダを全て展開するショートカット、なんてのはありますか?
ウインドウのリスト表示をしたときに全ての階層が表示されるように。
あと、ファイル選択して、ファインダでコマンド+Pだと、印刷ダイアログが出てきてしまいますよね?
それを出させずにプリントするにはやはりASしかないんでしょうか?
いろいろ質問してすみません。
よろしくお願いします。
ぽぽ 2004/04/14 17:29:02
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
007
QXP3.3のサンプルが、わたしのWebサイトにあります。
URL http://www.seuzo.jp/
市川せうぞー 2004/04/14 19:22:39
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/124 (KHTML, like Gecko) Safari/125.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
008
>>006
リスト表示でフォルダを全て展開するショートカットは
フォルダ全選択状態でコマンド+右矢印
サブフォルダも全て展開したい場合は
フォルダ全選択状態でコマンド+オプション+右矢印
まてぃ 2004/04/15 10:58:03
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/124 (KHTML, like Gecko) Safari/125.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
009
>>あと、ファイル選択して、ファインダでコマンド+Pだと、印刷ダイアログが出てきてしまいますよね?
ダイアログが出るのは最初だけあとは全て同じ設定でプリントしてくれますよ
KANI 2004/04/15 17:24:46
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; en-US; rv:1.6) Gecko/20040206 Firefox/0.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
010
>ダイアログが出るのは最初だけあとは全て同じ設定でプリントしてくれますよ
おおお!ほんとだ!感動です!
あとは、やはり同じ階層にしたほうがいいってことですかねえ。
一気に選択できるから。。。
リスト表示でも、階層違うと種類で並べ変えてくれないみたいですね。;;
ぽぽ 2004/04/16 12:06:14
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
11
デスクトップにエイリアスをダ〜ッと作って
コマンド+Pなら一発でOK(のハズ)。
ミハル・ラトキエ 2004/4/16 12:33
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
12
>>010
>>リスト表示でも、階層違うと種類で並べ変えてくれないみたいですね。
フォルダ展開のショートカットは役に立ちませんでしたか…。
しかし、こう細切れで質問するよりまとめた方が
答えて下さる方々も答えやすいと思いますよ。
で、同じ種類の物だけを選択してプリントしたいなら
FinderからじゃなくSherlockつかえば一発です。
まてぃ 2004/4/16 13:29
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/124 (KHTML, like Gecko) Safari/125.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
13
最近(今さらですが・・)4.1に移行しました。
3.3QXP作成ページ物でフォルダごとに分けていて、そのフォルダの直し終わるごとに
2回目以降はコマンド+Pでピッとやるだけで良かったのですが、
4.1ではそうはいかないのですか?
いちいちダイアログが出てきます。
一気に全ファイルをプリントしたいわけではないのですが・・・。
おーちゃん 2004/4/27 15:30
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[222] 旧掲示板 (2004/04/13 Tue 11:42)
PageMaker6.5のファイルが「table Indexが不正です(内部エラー)」と表示され全く開かなくなりました。
少しでも開くとテキストを流用する事もできるのですが、全く開かないので手の施しようがありません…
どなたか解消法をご存じの方はいらっしゃいませんか?
どうぞ宜しくお願い致します。
teddy 2004/04/13 11:11:53
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
Adobeのサポートデータベースをご覧になりましたか?
たとえば
URL http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?212850+002
このあたりは試されましたでしょうか。
わだ 2004/04/13 11:40:20
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
参考になりました。
ありがとうございました!
teddy 2004/04/13 18:05:33
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[221] 旧掲示板 (2004/04/13 Tue 11:11)
こんばんは。いつもお世話になってます。
Illustratorの9以降で、Illustrator EPS形式で保存したファイルを、
FLIGHTCHECKでチェックすると、エンコーディングが「ASCII」と表示されます。
Photoshop画像を埋め込ませたり等の画像の配置はしていないのですが…
「印刷のデータの場合、EPSファイルのエンコーディングはバイナリ」という認識だったのですが、ASCIIでもOKなんでしょうか?
