DTP駆け込み寺
  1. 韓国語を使いたい(0)
  2. ペンタブレット(0)
  3. クラシック環境でページメーカーからの出力が文字化けします(0)
  4. PDFのしおりについて(0)
  5. マックでCD-Rに保存出来ない。(0)
  6. ペースト(0)
  7. 境界のぼかしの解除(0)
  8. DTPの座右の書を教えて(0)
  9. Photoshop7.0と5.5のペーストの違い(0)
  10. オンデマンドプリンタとは?(0)
  11. QuarkをEPS保存してillustratorで開くと文字が飛ぶ(0)
  12. PDFを作る時フォントがばける(0)
  13. Quark6.5(0)
  14. イラレデータPX9000 B0サイズへの出力(0)
  15. バックアップディスクの作成(0)
  16. MacOS7.6対応のATM(0)
  17. Web用に保存が出来ない…(0)
  18. ゴミ箱の中身が削除できません。(0)
  19. イラレデータpsd画像配置すると印刷ができないのはなぜ?(0)
  20. 広告代理店でのアルバイト(0)

[ 返信 ]

韓国語を使いたい

OS 9にてAdobe Illustrator8で作業しています。
この度、簡単な説明書を作成するのですが、日本語の他にハングル文字でも併記しなくてはなりません。
やはり韓国語版のOSとフォント、Illustratorを用意しなければ、出来ませんでしょうか?
予算の都合上、他に簡単な方法があればと思ったのですが、何かありますでしょうか?

ポルク 2005/02/11 18:19:16
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

OS9ならランゲージキットが使えます。

URL http://www.multi-bits.com/column/tips/tips35.html

ベック 2005/02/11 23:10:24
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/85.8.5 (KHTML, like Gecko) Safari/85.8.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

日本語のOS 、イラレでも
OS9のCDを入れてコリアンランゲージキットを追加インストールすればいくつかのフォントもインストールされますし使用できますよ。

匿名 2005/02/15 14:29:44
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; ja-JP; rv:1.3.1) Gecko/20030723 wamcom.org

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

ありがとうございました。
ランゲージキットを使用することにしました。

ポルク 2005/02/20 08:33:29
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[886] 旧掲示板 (2005/02/11 Fri 18:19)

[ 返信 ]

ペンタブレット

OS X10.3でDTPをやっています。新しくペンタブレットを購入することになったのですが、どのようなものがお勧めでしょうか。予算は2万〜3万円です。アプリケーションのバージョンはInDesign2.02、イラレ10、Photoshop7.0 です。これらのアプリと対応しているもので、教えていただければ幸いです。
ちなみに現在購入を考えているのはWACOM intuos2 i-620USB(CS)などです。
よろしくお願いします。

シーモア 2005/02/10 11:18:47
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5.6 (KHTML, like Gecko) Safari/125.12

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

いいんじゃないの? っていうか、マウス等と同じで自分に合ったものを使えばいいんじゃないの?
自分の感覚に合わないものを勧められても、結局は自分で確かめないと困るのは自分でしょ?
近くにお店が無いって言うなら、ある所まで出向くか、勉強料として試しに買ってみるかですね。

taro 2005/02/10 13:06:40
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5.6 (KHTML, like Gecko) Safari/125.12

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

わたしはwacomのFAVO(CTE630)を使用中です。
確かにintuos2のほうが性能がいいのでしょうが(使ったことないのでわかりませんが・・)FAVOでも全く問題を感じたことはありません。
ので、プライベート用もFAVOです。

もうタブレットを使いだしてからは手放せなくなっております。いくつも必要なものではないので「試し買い」はする必要無いように感じますけど。
比較的安価のものでも結構気に入ったりするものなのでその辺も御検討ください。

ちなみにアドバイスは相手に対して有益なことを教えることだとおもいますけど。
taroさん。

通行人 2005/02/14 10:00:48
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

ぼくの意見としては、
タブレットはマウスでもないし
手書きでもないしで
結局なじめなかったです

まわりで使っている方がいらっしゃれば
少しお借りして使かてみたはいかがでしょうか?

ライカー 2005/02/14 13:37:29
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

>通行人さん

有益か無益かは、質問者が判断することでしょう?
この件にしても、私の今までの経験から導き出した答えです。
仕事で使うアプリケーションと違って、自分の感覚に合った入力デバイスを購入するのに、ネットの不特定多数の意見が本当に有益だと思いますか?
まずは手に取ってみなきゃ始まらないでしょう?

taro 2005/02/14 15:01:04
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5.6 (KHTML, like Gecko) Safari/125.12

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

005

質問者は、OSやアプリなどの環境での動作について意見を求めてるのでは?
なんかクセがないか? とか。

ペンタブレットを初めて使う人にとっては、
慣れるまで多少時間がかかるので、どれを買っても同じでしょう。
> 自分の感覚に合った入力デバイスを購入
するのは経験者なのではないですか?

p 2005/02/14 18:46:13
Mozilla/4.7 [ja] (Macintosh; I; PPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

006

>自分の感覚に合った入力デバイスを購入するのに、ネットの不特定多数の意見が本当に有益だと思いますか?

私は非常に有益とおもいますが。口コミは重要な確信要素では?

通行人 2005/02/15 09:20:59
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

007

>>006 名前:通行人
素人の思い込み感想なんてウザイし迷惑なだけ。
今回のような個々の感覚によって変わるものの場合は特に。

匿名 2005/02/15 09:58:35
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[885] 旧掲示板 (2005/02/10 Thu 11:18)

[ 返信 ]

クラシック環境でページメーカーからの出力が文字化けします

はじめまして。よろしくお願いいたします。
友人より相談を受けているのですが、私では解決できずご相談させていただいております。
現在クラシック環境下で、ページメーカー6.5を起動して使用しています。
OSXサーバーを介してプリンター出力(非ポストスクリプト)をしているようなのですが、
出力した内容が全て文字化けを起こしてしまうそうです。
OSX環境下での他アプリケーションの出力は問題ないそうです。
クラシック環境下での他のアプリケーションでの出力は試していないそうです。
日本語フォントは何も入っておりません。

考えられる要因等ございましたら教えていただきたいのですが…。

よろしくお願いいたします。

匿名 2005/02/09 11:19:21
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

文字化けだけを考えれば、アプリケーション側で操作し、画像としてプリントするような方法を取れば(取れれば)文字化けに関しては問題ないでしょう。
画像としてではない、とすると、PDF化し、OSXのプレビューによるQuartsからプリントする。
PDFとはいえ、MacOSX環境での非PSプリンタによるプリントでは、Acrobatからでも文字化けを起こします。

匿名 2005/02/09 12:36:53
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5.6 (KHTML, like Gecko) Safari/125.12

