- MACのランチャーが使えなくなりました(0)
- イラストレータ10に自動保存機能はありますか？(0)
- MacOS9.2.2にQuark3.3(0)
- EPS写真配置について(0)
- WINでイラレを使用中に日本語入力できなくなる(0)
- データの保存義務(0)
- イラレの情報部分に線種幅を含んだ情報が出るのを変更するには？(0)
- パターンオブジェクトのカラー変更(0)
- 写真にグラデーションマスクをかける(0)
- Classic上のイラレでFキーを使う(0)
- Windowsでの共有違反、ファイルハンドル無効などの警告について(0)
- イラレの配置・開く・保存などについて質問です。(0)
- モノクロレーザープリンタおすすめってありますか？(0)
- イラストレーター8のつめ情報プラグイン(0)
- InDesign CSで、日本語入力すると、ダブる。(0)
- 白にオーバープリントかかってたら、透明になるやん；；（号泣）(0)
- Ilustrator9の埋め込み(0)
- アクロバット5のディスタイラーの使い方を教えてください(0)
- 印刷物に国旗を使用する場合(0)
- クラシック環境はどの機種まで使える？(0)
MACのランチャーが使えなくなりました
どなたか教えてください。
OS9.2.2でいきなりランチャーが、開こうとするとタイプエラー199と表示され、開きません。どうしたらいいんでしょうか？
インストーラーからカスタムインストすればと思ったのですが、OSXでのインストーラーなので（OS9起動モデル）項目を選ぶことができません。
まい 2006/02/15 19:38:13
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
初期設定からシステム設定MACOS設定Finder設定．以上を削除して再起動．ランチャーのメモリを増やす
【五十肩】 2006/02/15 21:28:44
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[1861] 旧掲示板 (2006/02/15 Wed 19:38)
イラストレータ10に自動保存機能はありますか？
今まではG4でイラストレータ8や9で作業をしておりましたが、
G5になりイラストレータ10を使いはじめました。
作業をしていると、いつのまにか、デスクトップに今作業をしているデータの別名のものが保
存されているのです。ファイル名も「382156」などというまったく見覚えのない名前で
作成されているのですが、イラストレーターの機能に自動保存のようなものってありましたでしょうか？
解除、回避策がわからないので質問いたします。
宜しくお願いいたします。
モンドボンゴ 2006/02/15 16:52:28
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[1860] 旧掲示板 (2006/02/15 Wed 16:52)
MacOS9.2.2にQuark3.3
質問させていただきます。
MacOS9.2.2にQuark3.3をインストールして使用したところ、突然のフリーズでかたまってしまったり、プリントしてもプリントにものすごく時間がかかったりしてしまいます。このMacの中にはQuark4.1も入っています。両方入っていると何かの設定がぶつかるのでしょうか？
何か情報を知ってらっしゃる方、よろしくお願いいたします。
匿名 2006/02/15 16:47:49
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/412 (KHTML, like Gecko) Safari/412
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
細かいバージョンが分からないので．．
リビジョンがr2ならr7にしてみてください。
ま、変わらないかもしれませんが^^;
ron. 2006/02/15 16:55:20
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
ご返答ありがとうございます。
r7にしても結果は同じです。
ところでQx3.3を使っているみなさんのMac本体の種類、OS、フォントなどはどのような構成になっているのでしょうか？
匿名 2006/02/15 17:38:22
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/412 (KHTML, like Gecko) Safari/412
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
まず試すこととしては、機能拡張を最小にして、フォントも最小にする。この状態でどうなるか、、でしょう。
何を試されたのか書かれた方が良いと思います。（無駄を無くすため）
ron. 2006/02/15 17:56:08
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
>突然のフリーズでかたまってしまったり
ところで、動くことは動くんですよね？
どういう操作をされたんですか^^？
スクロールボックスを触わるとか、QuickTimeのバージョンによってやってはいけないことがあったと．．．（記憶モード）
ron. 2006/02/15 18:01:51
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
>>突然のフリーズでかたまってしまったり
何の操作をした時にフリーズするのかを特定して下さい。
>>プリントしてもプリントにものすごく時間がかかったりしてしまいます
プリント作業のどの時点で時間がかかっているのかを特定して下さい。
匿名 2006/02/15 18:05:48
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
>>プリントしてもプリントにものすごく時間がかかったりしてしまいます
たぶんプリンタフォントの有無
今日も残業 2006/02/15 21:34:22
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
007
そして突然のフリーズなんかじゃなく
スクロールボックスを触って強制終了というオチだったりして。
匿名 2006/02/15 23:55:55
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
008
今頃になってOS 9にするとは遅い対応ですね。まあ分かる気がしないでもないけど。
現象としてはOS 9が出たときにいろいろ問題となったことで既にFAQとなっています。