また、この設定はどこかで変更できるのでしょうか?
AdobePSの「Adobe Illustrator X.X」「PostScript設定」に出てくるところは「バイナリ」にしているのですが…
Adobeのサイトに
「Windows と MacOS X バージョン10.1はバイナリプリントをサポートしていない」
という記載があったのですが、
OS9の9.0.2、10.0.3でも同様にASCIIエンコーディングになってしまいます…
よろしくお願いいたします。
かずのこ 2004/04/12 20:14:56
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
エンコーディングのASCII、バイナリは、(Macintoshでは)どちらでも構いません。バイナリの方がサイズが小さいので好まれるだけです。
Windowsでも、TCP/IPで印刷する場合はどちらでもよいのですが、セントロニクスだと、バイナリは印刷できません^^
で、この話とPostScriptのバイナリプリントは別です^^
ron. 2004/04/13 15:28:58
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
セントロニクス=パラレル
ということですか?
でっち 2004/04/13 20:21:03
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; Q312461; .NET CLR 1.0.3705)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
>セントロニクス=パラレル
セントロニクス、パラレルの言葉を、ネットで検索すればすぐ分かることですが。
ron. 2004/04/14 09:47:48
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
検索しなくてもわかりますが、それがどうかしましたか?
でっち
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
まとはずれだったらごめんなさい。
イラレでエンコーディングがバイナリかASCIIかなんて考えてなかったんで。思い当たるものとしたら、
>AdobePSの「Adobe Illustrator X.X」「PostScript設定」に出てくるところは「バイナリ」にしているのですが…
はもちろんですが、さらにクリックすると「ファイル保存」というのがありますよね。そこのフォーマット「PostScriptジョブ」を選ぶとその下のフォーマットで「バイナリ」にチェックできます。「EPS」のままだと「ASCII」しか選べないです。
いままで、設定保存でプリントして保存してるんですが、何事もなくすんでますが。
あおてつ 2004/04/14 21:31:05
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
>エンコーディングのASCII、バイナリは、(Macintoshでは)どちらでも構いません。バイナリの方がサイズが小さいので好まれるだけです。
>Windowsでも、TCP/IPで印刷する場合はどちらでもよいのですが、セントロニクスだと、バイナリは印刷できません^^
>
>で、この話とPostScriptのバイナリプリントは別です^^
>[ron.]-04/13 15:28 001
これも、ネットで検索すればすぐ分かることですが?
3代目和尚 2004/04/15 00:02:28
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
007
>検索しなくてもわかりますが、それがどうかしましたか?
質問したのは、あなたでしょ??
ron. 2004/04/15 09:02:14
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
008
>これも、ネットで検索すればすぐ分かることですが?
>[3代目和尚]-04/15 00:02 006
何が言いたいんだろ(^^
どっちもネットで検索すれば分かる..というなら、その通りでしょうねぇ〜。ただ、レベルが全く違うと思うけど...
片方は、単なる言葉の定義ですからねぇ〜
ron. 2004/04/15 09:08:17
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
009
検索しました。
よくわかりません。
バイトロニクスならバイナリ印刷できますか?
というか、
サイトの趣旨を理解できないなら書き込みを控えられた方が宜しいのではないでしょうか?
#以前別サイトであなたにウソを教えられた者の戯言ですが。
きりょ 2004/04/15 11:50:54
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
010
003みたいなことを言って悦に入るために
わざとわかりにくいことを言ってる方の釣りに
つられてあげただけですよ。
わから方にわかりやすく教えてあげる気がないなら
自己満足は自分の中だけでやったほうがいいんじゃないですかね
でっち 2004/04/15 12:11:35
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
11
×わから方 ○わからない方 ね
でっち 2004/4/15 12:12
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
12
>#以前別サイトであなたにウソを教えられた者の戯言ですが。
私にですか?