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

僕は、PMをさわったことはないし、Classic環境からプリントしたこともないので、とてつもなく無責任だけど、参考になるかもしれないので、投稿したり、します。

もしかして、フォントがOTFかも?
それで、中央ヨーロッパ文字、アクセント付き文字が混じってない?
・・・Unicodeのプリントがダメなアプリの話を聞いたことがあるので。
それがPMだったりするかもしれないし。

ヨシ 2005/02/09 20:49:16
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5.6 (KHTML, like Gecko) Safari/125.12
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[884] 旧掲示板 (2005/02/09 Wed 11:19)

[ 返信 ]

PDFのしおりについて

英文のWord原稿からPDFを作成してクライアントに納めたのですが、Reader5.0と6.0でしおりの見え方が違う、という指摘を受けました。
問題の箇所は、選択した文字が2行になっている箇所で、しおりは、PDF上の文字をテキストツールで選択してCtrl+Bで作成しています。作成はAcrobat5.0です。

Readerの5.0では、1行目の文頭と2行目の行頭の間に半角スペースがありませんでした。
このように見えるのは、Windows版のみでMacではきちんと半角スペース付きで表示されています。また、Winの6.0でも、きちんと半角スペース付きで表示されています。

たとえば、Reader6.0は、改行を半角スペースで置き換えてしおりを表示するけど、5.0は、認識しない、などの特性があるのでしょうか?
教えてください。

さと 2005/02/08 16:43:23
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[883] 旧掲示板 (2005/02/08 Tue 16:43)

[ 返信 ]

マックでCD-Rに保存出来ない。

マックG4 OS9.2を使用しています。
前までは、普通にデータをCD-Rに保存し、
使用していたのですが、急に
「初期化アプリケーションが見つからない為
 作業を完了できませんでした。」
とエラーメッセージが出て保存出来なく
なってしまいました。
どのように対処したら、よいでしょうか??
宜しくお願いいたします。

あちゃ。 2005/02/08 13:50:27
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC; S4O1237ocnie527a)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

OSの機能としてある、CDの書き込みの事(Disk Burner)でよろしいでしょうか?
それとも、他のライティングソフトの話でしょうか?

Disk Burnerの話として...
検証をした訳でないのではずしているかもしれませんが、
エラーが出るようになった頃の前に、
機能拡張マネージャを使って機能拡張やコントロールパネルの機能を停止しませんでしたか?
もしくは、OSの中のファイルを自分でいじくらなかったでしょうか?

多分、原因は「初期化アプリケーションが見つからない」というエラーメッセージの文面その通りだとは思うのですが...

がび 2005/02/08 15:00:26
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.7.5) Gecko/20041108 Firefox/1.0

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

お返事ありがとうございます。

OSの機能の書き込み(Disk Burner)です。

たしか、CDが書き込めなくなる
前に機能拡張の整理をしたと
思います。
何か必要なものをいじってしまったのでしょうか???

初期化アプリケーションが
どのようなものか、
全くわかりません。

宜しくお願いします。

あちゃ。 2005/02/08 15:14:36
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC; S4O1237ocnie527a)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

Disc Burner Extensionと
Authoring Supportって名前が付いてるやつ数個
だったかな?

KANI 2005/02/08 15:24:57
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

>> たしか、CDが書き込めなくなる
>>前に機能拡張の整理をしたと
>>思います。
>>何か必要なものをいじってしまったのでしょうか???

多分そうでしょう。

URL http://homepage2.nifty.com/yosemite_room/page_022.htm
の下の方にある
「●Disc Burner 関連」
の項目のチェックが外れていないか確認してください。

がび 2005/02/08 15:31:19
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.7.5) Gecko/20041108 Firefox/1.0

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

005

「●Disc Burner 関連」をみながら
 チェック確認してみたのですが、
 すべて使用になっていました。

 他に原因があるのでしょうか??
 
 システム自信ありません。
 とても、困っています。
 どうか、宜しくお願い致します。

 

あちゃ。 2005/02/08 18:10:59
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC; S4O1237ocnie527a)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

006

>>  チェック確認してみたのですが、
>> すべて使用になっていました。
そうですか...

機能拡張マネージャで「セットを複製...」で、現在の
環境を取っておいてから、全ての機能拡張、コンパネの
チェックをつけてみたらどうなりますか?

もし、これで駄目だったら...
私ならOSの再インストールかなぁ?

がび 2005/02/08 18:23:22
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.7.5) Gecko/20041108 Firefox/1.0

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

007

がびさん、本当にありがとうございます。
今日やってみます!!!!

あちゃ。 2005/02/09 08:53:04
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC; S4O1237ocnie527a)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[882] 旧掲示板 (2005/02/08 Tue 13:50)

[ 返信 ]

ペースト

CS以前はイラストレータで描いたパスをコピーしてフォトショップにペーストすると、

●ベクトルとしてペースト
●シェイプとしてペースト
●パスとしてペースト

ペーストする前に必ず上記の3つが選べたのですが、CSにしてからすべてベクトルでペーストされてしまいます。
配置しても同じです。
どこを設定すればパスやシェイプとしてペースト出来るのでしょうか?
ヘルプで探してもよくわかりません。
イラストレータで保存する時に〜〜で保存する、となっていましたが、もっと以前のように簡単に出来ないものなんでしょうか。
勉強が足りなくて申し訳ございません・・

ハマ 2005/02/07 20:58:59
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

Illustrator CSの環境設定のクリップボードのコピー形式。
だと思うんですが、どうでしょう。

すっとこどっこい 2005/02/09 16:23:42
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5.6 (KHTML, like Gecko) Safari/125.12

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

この下の項目にPhotoShop7.0と5.5の・・・・を参照してください。

ringo 2005/02/10 13:46:27
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.0.3705)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

解決しました!
返信遅くなりまして申し訳ございません。
ありがとうございます!

ハマ 2005/03/08 21:44:08
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

イラストレータ(8.0)で描いたパスをフォトショップ(5.0)にもっていきたいのに、なぜか画像としてペーストされてしまうのですが、どうしてなんでしょう?
ちなみに、フォトショップはソフトをインストールしなおしました。

hori 2005/10/19 15:24:39
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[881] 旧掲示板 (2005/02/07 Mon 20:58)

[ 返信 ]

境界のぼかしの解除

スミマセン。とっても初歩的な質問で申し訳ないのですが、Photoshop6.0で一度境界のぼかしをかけると、次からもぼかしが効いた状態になってしまいます。これはどうやって解除するのでしょうか?