Quarkを快適に使うための対処法はいくつかあって
・QuickTime を3.0にする。
・edit trap fixを入れる。(この問題はOS 8.5のときからなんだけど。ただしOS 8.6には効かないよん)
・ATM4.5or4.6とAdobe PS8.6or8.7は相性が悪いのでAdobe PS8.5or8.8にする。それかATMを3.9.2以前のにする。
・アプリケーション環境設定で[オフスクリーンで描画]をオンに。
・一般環境設定で[グリークテキスト]をオフに。
でも、通信してるマシン欄を観るに、OS 9 Classicでは?
質問者の礼儀として匿名さんのマシン名、OS・フォント環境を書きましょう。
只の通りすがり 2006/2/16 2:51
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5.6 (KHTML, like Gecko) Safari/125.12
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[1859] 旧掲示板 (2006/02/15 Wed 16:47)
EPS写真配置について
クラシック環境でイラレ8使用の際、
フォトショップ7で作成のEPS写真が配置できないのですが、
（クリッピングパス作成の写真）
なぜでしょうか
配置するとイラレが固まってしまいます
よろしくお願いいたします
ブルームーン 2006/02/15 12:06:52
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
貴方の作業環境の情報が少なすぎると思います．
【五十肩】 2006/02/15 13:33:08
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
photoshopでの作成、保存の行程に問題あり？
そのあたりを記入されてはいかが…
pass 2006/02/15 13:34:05
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
大変申し訳ありませんでした。
OS X10.4.4
クラシックはos9.2.2です
フォトショップ7で作業した写真等のeps保存したものを、
イラレ8に配置できないのですが…。
ちなみにクラシックにフォトショップ6があるのですが、
フォトショップ6で作業し、
別名で保存をすると、
クラシックが強制終了されてしまうことが多々あるため、
フォトショップ7で作業しております。
どうぞよろしくお願いいたします
ブルームーン 2006/02/15 15:50:52
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
マシンスペックが不明ですのでなんともいえませんが・・・
考えられるのは配置する画像データが大きすぎてメモリ不足等でフリーズ？
もし軽い画像を配置して大丈夫ならその手の原因だと思われますが。
つくし 2006/02/15 15:57:10
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
クリッピングパス作成してeps保存すると
画像配置しても、
画像が現れず、
クリッピングパスのない角判の写真は
epsで配置が可能なんです
クリッピングパス作成になにか問題があるのでしょうか？
フォトショップ6と同じ作成方法なのですが…。
ブルームーン 2006/02/15 16:29:31
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
それって配置されていてもプレビューが見えていないんじゃなくって
本当に配置すらされていないの？
匿名 2006/02/15 18:14:51
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
007
度々申し訳ありません
配置はされているようなのですが、プレビューが見えないのです。
クリッピングパスの画像だけです
すみません。よろしくお願いいたします
ブルームーン 2006/02/15 18:28:01
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
008
>配置するとイラレが固まってしまいます
>配置はされているようなのですが、プレビューが見えないのです。
固まってしまっているのに、どうして単に表示されないだけなのか、分かるんでしょう？
ちと疑問に思ったもので．．
ron. 2006/2/15 19:11
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
9
クリッピングパス（切り抜き）が、
反転（と言うのか？）になっている…
と言うこうはないですよね？
クリッピングパスが複雑すぎているとか？
単純なクリッピングパスと低解像度で試しては？
ながら 2006/2/15 19:22
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
10
配置する時リンクではなく，埋め込みにしてみたらどうでしょう。
もしくほPSD形式のものを配置するとか
いろいろ試してから質問したほうがいいと思いますよ。
今日も残業 2006/2/15 21:31
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
11
バージョンはいくつですか？7.0ならそれは不具合です。バージョンを7.01にしてみて下さい。
未来人 2006/2/15 23:38
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; Media Center PC 4.0)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
12
MacOS X 10.3.1以前とPhotoshop 7.0.xの組み合わせでその現象は既出だけど
MacOS X 10.4.4でもってのは初耳だな、またその不具合が復活したのか？
まあPhotoshop 7.0.x自体が古いOSのバージョンにしか対応してないから仕方がないけど。
うちはCSにしてしまっているんで確認しようがない。
匿名 2006/2/15 23:53
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
13
皆様ありがとうございます
7.0.1にバージョンアップしてみます
ありがとうございました
ブルームーン 2006/2/16 9:12
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
14
今回の事に限らず....