内容を言ってください^^/
嘘なら、きちんと謝りたいので。
ron. 2004/4/15 17:52
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
13
>わざとわかりにくいことを言ってる方の釣りに
わざと分かりにくいことなど言ってませんよ。
セントロニクスではなく、パラレルと書け、、というなら、セントロニクスは、パラレル通信の一方法なわけであって、およそイコールではないでしょ。(それとも、イコールと思って書いたのか...)
用語の定義くらいは、調べて欲しいなぁという意味で、ああ書いたわけですが。
ron. 2004/4/15 18:04
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
14
しばらく見に来られなかったのですが、
レス遅くなって申し訳ございません…
とりあえず、ASCIIで問題ないということで一安心です。
印刷会社からも特に何も言われませんでしたし、問題ありませんでした。
自分では8.01を使用しているのと、
あおてつさんがおっしゃっているように、Illustratorのファイルのエンコーディングなんて考えもしなかったので、びっくりしてしまい…
PhotoshopみたいにEPS保存時に選ぶところがなかったので、9からそういう仕様になったんでしょうか。
あおてつさま
>さらにクリックすると「ファイル保存」というのがありますよね。そこのフォーマット「PostScriptジョブ」を選ぶとその下のフォーマットで「バイナリ」にチェックできます。「EPS」のままだと「ASCII」しか選べないです。
すみません、私のですと「ファイル保存」という項目が見当たらないのですが…
プリンタドライバはAdobePS8.8を使用しています。
いろいろ自分なり調べたのですが、どうしてもわからなくて質問させていただきました。
勉強不足ですみません。
かずのこ 2004/4/15 19:00
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)
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15
>セントロニクスではなく、パラレルと書け、、というなら
それも、違いますね。ron.さんはもうちょっと日本語を勉強したほうがよさそうですね。
もし、ほうぼうのカキコミに悪意がないなら、ぜひお勧めしますよ。
あなたのまわりのプリンタの取り扱い説明書には、何レル接続の場合、とかいてあるんですか?
どうかけば分かりやすいか、は、ご自分でお考え下さいな。
別にそう書けと、強制してるわけじゃないですから、例はあげませんがね、
どんな書き方をしようと003みたいなことを書き込んでいるようでは、用語の定義くらいは、調べて欲しいなぁなんつったって、説得力もなにもあったもんじゃありませんよ。
そんな状態では、002が書かれた背景もわからんでしょうな。
でっち 2004/4/15 19:54
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; Q312461; .NET CLR 1.0.3705)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
16
セントロニクスはSCSIコネクタ(アンフェノール50ピン)の名称にも使われることがあるので、「セントロ=パラレル」のような書き方だとアルプスのプリンタも含まれますよね!(SCSIもパラレル転送で、WinはSCSI接続に対応してないんで一応あってますけど)
ついでに私もこのあたりのことはぜんぜん無知なんで教えていただきたいんですが、流行のUSBやプリントサーバを介した場合はどうなるんでしょうか?(両方シリアル転送なんですけど…)
よこやり 2004/4/16 2:35
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
17
>それも、違いますね。ron.さんはもうちょっと日本語を勉強したほうがよさそうですね。
もし、ほうぼうのカキコミに悪意がないなら、ぜひお勧めしますよ。
これは、そっくりお返しします^^/
自分の書かれた文章を、よく読んでみてね。
ron. 2004/4/16 9:01
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
18
>流行のUSBやプリントサーバを介した場合
問題になるのは、RIPにきちんとデータが届くか..ですね。セントロニクスの場合だと、PostScriptのバイナリ部分と制御信号がぶつかってしまうので、印刷が出来ない。
USB接続のPSプリンタってありましたっけ^^;;
(<調べろって(爆)
別個にプリントサーバーを立てた場合も話は同じで、最終的にPSプリンタ(RIP)にデータが届くか..が問題です。
プリントサーバー自体がRIPを兼ねていて、PC−プリントサーバー間がTCP/IPと言った場合なら、プリンタ−プリントサーバー間がどういう接続でも関係ないですね。
ron. 2004/4/16 9:08