かかし 2005/02/07 20:39:16
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

スミマセン。いじってたら解決してしまいました。ごめんなさい。

かかし 2005/02/07 20:42:33
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[880] 旧掲示板 (2005/02/07 Mon 20:39)

[ 返信 ]

DTPの座右の書を教えて

「DTPの座右の書」というべきおすすめ本を探しています。私がこの仕事を初めた時はまだマックではなく手作業で「版下」を作ってましたが、今やデザイナー=マックオペレーター、DTPの知識は必須です。それで、
これがあればDTPに関するたいていのことはわかる、という頼もしい「DTP必携本」を教えてください。近所にいい本屋がないのでネットで検索してるのですが、内容がいまひとつ確認できなくて、迷ってしまいます。よろしくお願いします。

ゆみこあら 2005/02/07 17:57:04
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

「印刷&DTPのしくみ」
URL http://www.wgn.co.jp/shop/books/info/1062/

「DTP必携」
URL http://www.mdn.co.jp/Books/Contents/5687M.htm

上記に限らず、2〜3冊買ったほうが良いでしょう。

とりあえず 2005/02/07 18:11:27
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

マックファン掲載の
「超実践的最新DTP入門 こちら大久保デザイン事務所」は、どうでしょうか。
連載ページが少ないので、第1巻なんて今の時代には合わないところもあるのですが、
それでも最初から読み進めていけばそれなりにDTPの現場の実情がわかるのではと思います。

僕も全巻揃えています。

Katsuya 2005/02/07 22:07:15
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5.6 (KHTML, like Gecko) Safari/125.12

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

DTPの本は腐るほど有るわけなので、
あなたの現状をもう少し詳しく書かれた方が、
よりピンポイントな書籍を紹介してもらえるんじゃないですか?

taro 2005/02/07 22:11:47
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5.6 (KHTML, like Gecko) Safari/125.12

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

「自分の書いた本」
私、めんどうくさがりやなので、何かよい方法を思いついたときに、書き残すってあまりしないんです。
でも、ありがたいことに本を書く機会が与えられたので、必死で思い出したり、新たに発見したりしてまとめました。
あんなに必死だったのに、案外、忘れてることが多くて、結局、しょっちゅう開いてます。

自分の覚え書き集が、一番役に立つような気がします。

特に、私はWinのWordでのDTPがメインなので、良い本もあまりありませんし。
#というかWordでDTPっていうだけで目の仇にされることも・・・・

PS.
宣伝になっちゃうと、ちょっと・・・
なのですがこれです。
URL http://cdl.cup.com/w2000.html
URL http://cdl.cup.com/w2002Gokui.html
まずいようなら消してください>和尚様

小林哲之 2005/02/09 03:09:07
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

005

みなさん、どうもありがとうございました。
画像関係のことなど、勉強不足かなと。とりあえず
アドバイスいただいた本からチョイスしてみたいと思います。ありがとうございました。

ゆみこあら 2005/02/11 11:28:02
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[879] 旧掲示板 (2005/02/07 Mon 17:57)

[ 返信 ]

Photoshop7.0と5.5のペーストの違い

最近Photoshop7.0を購入したのですが、イラストレーター8.0で文字や図形をコピーしてphotoshopにペーストしようとすると、5.5だと「ピクセルとしてペースト」または「パスとしてペースト」というメッセージがでて「ピクセルとしてペースト」を選ぶとイラストレーター上の文字や図形がそのままペーストされたのですが、7.0は何も表示されずいきなりパスとしてペーストされ、いつも選択範囲を選択して色をつけたりしてとても面倒です。7.0を使われている方こんな経験
ありませんか?5.5のような機能はなくなったのでしょうか?
作業環境/Mac OS9.2、イラストレーター8.0
     Photoshop5.5、7.0

kiyo 2005/02/07 14:50:16
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

ヘルプの引用です
重要:アートワークを Adobe Illustrator からコピーする場合、Illustrator のクリップボードの初期設定によっては、Photoshop でペーストダイアログボックスが表示されないことがあります。Photoshop にアートワークをペーストするときに「ペースト」オプションを表示するには、Illustrator の環境設定ダイアログボックスの「ファイル・クリップボード」セクションで「AICB(透明サポートなし)」を選択します

ringo 2005/02/07 15:39:28
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; SV1)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

返信ありがとうございます。
8.0の環境設定に「ファイル・クリップボード」セクションで「AICB(透明サポートなし)」という項目はないようなのですが…。

kiyo 2005/02/07 22:27:27
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

透明化機能が搭載された、Vr-9以降ならありますが、
Vr-8には、クリップボードに関しての設定はありませんね。

Vr-8でクリップボードに格納されるデータは「AICB,ピクチャ」のみです。

Photoshop側の環境設定にクリップボードからの読込みに関しての
設定項目はありませんか?
当方では、ペーストする時点で、形式を聞いて来ますが・・・
◎ピクセル
○パス
○シェイプレイヤー
このペーストダイアログ、出ませんか?

KIRIN 2005/02/08 02:00:39
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

確認しました、KIRINさんの仰るようにイラレ9以降からの設定みたいです。
フォトショ7の環境設定ではクリップボードの設定は無いようです。
そこで、初期設定を削除してみてはどうでしょうか。
それでもだめならフォトショ7の再インストールを行なってみてください。

ringo 2005/02/08 12:02:12
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; SV1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[878] 旧掲示板 (2005/02/07 Mon 14:50)

[ 返信 ]

オンデマンドプリンタとは?

いつもこのサイトにはお世話になっております。
私は印刷業をしており、新たに小規模でオンデマンドプリントをしようと手始めにOKIのMICROLINE(A3ノビ)を購入しました。カラー色、速度共に特に不満はないのですが、トナー代、ドラム代とコストが思ったよりも結構かかることで、今頭をかかえています。
ところで、「オンデマンドプリンタ」というと数十万から数千万以上と幅は大きいのですが、通常皆様はどのようなものを使用しているのでしょうか?またコストはかかって当然と考えるべきでしょうか?
ちなみに出力枚数は現在フルカラーで月に5千枚程度の出力で、今後1万枚は出力したいと考えています。
この「オンデマンド」の分野では初心者ですので、どうぞよろしくお願い致します。

moto 2005/02/06 23:32:34
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/85.8.2 (KHTML, like Gecko) Safari/85.8

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

月1万枚だと、故障時のスペアマシンが必要になると思いますよ。
マイクロラインはA4、5%原稿でコスト14円/枚でしたっけ?
もし全面ローキーな画像だったら……、最悪200%原稿として560円/枚になりますね。
これだとカウンター方式のプリンタの方がローコスト。
買っちゃったものはしかたないけど、たいへんですねえ。

スピードが必要十分ならばマイクロラインでもオンデマンド・ビジネスOKでしょう。

答になってなかったらすみません。

p 2005/02/07 02:30:19
Mozilla/4.7 [ja] (Macintosh; I; PPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

早急なご連絡ありがとうございます。
初心者なものでわからないのですが、『カウンター方式のプリンタ』とはどのようなものなのでしょうか?レンタルでのコピー機ということですか?

moto 2005/02/07 11:45:05
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/85.8.2 (KHTML, like Gecko) Safari/85.8