アップデートって基本的なことじゃん。
現在進行形のバージョンのアップデートなら、及び腰になるのは分からないでもないけど、枯れたバージョンのなら最新にするのは積極的にすべきです。（それ以降長いことアップデータが出ていないってことなら、一通りのソフトの不具合は修正できていると考えるのが普通です。）
アップデータって何故出るか、その意味が分かれば自ずと答えは出ると思うのですが....
なんかねぇ、こういうオチが最近多いなぁ。
ほえほえ 2006/2/16 10:41
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; FunWebProducts-AskJeevesJapan; SV1; .NET CLR 1.1.4322) Sleipnir/2.30
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
15
すみません。
アップデートしたのですが、
やはりフォトショップ7.0.1でクリッピングパス作成のeps画像はイラレ8に貼れませんでした（プレビューがでないか、
イラレが強制終了されてしまうか）
同じデータをCSで開いて、
そのままepsで保存したデータは、
イラレに貼れました。
フォトショップ7.0.1でもクリッピングパスなしのeps画像なら貼れるんですが…。
何度もすみません。
ブルームーン 2006/2/16 14:31
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
16
>>015 名前:ブルームーン
>>012をみてAdobeのサーポートページとかを見てみる事。
匿名 2006/2/16 14:54
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
17
アドビサポートページ
URL http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?223619+002
に情報あるみたいですね。
OS10.3の事例みたいですが・・
10.4はフォトショップ７の動作保証対象に入ってないので同障害であってもアドビのサポートは期待できなさそう。
つくし 2006/2/16 15:06
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
18
えーと、ブルームーンさんとほぼ同一の環境で仕事しています。
OSが10.4.4
クラシックはos9.2.2です
フォトショップが7.0.1です。
スキャナーオペレーターのみがＯＳＸを使用していて制作はＯＳ９をまだ使用しています。
校正の戻りで、色調整の難しいものなどの修正などの場合、ＯＳ９で切り抜きまで行ったＥＰＳをスキャナーオペレーターのマシンにコピーして色調整を行うことがあります。
その色調整後のデータをＯＳ９のマシンに戻してイラストレーターを立ち上げるとやはり止まります（とほほ）。
うーん、スキャナーオペレーターのマシンのみＣＳ２にアップグレードするしかないのか．．．．
ＰＨ７とＣＳ２のデータの互換性とかどの辺までいけるか調べないと...