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
19
>USB接続のPSプリンタってありましたっけ^^;;
最近のPSレーザーはIEEE1284とUSB1.1もしくは2.0って構成が
かなりの割合を占めてるかと。
用語についてですけど、検索エンジンで調べるよりも
素直に用語辞典等で調べたほうがいい場合もあります。
でもセントロニクスって最近あんまし言わないのも事実かと(^^;
一発で古い人間だとバレます(爆
あさうす 2004/4/16 9:24
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscape/7.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
20
>でもセントロニクスって最近あんまし言わないのも事実かと(^^;
そうですね^^;;
「IEEE std 1284-1994準拠双方向パラレルインタフェース」なんていうのが普通なんですかねぇ。
なにぶん、むか〜〜しは、別個にパラレルポート増やしてプリンタ以外にもいろいろと繋いでましたから。
ただ、単に「パラレル」というと、伝送方法の区分になるのでねぇ^^ 例えば、鯉=魚は成立しませんから。そういう書き方は(性格的に)出来ない^^;;
ron. 2004/4/16 10:02
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
21
>IEEE1284とUSB1.1もしくは2.0って構成が
あい^^ で、実験した範囲では(バイナリでも)問題なく出ますね。
ron. 2004/4/16 10:03
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
22
>エンコーディングのASCII、
バイナリは、
(Macintoshでは)どちらでも構いません。
アドビサポート文書番号221727
『Windows と MacOS X バージョン10.1はバイナリプリントをサポートしていないため、
バイナリ エンコーディングのEPS ファイルをIllustrator に配置しないようにしてください。
』
とありますが問題ないですか?
>私にですか?
> 内容を言ってください^^/
> 嘘なら、
きちんと謝りたいので。
ここに書くのは大変筋違いですが
メールする気になれませんのでこちらで失礼します。
DTPの壺BBS過去ログ42
[2783][2786][2790]
なお回答は実際携わっている方におしえていただきました。
(logがみつけられませんでしたが)
解決した事なので謝罪はいりません。
ただ、
断定的な物言いで不愉快な気分になっただけです。
きりょ 2004/4/16 15:02
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
23
はい、済みませんでした_o_
この件、たしかに、嘘書いてます。
(あのあと、現物見ながらうなってました...)
ron. 2004/4/16 15:27
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
24
>アドビサポート文書番号221727
> 『Windows と MacOS X バージョン10.1はバイナリプリントをサポートしていないため、
バイナリ エンコーディングのEPS ファイルをIllustrator に配置しないようにしてください。
』
>とありますが問題ないですか?
少なくとも、内の環境(Windows2000で、USB/TCP/IPでプリンタと接続)では、きちんと出力されます。
Windowsの場合、前述のことがあって、昔からそう書かれていますが、実際は違います。
MacOS10.1は無いので実験できません_o_
ron. 2004/4/16 15:44
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
25
>アドビサポート文書番号221727
> 『Windows と MacOS X バージョン10.1はバイナリプリントをサポートしていないため、
バイナリ エンコーディングのEPS ファイルをIllustrator に配置しないようにしてください。
』
>とありますが問題ないですか?
少なくとも、内の環境(Windows2000で、USB/TCP/IPでプリンタと接続)では、きちんと出力されます。
Windowsの場合、前述のことがあって、昔からそう書かれていますが、実際は違います。
MacOS10.1は無いので実験できません_o_
ron. 2004/4/16 15:46
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[220] 旧掲示板 (2004/04/12 Mon 20:14)
こんばんは。はじめまして、
基本的な質問で申し訳ないのですが、
Illu10でつくったファイルの入力文字で
「,」(カンマ)を「、」句点に変換する
フリーソフトを探しています。
どなたかご存じの方、お返事待ってます!