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

カウンター方式のプリンタ ですが
コンビニ等に設置されているコピー機と同じ形態で出力枚数に応じて課金されます。

まぁ〜リースで保守管理も全部リース元持ちですから、使途に依っては
リースにて、プリントカウント料金を選択した方が結果的に安くなる場合もあります。
 

KIRIN 2005/02/07 13:58:39
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

KIRIN様、ありがとうございます。よくわかりました。
次、新しいプリンタがいる時期になったら良く考えたいと思います。
また時期的に速いですが、ちょっと目をつけているのが理想科学の「オルフィスHC5000」はインクジェットですがフルカラー1枚2.5円と低コストで速いしちょっと良さそうですね。。

moto 2005/02/08 02:32:12
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/85.8.2 (KHTML, like Gecko) Safari/85.8

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

005

HC5000はテストしたことがあります。
PPCが使えればコスト的にとってもよいのですが、
専用紙以外では品質的にきびしかったような記憶があります。
それと、ラインヘッドなので1穴詰まると線が出ます……。
改良されていればいいのですが。

p 2005/02/08 03:08:51
Mozilla/4.7 [ja] (Macintosh; I; PPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

006

なるほど。。p様ありがとうございます。
専用紙以外で印刷がきびしいようでしたら、ダメですね。
やはり、総合的(速度・印刷品質・コスト)に考えると、ある程度使えるのはゼロックスやリコーが王道でしょうか。。

moto 2005/02/09 00:06:48
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/85.8.2 (KHTML, like Gecko) Safari/85.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[877] 旧掲示板 (2005/02/06 Sun 23:32)

[ 返信 ]

QuarkをEPS保存してillustratorで開くと文字が飛ぶ

DTP未熟者で誠に恐縮ですが,質問させてください.

先日,テキストぎっしりのページ物(A4版・カラー・24頁)のレイアウトをQuark 4.1で作成して,印刷屋さんに納めました.
印刷屋さんのリクエスト通り,QuarkデータをEPS保存して納品したのですが,「文字が動くから困るんだよね〜」と言われ,
(印刷物の性質上,外字を随所で使用しており,また,和文はモリサワ,欧文はTimesかHelvetica,という具合に使い分けないといけないので,確かに不安定かも・・・)
仕方なく,QuarkをEPS保存したものを1頁ずつillustrator8.0で開いて,アウトラインをかけて納品することにしたのですが,

なぜか,Quarkの(見開きの)左ページのみ,EPS保存してillustrator8.0で開くと,8〜10文字ぐらいピョーンと移動しているんです.
まとまって移動してくれるため発見が容易で,印刷事故は免れたのですが,こわい〜.

どなたか同じ症状をご経験し,解決された方はおられませんか? お知恵を拝借したいと思います.

<作業環境>
Mac OS 9.2/illustrator8.0/Quark4.1
フォントはモリサワCID/Times&Helveticaのファミリー/外字はモリサワ外字

くまぞう 2005/02/06 12:48:36
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

illustrator10.03で開けば,事故が減少します。
縦書きはそれでも回避できない時があります。
フォントをエンベッドしたpdfから処理する方法もあります。

百代橋 2005/02/06 13:20:26
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja-JP; rv:1.7.5) Gecko/20041108 Firefox/1.0

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

> 「文字が動くから困るんだよね〜」
そんなおバカな印刷屋はとっとと切るべきかと・・・。
事故を免れたもなにも、酸っぱくなった牛乳飲んで食中毒にならなかった、よかった〜って言ってるのと変わり無いんじゃ。もっとまともな印刷屋に頼んでは?

匿名 2005/02/06 14:06:34
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

欧文のTimesやHelveticaを使用している時点で印刷屋の言い分も分かりますけど・・・。
TrueTypeフォントと同名のPS書体の使用は避けるのが賢明だと思います。
ましてTimesやHelveticaのPS書体は何種類もあると聞いています。
使用の欧文フォントをデータと一緒に渡さない限り、事故を起こしてくださいと言っているようなものだと思います。

茶尾 2005/02/06 15:05:41
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

QXから吐出したEPSファイルは、再編集するものではありませんし、
仮に開けたとしても、確実なレイアウト再現がされる保障は一切無し。

基本的にEPSファイルは出力用のファイルです、開かずに貼り込み出力すれば
文字が暴れる事は無いですが・・・・

その「文字が動くから困るんだよね〜」と言う印刷屋では、
張込みせずに開いてるのが、悪い。
そんなことしてる印刷屋は辞めるに100標!

ちなみに、欧文Type1とTTF混在で文字送りが変わる事故は、
開く時に起る、
EPS保存されたまま開かずに貼り込み出力では問題は起きないです

KIRIN 2005/02/06 22:15:22
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

005

よくよく読めば、EPSデータを渡していたのですね・・・
KIRINさんのおっしゃる通りです。
印刷屋の「文字が動くから困るんだよね〜」の意味は多分、印刷屋でデータを確認するためにIllustrator8.01で開き、文字が飛んでいることだと思います。
データ確認なら素のデータでやればいいのに・・・

茶尾 2005/02/06 23:27:10
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

006

激安印刷屋
書体はコピー物のモリサワ等
高解像度書体など勿論もってない
すべてイラストレータ8のアウトラインデータ受け付け
という感じでいいですか?

KANI 2005/02/07 08:40:57
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

007

激安印刷屋ってそんなイメージで見られているんですか?

CL 2005/02/07 13:36:01
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.7.5) Gecko/20041108 Firefox/1.0

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

008

現在の激安印刷屋って
たゆまぬ試行錯誤の結果の省力化による安さとか資金力にもの言わせてって場合と
上記のようなケースに分かれるのじゃないかと
思ったしだいです。

視野の狭い意見で、気を悪くされた方すみません。

KANI 2005/2/7 14:31
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

9

KANIさん
平気で乱暴な意見をつるっと言うんですね。
やれやれ酷い人だ。

>視野の狭い意見で、気を悪くされた方すみません。

これ、全然謝っているようには
見えないですよ。
ご自分で言ってるようにたゆまぬ努力で
がんばっている方たちも居るのに
いっしょくたにして。それを言う事で
何か良くなることでもあるんですかね?