しゃーく 2006/2/16 15:38
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; InfoPath.1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
19
eps保存時のプレビューをtiffにしたら、
クリッピングパス画像もイラレ8に貼れました。
とりあえずしばらくは、
この方法でやろうと思います。
なかなかイラレ8から離れられなくて、
まだOS Xを使い始めて間もないので、
OS9がいいよなぁとついつい思ってしまします。
それじゃだめなんですけどね。
ちゃんと新しいものを吸収しないと。
とにかく皆様、
大変ためになる意見をありがとうございました。
ブルームーン 2006/2/16 16:24
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
20
>eps保存時のプレビューをtiffにしたら
何にしてたの？
ss 2006/2/16 17:18
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
21
PowerMacG5デュアル（OS10.4.5）で同じような現象が出ました。
Photoshop 7.0.1でEPS保存（プレビューMacintosh/8bit・エンコーディングJPEG/最高画質）した画像をイラストレーター8で配置しようとするとエラーメッセージ「イラストレーションを配置できません」とでます。
イラストレーター10だと配置はできますが、プレビューが表示されません。
7.0.1 G5 プロセッサプラグインはインストーラーが立ち上がらずインストールしていません。
EPSファイルのプレビューをTIFF／8bitにすると配置はできました。
外注先や製版所との兼ね合いもあり、このバージョンを使うよう言われているので他にも問題が出ないか心配です・・・
別人ですが・・・ 2006/3/7 20:38
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JPM; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
22
>7.0.1 G5 プロセッサプラグインは
>インストーラーが立ち上がらずインストールしていません
URL http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=2595
の方は試されましたでしょうか？
当方所有のDualCoreG5は上記サイトのインストーラで更新されました。OSＸネイティブ環境では問題なく動いております。
あかつき 2006/3/7 22:19
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
23
>http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=2595
>の方は試されましたでしょうか？
ありがとうございました。
こちらでG5 プロセッサプラグインはインストールできましたが、EPS画像の配置の症状は治らなかったです・・・
別人ですが・・・ 2006/3/8 13:38
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JPM; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
24
＞ MacOS X 10.3.1以前とPhotoshop 7.0.xの組み合わせでその現象は既出だけど
＞ MacOS X 10.4.4でもってのは初耳だな、またその不具合が復活したのか？
URL http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1934587
こっちでも同じような現象で悩んでいる人がいるのでわかる人いたら教えてあげてくださいー。（私は力不足でわかりませんでした。（OS10.4＋PS7.0環境がないし））
笹川％DTPオペ 2006/3/9 9:17
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
25
同じ現象で困ってましたが、PS7をclassic上で動かしたら、プレビュー：macintoshでも問題なく配置できました。
お試し下さい。
sym 2006/3/30 19:00
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.2
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
26
全く同じ環境、
現象ですので、
この方の気持ちは凄くわかります。
私も、
最終的に解決にいたらず、
PS7をクラシック環境でたちあげてキリヌキデータを再度保存し直しすことで、
解決いたしました。
OSの問題でしょうから、
あきらめるしかないでしょうね。
みち 2007/12/8 14:28
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/523.12 (KHTML, like Gecko) Version/3.0.4 Safari/523.12
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
27
クリッピングの平滑度の数値を安全な5から8にしてみてください。それとプレビューはMAC-JPEG（解像度75）ではなくWINでも共通のTIF8BITにしてください。それとできればイラストレータは8.01がいいです。
graphic_alfa 2007/12/23 22:22
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
28
＞クリッピングの平滑度の数値を安全な5から8
そこには何も数値を入れないのが「安全」なのでは？