よろ 2004/04/12 01:40:05
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.21; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
Illustrator10は使っていませんので、見当違いかもしれませんが、基本機能にある文字の「検索・置換」では、だめなのでしょうか?
通りすがり 2004/04/12 08:49:11
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
通りすがりさんが書き込んでるように、Illustratorは「検索・置換」機能があります。
メニューバーの“文字”→“検索・置換”でダイヤログが出てきますので、
検索するところに「,(カンマ)」を入れて、置換のところに「、」を入れて、「すべてを置換」をクリックすれば置換されます。
Katsuya 2004/04/12 09:18:25
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/124 (KHTML, like Gecko) Safari/125.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
通りすがりさん、Katusyaさん…
こんな初歩的な答えにもお答え頂き
ありがとうございました!
できました!
よろ 2004/04/13 02:08:33
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.21; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[219] 旧掲示板 (2004/04/12 Mon 01:40)
クォークで作成したものを出力すると、画面上では普通に表示されている文字が、文字間等がおかしく出力されてしまいます。解決法はないでしょうか?
プリンターはエプソンのPM-3300を使用しています。
あぐあぐ 2004/04/08 13:59:18
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
XPressドキュメントを印刷するとテキストの文字間がバラバラになる
URL http://www.quark.co.jp/techdb/db_124.html
ATMフォントのみでプリンタにフォントが入っていないからでは?
こさか 2004/04/08 14:03:54
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
FAQですね。解決方法は「PSプリンタで出力する」「PDFにしてから出力する」などがあります。
PM-3300とのことなので、製品版のAcrobatをお持ちでない場合は解決できません。
KOUJI 2004/04/08 14:04:01
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/124 (KHTML, like Gecko) Safari/125.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
PM-3300Cならソフトリッパーという手が(もう売ってなかったりして)。
やま 2004/04/08 15:37:06
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
皆様ありがとうございます。
imacをサーバーにして、ソフトリッパーをつかってます。書体をimacに入れたのですが、やはりおかしいようです・・(T.T)
基本的に新ゴの欧文がおかしいようです。
クォークは3.3です。
あぐあぐ
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
プリンタフォントを入れたのなら、
「プリンタフォントの有無」の処理しました?
PrinterFonts XTention外すのでもいいですけど。
ATMフォント突っ込んだ、じゃないですよね?
どのみちインストーラ使わないと入れられないはずですけど。
あさうす 2004/04/08 20:19:03
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscape/7.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
それ、非PSプリンタですね。
色校にも使えませんよ。
epsの写真データもすごくだめなはず。
やじうま 2004/04/11 01:12:03
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[218] 旧掲示板 (2004/04/08 Thu 13:59)
すみません。書き込み失敗してしまいました。
この度QX3.3から4.1に乗り換えることになったのですが、
QX4.1のH&Jでうっかり標準を保存してしまったら、
前にあった(3.3弱い)というのが消えてしまいました。
(強い)と(弱い)は残っているのですが、この(弱い)は
もとあった(3.3弱い)と同じものなのでしょうか?
禁則処理エディタで見るとトーフになってしまっている部分が、
違うようですが・・・ 。
suzuki 2004/04/08 10:15:39
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
「禁則処理エディタで見るとトーフになってしまっている部分が、
違うようですが」と書かれているとおり、弱いと3.3弱いは異なります。
たしか、ダブルミニュートが禁則キャラクタとして含まれるかどうか
に違いがあると記憶しています。
KOUJI 2004/04/08 14:00:44
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/124 (KHTML, like Gecko) Safari/125.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>kouji様
そのようです。
やっぱり完璧に一緒でないと気持ち悪いので、
入れ直しました。
suzuki 2004/04/09 15:10:35
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[217] 旧掲示板 (2004/04/08 Thu 10:15)