視野が狭い意見だとわかっているなら
視野が狭いなりに気を使って発言したらどうですかね。

あらあら 2005/2/8 1:15
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5.5 (KHTML, like Gecko) Safari/125.12

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

10

>EPS保存されたまま開かずに貼り込み出力では問題は起きないです

 この場合どうのこうのではないですが、EPSだから絶対大丈夫というのはないです^^。
 EDICOLORみたいに、全部の文字が座標を持っていればよいのですが、
そうでない多くのPS/EPSでは、PS/EPS中にフォントが埋め込まれていない限り、
RIPとMac/PC側のフォントの幅情報が不一致の場合、ずれる可能性があります。
 実際、フォントワークスなどで、古いフォントの場合に発生する現象です^^;

ron. 2005/2/8 10:51
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

11

皆様、いろいろアドバイスをいただきありがとうございます。(お礼が遅れて恐縮です)

代理店から受注したお仕事で、
残念ながら印刷所を選ぶことができないので、
フォントなどをもう一度チェックして何とか原因を
突き止めようと思います。

しかし、困りました・・・とほほ。

くまぞう 2005/2/13 2:14
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

12

KIRINさんのアドバイス、

>基本的にEPSファイルは出力用のファイルです、開かずに貼り込み出力すれば
文字が暴れる事は無いですが・・・・

を印刷所に確認してみます。ありがとうございます。

くまぞう 2005/2/13 2:20
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

13

>基本的にEPSファイルは - 開かずに貼り込み出力

この部分に関して、セッター(RIP)にフォントが搭載されていることが条件!
RIPにフォントが未搭載の場合は、代替処理されて文字化けしますから
使う書体の選定には注意が必要です。アタリマエの事ですがね。
 

KIRIN 2005/2/13 16:07
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[876] 旧掲示板 (2005/02/06 Sun 12:48)

[ 返信 ]

PDFを作る時フォントがばける

PDFをAcrobatェ Distiller4.0で作っているのですが、
普通に作ると文字化けを起こしてしまいます。
なのでいつも全部アウトラインをしています。
アウトラインでもいいのですが、PDFになった時に文字が太くなってしまうので…
どなたか分かられる方、お返事お待ちしています。

yoshi 2005/02/05 10:56:44
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

>普通に作ると文字化けを起こしてしまいます。
基本的なことが抜けています
フォントとアプリ…
今OS9はAcrobatは5.0.5

さがみ 2005/02/05 11:19:35
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5.5 (KHTML, like Gecko) Safari/125.12

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

どういう環境で何のアプリとフォントを使ってどういう設定でどんな作業をしたのか書かなきゃ答えようにも答えられんでしょう・・・もちっと考えてから質問しなさい

クロネコ 2005/02/05 11:22:01
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

お使いのIllustrator、Distiller、OSのマイナーバージョンを含めたバージョン、フォント名とそのタイプ、Distillerジョブオプション、文字化けの具体的な症状、Distillerが吐き出した変換ログメッセージなど書かれますと、的確な回答が得られるのではないかと思います。

匿名 2005/02/05 11:33:46
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5.6 (KHTML, like Gecko) Safari/125.12

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

追加です。
B4サイズ以下のチラシ作成に使ってます。
バージョンはMac OS9.2
イラストレーター8.0
Acrobatェ Distiller4.0
フォントはDFP平成ゴシック体、DFP平成明朝体の
ダイナフォント各種。

【ログメッセージ】
%%[ Warning: DFHSGothic-W3-MP not found, using Font Substitution. Font cannot be embedded.]%%
%%[ Warning: Helvetica not found, using Font Substitution. Font cannot be embedded.]%%
%%[ Warning: DFHSMincho-W9-MP not found, using Font Substitution. Font cannot be embedded.]%%
%%[ Warning: DFHSMincho-W7-MP not found, using Font Substitution. Font cannot be embedded.]%%
%%[ Warning: DFHSGothic-W5-MP not found, using Font Substitution. Font cannot be embedded.]%%
%%[ Warning: DFHSMincho-W5-MP not found, using Font Substitution. Font cannot be embedded.]%%
%%[ Warning: Helvetica-Bold not found, using Font Substitution. Font cannot be embedded.]%%

後PDFの設定でチェックしてある項目を書きます。
【一般】互換性のある形式-Acrobat4.0、PDFの最適化
    解像度-1200dpi、綴じ方-左
【圧縮】カラービットマップ画像
    ダウンサンプル広域-300dpi
    圧縮-自動  品質-高
    
    グレースケールビットマップ画像
    ダウンサンプル広域-300dpi
    圧縮-自動  品質-高
 
    自動ビットマップ画像
    ダウンサンプル広域-1200dpi
    圧縮-CCITT Group4

テキストとグラフィックの圧縮

【フォント】全フォントを埋め込む
      サブセットの全フォントに
      体する割合-100%
      
      埋め込み
      欧文書体14書体
     
      常に埋め込むフォントと
      常に埋め込まないフォントは空欄

【カラー】変換
     すべてにカラーマネージメント用
     タグを作成
    
     仮定のプロファイル
     グレースケール:None
     RGB:sRGB IEC61966-2.1
CMYK:Adobe CMYK
     
     オプション
     オーバープリント設定を保存
     アンダーカラーリムーバル(UCR)と
     墨版合成を保存
     トランスファ関数を保存

【詳細】オプション
    PostScriptファイル内のDistillerパラメータ
    を優先する。
    copypageの動作をPostScriptレベル2で
    互換にする。
    Portable Job TicketをPDF内に保存
   
    文書構造化コメント
    DSCを処理
    EPSファイルのページサイズ変更と
    アートワークの中央配置
    DSCからEPS情報を保存
    OPIコメントを保存
    DSCから文書情報を保存
    
    デフォルトページサイズ
    幅612 高さ792 単位ポイント
    
以上です。お願いします。

yoshi 2005/02/05 12:39:37
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

005

もしかして、DFがCIDフォンでないから埋め込めないっていう基本的なことでは?
もしくはフォントの場所を設定してない?

む 2005/02/05 12:47:05
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5.6 (KHTML, like Gecko, Safari) Shiira/0.9.3

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

006

トが抜けてる…基本が(泣)

む 2005/02/05 12:48:57
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5.6 (KHTML, like Gecko, Safari) Shiira/0.9.3

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

007

Acrobat4はTTフォント埋め込めないんじゃなかったっけ?

taro 2005/02/05 13:00:12
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5.6 (KHTML, like Gecko) Safari/125.12

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

008

アドビサポートデータベースに以下の記事がありました。

□Macintosh 版 Acrobat 4.0 : Macintosh 版 の 日中韓 TrueType フォントを使用して PDF ファイルに変換
URL http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?215831+002

Helveticaは、埋め込みが許可されていないフォントなのかもしれませんね。

匿名 2005/2/5 13:16
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5.6 (KHTML, like Gecko) Safari/125.12

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

9

ATM版の購入を検討してはいかがでしょうか。
URL http://www.rakuten.co.jp/dynafont/556426/558668/

匿名 2005/2/5 13:23
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5.6 (KHTML, like Gecko) Safari/125.12

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

10

> フォントはDFP平成ゴシック体、DFP平成明朝体の
> ダイナフォント各種。
OCF?TrueType? CID?
どれですか?
前者2つなら諦めてCIDを購入しましょう

クロネコ 2005/2/5 13:36
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

11

MP付きだから TrueType フォント。
Acrobat 4 は アプリケーション側から TrueType フォ
ントを何とか処理しないと、埋め込めなかったはずです。