匿名その100 2007/12/24 8:19
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.9 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
29
>そこには何も数値を入れないのが「安全」なのでは？
下手に入れると、ゲラで悲惨なことになりますから。入れないに賛成です。
そもそも、事の原因（生成された、プレビュー用の切り抜きのあるPICT画像の問題。多分透明部分の記述がおかしい）を全く知らない人のたわごとですから、気にしないのがよいでしょう。
>MAC-JPEG（解像度75）
ま、この辺の記述からも信頼性が皆無であることはわかりますけどね。
匿名A 2007/12/24 8:38
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 2.0.50727)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
30
ポストスクリプト2.0の時代に切り抜き画像の出力エラーがよくでました。入力とフィルム出力に携わっているものにとっては非常に苦労しましたがパス保存時に平滑度を５に入力することによってかなりクリアされました。同時にペンツールできりぬいたときの許容値は0.5より1.0のほうがいいみたいです。あとクォークまでの画面表示は72ですがイラストレータepsのMAC-JPEGの表示は75なのでイラストレータ上で画像がよりきれいに表示し瀬書くなパスが描けるようにアドビが努力しました、わずかですが。これはフォトショップからのパス出力にも関連してきます。ポストスクリプト3.0になって平滑度の数値を入力しないかつ細かいパスでも結構出力できますがやはりエラーを避ける意味で出力センターではエラー時に平滑度を入力しなおしたりします。基本的にEPS画像とのことなのでEPSにこだわってコメントしました。
graphic_alfa 2007/12/24 22:09
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[1858] 旧掲示板 (2006/02/15 Wed 12:06)
WINでイラレを使用中に日本語入力できなくなる
環境はWindows、OSはXP、Illustrator 10を使用しています。
現象は、使用していると途中で言語バーがなくなり、日本語入力できなくなります。
この現象中も他のソフトやWindows上では日本語入力できます。
一度Illustratorを閉じて、再度立ち上げると直っています。
Adobeのホームページに
InDesignについての同様の症状と対処法がありましたので
実行しましたが直りませんでした。
（言語バーを無効にするというものです）
ここの過去ログを調べ、
同様の質問がありましたが、回答がありませんでした。
どなたかお分かりになりますか？
しょうてつ 2006/02/15 12:01:39
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
IME(FEP)は何使っているんでしょうか？
複数入っているとXPで消えるんじゃないかと予想しているんですが、
外していたらすんません。
匿名46 2006/02/15 21:03:26
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
デフォルトのままで、
・Microsoft IME Standard 2002 ver. 8.1
・Microsoft Natural Input 2002 ver. 8.1
が入っています。
しょうてつ 2006/02/16 10:17:59
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[1857] 旧掲示板 (2006/02/15 Wed 12:01)
データの保存義務
お世話様です。当方インクジェットプリントでパネル等を製作しておりますがクライアントから出力依頼されたデータの保存義務はいかがなものでしょうか。
当方では通常6ヶ月ほどは保存しておりますがそれ以降は頻繁にリピートがあるクライアント以外は削除して
いるケースがほとんどなのですが掲示板をご覧のみなさまはどうのようにしていらっしゃいますか。
mecha 2006/02/15 11:27:58
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
そんな、あきらかに契約しだいで返答が変わることを聞かれても…
匿各 2006/02/15 12:06:31
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
レス拝見しました。通常は契約などをするものなのですか。では特に契約をしていないのであればどうなのでしょうか。
mecha 2006/02/15 12:27:53
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
基本的に「増刷」の仕事は利益率が高い、データを残しておけばクライアントからも次の受注をいただきやすいので内部の制作データはもちろん、データ入稿でも製版データ（Trueflowなどの最終データ）とＭＡＣの作成データともに保存しています。
ただし、これは義務じゃないので必ずしも保存しておくのがふつうではないでしょう。
受注専門のところなんかは納品してしばらくしたら消しちゃうみたいなところもあるんじゃないでしょうか？
しゃーく 2006/02/15 12:51:12
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; InfoPath.1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
私は「一般管理費」の名目でクライアントに請求しています．
【五十肩】 2006/02/15 13:31:29
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
しゃーく様、五十肩様ありがとうございます。参考になりました。
mecha 2006/02/15 14:38:41
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
データ保存のあり方に関して、顧客と折衝するにしても何か基準となるものがあるといいですよね。
例えば、全印工連（全日本印刷工業組合連合会）がこの手の手引きとなるパンフレットを刊行しています。
■『「印刷の契約」と「著作権」』
URL http://www.aj-pia.or.jp/welcome/kankou.html
パンフレットに記述されていることが事実上の標準であるかどうかは別にして、ひとつの客観的なガイドラインとして大変有用です。
それぞれのケースにつき、根拠が明解に示されていることも、実際の場面で大いに役立つでしょう。
…と、読んでみてそう思いました。
匿名 2006/02/15 15:37:29
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
007
むかし「製版フィルム廃棄損害賠償請求事件判決」という裁判で
クライアントに渡すのは最終的に出来上がったものだけでいい、
中間製作物（版下・フィルム・データ）の著作権や所有権は
製作した会社の側にあるという判決の出たものがありましたね。以下URL参照
URL http://www.jagat.or.jp/story_memo_view.asp?StoryID=4421
URL http://www.jagat.or.jp/story_memo_view.asp?StoryID=5005
ただし渡す約束を口頭などでもしてしまっていると逆に保管・
譲渡の義務が出来てしまうようだが。
再版などある場合はそれが飯の種になる。渡すと仕事を他に
もってかれるからね。
只の通りすがり 2006/02/16 03:40:47
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5.6 (KHTML, like Gecko) Safari/125.12
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
008
私の場合、フリーになって８年ほどになりますが
先方には伝えてはありませんが全部保存してあります。
今はCDメディアも１枚１０円くらいですし、時間もかかりませんし、クライアントや、営業担当者ごとにまとめます。月に１度、年に１度、メディア１枚分になったら… 考え方はいろいろあります。
neos 2006/2/16 9:36
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
9
データを二次利用されることを防ぐため、逆に完全に消去することを要求するクライアントもあるとききます。
ですので、やはりクライアントに確認するのがいいのではないでしょうか。
こちらが善意で保存しても、それがそうとはならない場合もあるということです。
匿名 2006/2/16 10:04
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
10
まぁ、データもってれば再販仕事がくる確率は高くなるんだから
持っていて損はないんじゃない
先行投資だと思ってサービスとかもありだと思うんだけど
今日も残業 2006/2/16 19:21
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[1856] 旧掲示板 (2006/02/15 Wed 11:27)
イラレの情報部分に線種幅を含んだ情報が出るのを変更するには？
初めまして。
最イラレの操作上困っているので、
知恵を貸して下さい。
イラレで図形を作っている際、
サイズなどを画面上に出る情報のBOXで確認したりするのですが、
あるときから線幅を含んだ情報が記載され判断しづらくなっています。
初期の状態では、
線幅を含まないサイズの情報が記載されていたと思うのですが、
どなたかご存知ありませんでしょうか？
アゲハ 2006/02/14 23:47:22
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
環境設定の「線幅を追加」を外せばいいです。
コスゲタケシ 2006/02/15 08:54:28
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
イラレの９以降からでしたか、「プレビュー境界を使用」にキャプションが変更されていますね。
イラレのヘルプで「情報」を手繰ると、キャプション変更の意味する所がよくわかります。
それでなくとも「ヘルプ」を読むべきで、イラレのなんだかよくわからないが困ったふるまい、から「なるほどそうか」とイラレの便利な機能であるというふうに認識が変わるでしょうね。
…と、バージョンによって違うことが多いので、質問する際はアプリのバージョン、それからOSとそのバージョンを明記する必要があります。
これは最低限のマナーとして覚えておかれるといいと思います。
匿名 2006/02/15 11:05:33
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
助かりました。
ご指導、ありがとうございました。
アゲハ 2006/02/15 20:19:40
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[1855] 旧掲示板 (2006/02/14 Tue 23:47)
パターンオブジェクトのカラー変更
お客さんからこれで出力してといわれたＰＤＦの図版の中に
パターンオブジェクトが埋め込まれていました．
棒グラフの塗りがドットパターンというものです．
画像になっていたのですが，これをカラー変更してグレーに
変換する方法はないものでしょうか？
PitStopプロフェッショナルを使いカラー変更など試してみたのですが