CL 2005/2/5 14:32
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; Lunascape 1.4.1)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

12

使用フォントは、ハードディスクのどの場所にあるんでしょうか?
たしか、Acrobat 4は、ATMデラックスで管理している
任意の場所にあるフォントデータは埋め込めないのではなかったっけ? 
埋め込めるのは、システムフォルダのフォントフォルダのみだったような……。
うるおぼえですが。

只の通りすがり2 2005/2/5 17:05
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5.5 (KHTML, like Gecko) Safari/125.12

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

13

どうもありがとうございました。
参考になりました。

yoshi 2005/2/5 20:34
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[875] 旧掲示板 (2005/02/05 Sat 10:56)

[ 返信 ]

Quark6.5

はじめまして。
誰か助けてください。Quark6.1をアップグレードし、6.5にしたところ立ち上がらなくなりました。QuarkにTELしたりして今日一日を潰してしまいました。お願いです。誰か分かる方いませんか?

自分でやってみたこと
その1 Fontを全部抜くと立ち上がるので、どれが引っかかるか一つずつ入れ直してみたところ、OpenFontの13書体(バラバラ)を入れると立ち上がらなくなることが判明しました。
その2 Quarkフォルダーの中のQuarkXPressTempというファイルを捨てると立ち上がる。
その3 ホームフォルダー→ライブラリー→プリファレンス→クオーク→クオーク6.5の中身を全部捨てる。

その1は折角Openfontを購入したばかりで、これが使えないと話になりません。
その2は1度目は立ち上がるが2度目はない。
その3は上記。

以上、初めましてのつづきでこんな書き込みをしてしまい申し訳ありません。何か良い案はありませんか。よろしく願いいたします。

kenji 2005/02/04 23:45:48
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5.5 (KHTML, like Gecko) Safari/125.12

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

QX6はトラブルが多いようですね?
私の所属している会社では使用禁止令が出ました。

通行人 2005/02/05 13:05:50
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5.6 (KHTML, like Gecko) Safari/125.12

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

通行人さま お返事ありがとうございます。
我が社ではQuark6.5を2本ほど保有しています。1本は正常。
同じ環境にインストールしているだけにどうして・・・??と思ってしまいます。Quarkの無償TELサポートは1回だけらしく、そこをなんとか2回ほど掛けてしまいました。もちろん明日も掛けようと思っています。こうなったら引き下がれません。早めに解決したいと思っています。が、どなたか対処法ご存じの方いらっしゃいませんか?
因みに「使用禁止令」が出た!というのは具体的にどのようなトラブルですか?今後の参考になります。よろしくお願いいたします。

kenji 2005/02/06 15:41:17
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5.5 (KHTML, like Gecko) Safari/125.12

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

OSXって…

メンテナンスソフトのOnyXの掃除で
ローカルキャッシュ、システムキャッシュを
消去してみるとか

IllustratorとかPhotoShopとか
立ち上がらなくなるけど、それで直ったりする

KANI 2005/02/07 09:32:36
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

基本にもどって、CD起動アクセス権の修復、QuarkXPressTempとQuarkXPress初期設定の削除
それでもだめなら、OSX再インストールが早いとかと。

ringo 2005/02/07 15:07:28
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; SV1)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

005

KANIさま ringoさま ありがとうございます。
一応今日はモリサワとQuarkの方に電話してみました。モリサワの方はうちが悪いんじゃない!!とオカンムリ!!でした。現在Quarkの方で解決策を練っていただいています。が、これもダメなようならやはり・・・システム再インストールも免れないか。。。。と思っております。

kenji 2005/02/07 22:37:25
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5.5 (KHTML, like Gecko) Safari/125.12
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[874] 旧掲示板 (2005/02/04 Fri 23:45)

[ 返信 ]

イラレデータPX9000 B0サイズへの出力

イラレ9または10にて作成したデータがエプソンPX9000プリンターのB0サイズで印刷するとテキストのみ、画像入りにかかわらずどのようなデータをプリントしても全部出力できず、途切れ途切れになってしまいます。プレビューの時点でおかしくなっています。A4サイズなどそのほかのサイズへの出力は問題ないのですが、B0のみなぜがうまくいきません。プリンターは購入したばっかりでプリンター自体には問題がないと思われます。どなたか原因わかられる方いらっしゃいますか?

困った 2005/02/04 23:38:47
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

フォント・ラスタライザー周りのリソースが足りないのでは?

OS、メモリ関係、RIPの有無、フォントの種類、あたりを明らかにしてエプソンに尋ねるべきかと。
保守契約してるんでしょう?

p 2005/02/05 01:34:54
Mozilla/4.7 [ja] (Macintosh; I; PPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

基本情報が無さ過ぎます、Pさんの仰っているように接続方法により対応は替わって来ます。
ちなみに出力解像度を最低にしても出力できませんか?

ringo 2005/02/07 15:01:43
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; SV1)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

応急処置としてデータをそっくりPhotoshopに持っていき、Photoshopから出力すると大丈夫です。
原因はわかりませんが長尺プリント時などによくその現象がありました。
詳しくはメーカーに問い合わせてください

ぷりん 2005/02/14 14:24:26
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

応急処置としてデータをそっくりPhotoshopに持っていき、Photoshopから出力すると大丈夫です。
原因はわかりませんが長尺プリント時などによくその現象がありました。
詳しくはメーカーに問い合わせてください

ぷりん 2005/02/14 14:32:31
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[873] 旧掲示板 (2005/02/04 Fri 23:38)

[ 返信 ]

バックアップディスクの作成

皆さん、はじめまして。
いつもROMではお世話になっています。

私のマシンはMacOS/10,9(クラッシック)ですが、10に移項しずらいので未だ、9から立ち上げて使っています。
今のところたいしたトラブルはないので、システムフォルダのバックアップでも作っておこうかと思いました。
Toast5でCDにシステムフォルダをフルコピー。それとユーティリティ、ノートンが入りました。
と、バックアップはとれたのですが、そのCDで起動することが出来ません。緊急起動用としても使いたいのです。
以前はMOでこのやり方で起動用ディスクが作れていたのですが????です。
起動ディスクには出るのですが選べませんし、C起動してもハードから立ち上がってしまいます。????。
なんで?お時間があれば教えていただきたいのですが。。。

MacOS/10.3.3,OS9.2.2
Toast6,Toast5
です。よろしくお願いします。

ai 2005/02/04 11:45:13
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netscape/7.02

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

MOにシステムをコピーする
MOから起動できることを確かめる。
Toastのその他-Macボリュームを選択。
起動可能にチエックを入れて焼く
緊急用CDの出来上がり