だめでした．
お客さんに作り直して貰うしかないのでしょうか
何かいい方法をご存じの方，ぜひとも教えて下さい．
よろしくお願いします．
万年寝太郎 2006/02/14 16:08:16
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
TouchUpツールを使って、Photoshopでカラー変更、というのはダメなのでしょうか？
匿名 2006/02/14 23:43:44
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
Acrobat7.0をお持ちなら色の置き換えでグレースケールのプロセスブラックにマップで変換できます。
ファイルごとグレースケールに変換されますが。
通りすがり 2006/02/16 16:43:41
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
すみませんAcrobat 7.0 Professional版です
通りすがり 2006/02/16 16:45:50
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[1854] 旧掲示板 (2006/02/14 Tue 16:08)
写真にグラデーションマスクをかける
こんにちは。
イラストレータ10とOS9の組み合わせでつかっています、うろ、といいます。
写真を配置して、それを上部から中ほどまでを透明にして背景となじませた
グラデーションのマスクをかけたいと思うのです。
あれこれ本を探してみたのですが、思うような記事に当たりません。
ひょっとして、フォトショップだったのかなぁと迷いつつ作業中です。
（フォトショップでグラデーションマスクをかけてイラストレータに
配置すると白と写真のグラデーションで持ち込まれるのですが、
それも間違いかもしれません。）
説明がうまくなくてわかりにくいかもしれませんがよろしくお願いします。
うろ・おぼえ 2006/02/13 18:28:41
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
不透明マスクじゃないですかね。
コスゲタケシ 2006/02/13 20:15:34
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
コスゲタケシさま
こんばんは。
ありがとうございました。
> 不透明マスク
そうでした！できました！！本当にありがとうございました。
うろ 2006/02/15 21:03:19
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscape/7.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[1853] 旧掲示板 (2006/02/13 Mon 18:28)
Classic上のイラレでFキーを使う
すみません、ごく初歩的な事なのかもしれませんが…
PC環境：
MacOS 10.3.9
（Classic環境 MacOS 9.2.2）
Illustrator 8.0
上記の環境で作業しています。
Illustratorでアクションを読み込み、使用したいと思っています。
使いたい内容のものはアクションパレットにきちんと表示されています。
アクションにはそれぞれファンクションキーを割り当てているのですが、
キーを押しても警告音が鳴るだけで上手く機能してくれません。
どのような設定にすれば、
ファンクションキーからアクションが作動してくれるのでしょうか？
ご回答いただければうれしく思います。
よろしくお願いします。m(_ _)m
ロゴ太郎 2006/02/13 12:19:02
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
大変失礼致しました。
質問の内容に不備がありました。m(_ _)m
ファンクションキー全てが機能しない訳ではありませんでした…
F10キーを押すと、
そこに割り当てられているはずのアクションが作動せず、
警告音が出るだけのようでした。
その他のファンクションキーについては、
きちんとアクションが作動するか、
もしくはOSXのFinder上のショートカットとして機能します。
この違いを設定変更する
（例：Classic上でF10キーをIllustrator8で割り当てた内容にする）
ことは可能なのでしょうか？
どうぞよろしくお願いいたします。
ロゴ太郎 2006/02/14 11:28:37
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
Expose でF10を使っているからでは？
イラレ側でcommandやshiftキーと組み合わせて使うとか。
かたやなぎ 2006/02/14 13:12:32
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
>002 かたやなぎさん
ありがとうございました、解決しました！
単純なことですみませんでした…
キー1個だけでどうにかしようとこだわりすぎてたのかもしれません (_ _;)
助かりました〜
ロゴ太郎 2006/02/14 15:50:36
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[1852] 旧掲示板 (2006/02/13 Mon 12:19)
Windowsでの共有違反、ファイルハンドル無効などの警告について
WindowsXP(SP2)で作業しています。
アプリはAdobe Illustrator10、Photoshop7がほとんどで、
OSおよびアプリはそれぞれアップデータは最新の物にしてあります。
作業用の実データはネットワークHDから展開＞作業＞保存しています。
ネットワークHDをサーバ、それぞれの作業用のPCをクライアントとして
クライアント機から開いた書類を移動やリネーム、上書き保存、削除などしようとしたとき