KANI 2005/02/04 12:38:58
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

KANIさん、早速の解答有り難うございます。
起動可能にチエックを入れて焼くなんてあったんですかぁ。
あまりにも幼稚すぎる質問すみませんでした。
Toast調べてみます。

それともう一つ良いですか?
OS10の起動ディスクなんですが・・・・・。
9と違って全く分かりません。
こちらも作りたいのですが・・・。
甘え過ぎで申し訳ありません。

ai 2005/02/04 13:27:33
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netscape/7.02

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

OSX起動ディスクは、OS9ほど簡単ではないです。
(中身UNIXですからね。当然といえば当然か。)

多分、専用ソフトを使わないと無理でしょう。

Boot CDというソフトがあります。
URL http://www.charlessoft.com/
英語です。本文にも書いてある通り、まだ完成版ではないようですが。
(ドネーションウェアなので、気に入ったら寄付してくださいね。)

がび 2005/02/04 15:43:11
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.7.5) Gecko/20041108 Firefox/1.0
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[872] 旧掲示板 (2005/02/04 Fri 11:45)

[ 返信 ]

MacOS7.6対応のATM

MacOS7.6に対応したATM(Adobe Type Manager)を探しているのですが、なかなか見つかりません。Adobeのホームページを見ても7.6に対応したATMがなくて困っています。どなたか、7.6対応のATMがダウンロードできるサイトをご存知ないでしょうか?よろしくお願いいたします。

パルック 2005/02/03 19:01:18
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

サイトは知りませんが...
イラストレーター5.5のCDにはATM3.9.1が、
8.0のCDにはATM4.0.2がそれぞれ入ってますよ。

元オペ 2005/02/03 21:08:32
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

>イラストレーター5.5のCDにはATM3.9.1が、
8.0のCDにはATM4.0.2がそれぞれ入ってますよ。

だね。
どのアプリを使うために今時漢字Talk7.6を
使ってるか教えてほしいね。

そういえば 2005/02/04 01:28:05
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5.5 (KHTML, like Gecko) Safari/125.12

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

PPCじゃないとか?

KANI 2005/02/04 08:18:45
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

ご返事、ありがとうございます。
急遽、前使っていたPowerBook2400cでDynaFont Type Museumを使うのにATMの4.0.2以上のバージョンが必要になったからです。
今、PowerBookG4でフォトショップ・イラストレーター・クォークエクスプレスを使っているのですが、クォークを操作してるときによく固まってしまって使い物にならなくなってしまいまして。機能拡張からはATI関係を外してはいるのですが。PowerBookG4を再セットアップをしている間、PowerBook2400cで処理しようと思っています。
イラストレーターのCDの中身を確認してみます。
ありがとうございました。

パルック 2005/02/04 19:01:57
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[871] 旧掲示板 (2005/02/03 Thu 19:01)

[ 返信 ]

Web用に保存が出来ない…

OS9.2を使用してます。
Photoshop5.5の「Web用に保存」でJPG形式で
保存をしようとすると強制終了してしまいます…。
初期設定の「Adobe Web用に保存 1.0 Prefs」を
捨てても何故か再起動すると書類が復活してて…??
Photoshopの再インストールもしてみたんですが、
フリーズしてしまいます…。
どなたか、解決方法が分かる方
アドバイスお願いします!!

ma 2005/02/03 12:03:03
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

あとは
PRAMクリアとかしてみましたか?
[ COMAND + OPTION + P + R ]

taoka 2005/02/03 12:41:19
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

taokaさん、アドバイスありがとうございます。
PRAMクリアを試したらJPGで保存ができました!!
(ただ…どうしても初期設定のAdobe Web用に
保存 1.0 Prefsが捨てられないのですが…)
でも、無事に保存が出来たので
今はこのまま様子をみてみます。

ma 2005/02/03 13:51:01
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

>初期設定の「Adobe Web用に保存 1.0 Prefs」を
捨てても何故か再起動すると書類が復活してて…??

設定ファイルは起動の時になければ自動的に新しく作られます。
復活しない方が異常なんですよ。

通りすがり 2005/02/03 14:24:58
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5.6 (KHTML, like Gecko) Safari/125.12

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

「再起動」がマシンの再起動なのか、アプリの再起動なのか分かりませんが、後者なら003で通りすがりさんが述べている通り。

基本的に、OSの中のファイルは、スキルが無い人は触らない方が無難。

下手に触ると、さらに不安定になる場合もあります。

初期設定ファイルでも原理が分かっていないなら、むやみやたらに捨ててはいけません。

がび
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.7.5) Gecko/20041108 Firefox/1.0

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

005

なるほど…勉強になりました。
色々とアドバイスありがとうございました!!

ma 2005/02/03 15:57:02
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[870] 旧掲示板 (2005/02/03 Thu 12:03)

[ 返信 ]

ゴミ箱の中身が削除できません。

Mac.os9を使用しているのですが、ゴミ箱の中身を削除しようとすると、「このフォルダは見つかりません」と警告が出てゴミ箱の中身がたまりっぱなしになるようになってしまいました。
ゴミ箱に設定とかあるのでしょうか?
教えてください。

asca 2005/02/03 11:58:55
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

使用機種はなんでしょう?
OS9.2.2までアップデートを行なえば
消せると思います。

ringo 2005/02/03 13:42:01
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; SV1)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

[option]キーを押しながら「ゴミ箱を空に」の作業というのは試してみましたか?
…的外れだったらすみません…

…ちなみに私はMac OS 9.2.2です…

como 2005/02/04 10:30:05
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

CDから立ち上げて消してみては?

通行人 2005/02/04 11:12:33
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5.6 (KHTML, like Gecko) Safari/125.12
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[869] 旧掲示板 (2005/02/03 Thu 11:58)

[ 返信 ]

イラレデータpsd画像配置すると印刷ができないのはなぜ?

みなさま教えて下さい、
イラストレーターのデータを印刷(業務用じゃないプリンター)しようとすると、
途中で途切れたものがいくつも重なって印刷され、
全てを印刷することができません…
データには、
psd形式の画像データを配置させています。
こうすると必ず印刷できません。
たまに奇跡的に印刷できるときがあります。
みなさん、
このような場合はどうすれば印刷できますか??
psdをjpegにやり直すしかないのでしょうか?どうぞアドバイスを下さい!

デザイン初心者 2005/02/03 10:40:14
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

以前クリッピングパスを使用していて、その症状になった事があります。そのときは、そのパスをPSDから外してイラストレーターに持ってきて適用して出力するとオーケーでした。

そういえば 2005/02/03 11:17:08
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5.5 (KHTML, like Gecko) Safari/125.12

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

OS/アプリのバージョン、実装メモリ、割当メモリ、仮想記憶のアキ、プリンタ名等々書かれていませんが。

再起動してもダメですか? メモリを増やしてもダメですか?

p 2005/02/03 13:26:47
Mozilla/4.7 [ja] (Macintosh; I; PPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

説明不足ですみません、
OSはMacクラシック9.0 イラストレーターのバージョンは9、
実装メモリ、
割当メモリ、
仮想記憶のアキというのはごめんなさい、
勉強不足で分かりません…メモリーは増やしてあるようです、
再起動は何回か試しました。
 プリンターはゼロックスC830です。
えっと、
psdから外して適用する、
というのはどうやって行うのでしょうか?コピーして、
貼付ける、
ということではないですよね…
何度もすみません、
ご返答お待ちしています。
 

デザイン初心者 2005/02/03 16:03:57
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

イラストレーターは8.0でした。すみません!

デザイン初心者 2005/02/03 16:04:50
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

005

>>OSはMacクラシック9.0
これはOSX起動でクラシック環境ということでは無いと思われ...使い方間違ってますよ、多分。
正しくはMacOS9.0でしょう。

で、9.2.2が最新なので、アップデータをあててみては?

>> 実装メモリ、
>>割当メモリ、
>>仮想記憶のアキというのはごめんなさい、
>>勉強不足で分かりません…メモリーは増やしてあるようです、
いやいや、これぐらいは分かってもらわないと。
初歩の初歩です。
分からないんだったら、ネットで検索するなり
周りの先輩に聞くなどして。
例えるなら、車の構造なーんも知らないで車を運転しているようなもの。上手くいっているときはいいけど、トラブルのとき(今回がまさしくそう)は、対処しようがないですよ。
これら諸条件が分からないことには、こちらとしても条件の絞込みが出来ないので、答えようが無いんです。

がび 2005/02/03 16:42:43
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.7.5) Gecko/20041108 Firefox/1.0

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

006

ところで、なんでPSDなの?
eps形式はダメなの?

匿名 2005/02/03 17:13:34
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5.6 (KHTML, like Gecko) Safari/125.12

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

007

配置した画像を含むにチェックを入れて別名で保存してください。
一旦閉じてから、その別名ファイルを開くと画像が埋め込みになっています。
それをプリントすれば大丈夫だと思います。

Dr.ヒラドシ 2005/02/03 17:17:24
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

008

))勉強不足で分かりません…メモリーは増やしてあるようです

実装メモリはMacにインストールしてあるメモリモジュールの容量の合計です。アップルメニューの“このコンピュータについて”で表示されるダイアログの“内蔵メモリ”という項目の数字がそれです。
割当メモリは、Illustratorに割り当ててあるメモリの容量のことです。アプリケーション本体(エイリアスではなく)のアイコンを選択してファイルメニュー>情報を見る>メモリ、で表示されるダイアログで、“使用サイズ”の数値を確認してください。
仮想記憶のアキは・・・えっと、確かアップルメニューの“このコンピュータについて”で表示されるダイアログの、“最大未使用ブロック”の数字のはず・・・です。

いかん、こんな基本的なことがうろ覚えじゃあ・・・しばらくOS9から遠ざかってたからなぁ。勉強しなおさなきゃ(^^;)。

))例えるなら、車の構造なーんも知らないで車を運転しているようなもの。
おっしゃるとおり。知らなくても運転はできますが、仕事で使うんですから、最低限の知識は持っていないと。
自家用車なら週末に修理に出せばすみますが、仕事に使う車が使えなくなったら困りますよね?(^^)

ふぁんてーる 2005/2/3 20:16
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

9

ゼロックスC830ってRIPなしのクイックドローですよね?

再起動しても同じならば、割当メモリを増やす、仮想記憶を増やす、など
アプリ/OSのリソースを増やす。
もちろん、再起動してテンポラリを削除するのもポイント。

画像埋込だろうと、linked psd だろうと実画像をイラストレータがうまく
クイックドローに渡せないためにリピート・イメージでプリントされます。

基本的に、イラストレータとクイックドローの合性がいいとは思えないので、
その分、リソースで補ってやる必要があるかと。

p 2005/2/4 1:58
Mozilla/4.7 [ja] (Macintosh; I; PPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

10

pさん、
そういえばさん、
がびさん、
Dr.ヒラドシさん、
ふぁんてーるさん、
匿名さん、
お返事本当にありがとうございました。
私の勉強不足は、
ありえないくらいでした。
もっと最低限のことは勉強してから質問できるようにします。
こんな者に返事して頂いてほんとにありがとうございました…これから先輩や本などいろいろなもので勉強して基本を最低でも押さえるようにしたいです。
厳しいお言葉も言って頂いて逆にありがたかったです。

皆さんのように詳しくなれるよう、
勉強だあ〜!!

デザイン初心者 2005/2/4 9:28
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

11

そんな事よりやってみてよ。多分クリッピングパスだと思うから。
同じファイルをコピーして、クリッピングパスをとりあえず消して保存したものを配置して出力してみてよ。
それで出力されれば問題はパスだって
わかるよね。そしたらそのパスをイラストレーターに持ってきて
マスクにしたらいいでしょ。
パスを使ってないでこの症状が出てるなら他の人が
言ってる方法を試してみたらいいんじゃないですか?

そういえば 2005/2/4 16:56
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5.5 (KHTML, like Gecko) Safari/125.12

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

12

ありがとうございました!
マスクしたらできました、
何度もお世話になりました…

デザイン初心者 2005/2/8 9:23
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[868] 旧掲示板 (2005/02/03 Thu 10:40)

[ 返信 ]

広告代理店でのアルバイト

はじめまして こんばんは。

代理店でアルバイトをして
グラフィックデザインについて勉強したいのですが、

面接の時にはポートフォリオを持っていくのでしょか?
また 必須のスキルであるフォトショップ等は
どのくらいのレベルまで上げればよいのか分らないのですが、
それは基礎の本を1冊か2冊こなした位で良いのでしょうか?

短大の経営科しか出ていないため右も左も分らないです。

失礼な質問だと思いますがどなたかアドバイスをお願いします。

pon 2005/02/02 20:04:10
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

こちらのスレッドで似たようなやりとりがされてますよ。

URL http://211.9.201.141/cgi-momoco/momoco.cgi?btype=pc&mode=tp&ord=new&page=2&file=20050120175553

どう思うかはponさん次第ですが。

元オペ 2005/02/02 20:20:27
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

広告代理店のアルバイトの場合、殆どがお使い要員ですよ。
責任のある仕事は任せられません。

通行人 2005/02/03 01:30:14
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5.6 (KHTML, like Gecko) Safari/125.12

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

>>001さん>>002さん返信ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

pon 2005/02/03 11:41:50
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[867] 旧掲示板 (2005/02/02 Wed 20:04)

  1. 前20件
  2. 1
  3. ...
  4. 378
  5. 379
  6. 380
  7. 381
  8. 382
  9. 383
  10. 384
  11. ...
  12. 424
  13. (7601-7620/8,468)
  14. 次20件