「ファイルハンドルが無効です、移動できませんでした」
「他の人またはプログラムのよってまたされています。使用している可能性があるプログラムを全て閉じてからやり直して下さい」
「共有違反により削除できませんでした」
というメッセージが頻繁に出ます。
たとえば移動ができないという警告が出る場合、複数のファイルを移動（削除）の場合が多く、その場合
警告のダイアログを閉じ、たとえば１ファイル、２ファイルづつ移動すれば無事完了します。
他のプログラムが仕様〜、共有違反〜と警告の場合、アプリを全て閉じても解消しないのでタスクマネー
ジャでエクスプローラを終了、再起動しないとだめです。（この警告は他のクライアント機は起動してな
い状態で、自機を起動直後のアプリを起動する前にでもよく出ます）
以前はサーバ機をWin2000、XPの共有でしていましたが、管理などの利便性でネットワークHDに切り替えま
した。2000の時もXPの時も、現在の状態でも同じ状況なのでサーバ側の原因ではないのでは？と思います。
「そのような事例は報告にありません。他社アプリとの相性は弊社のサポート外です」とマイクロソフトの
サポートは言っています。アドビはＯＳのメーカーに聞いてくれと言っています。
大量のデータを扱う締め切り前に頻繁にこういった現象が出ます（たくさんのファイルを移動したりコピーしたりするので当然発生率も上がるのでしょう）
同じような現象になり解消された方、方法を教えて下さいますか？
Ｋ・ロズベルグ 2006/02/10 14:12:37
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; InfoPath.1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
で、そのネットワークHDとやらについては何も調べていないの？
匿名 2006/02/10 14:23:22
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; SV1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
サーバ入れ替えしても症状が改善されないなら、（大量のトラフィックでエラーが発生するとなると）ネットワークに異常があるとか、ノイズが入るとか、HUBやSWITCHが壊れているとかの可能性もあるかも。
がび 2006/02/10 15:24:04
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
aiicon.dllは関係あるのかなあ。
匿名 2006/02/10 17:11:56
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
Win側からネットワークディスク上の移動＆削除不可だったファイルが，Mac側からは簡単にできました。
これが不思議でした。
匿名２号 2006/02/11 00:30:09
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; InfoPath.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
ありがとうございます。
とりあえずサーバ入れ替え前に試してみたことは以下です。
以前はネットワークも組んでなく、人数も少なかったのでスタンドアロンで作業してました。
その後ネットワーク化したときは、場台数が少なかったこともありルータを使用してました。ＯＳも共有サーバ、クラもWin2Kでしたが症状が頻発するので、
まずサーバ>XP、クラ>Win2Kに、改善されないのでどちらもXPにしました。
ここでも変化無かったので、スイッチングハブを購入して再構成＞変化なし。
サーバ側のOSの問題かと思い、NASを購入（LAN型HD）＞変化ありませんでした。
ですのでサーバ側のOSはない気がします。
＞aiicon.dll
初めて聞きましたが調べてみます。ありがとうございます。
Ｋ・ロズベルグ 2006/02/13 15:17:24
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; InfoPath.1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
ネットワークケーブルはカテゴリー５以上のを使っていますか？
がび 2006/02/13 15:54:04
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[1851] 旧掲示板 (2006/02/10 Fri 14:12)
イラレの配置・開く・保存などについて質問です。
モノクロレーザーに続きもう一つお聞きしたいことがあります。
環境はOS9.2.2、イラレ（8.0.1）です。
例えば複数枚配置したい画像があったとします。
（プラグインを使用の複数配置は除いて）
Aフォルダに画像があってそれを配置したいのですが、
1回目はそのAフォルダを探しにいき→配置、で、
2回目もそのAフォルダを探して…3回目も…っと
毎回毎回そのAフォルダまで行く作業をしなければなりません。
この症状は毎回出るわけではなく、ちゃんと1回目にいった階層を
2回目以降覚えてくれていることもあります。
これは配置・開く・保存などのときに見られる症状で
出来たり出来なかったりで、ず〜っと疑問に思っていました。
（PHOTOSHOPでもたまにあります）
もしご存じの方がいましたらご教授をお願いしたいのですが、
宜しく御願いいたします。
riki 2006/02/09 17:48:59
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
こういう場合は、一度、画像フォルダに、Illustrator
ファイルを移動して、一度 Illustrator を終了してか
ら（Illustrator に過去の記憶を消してもらうため。不
慮の事故を防ぐ）、そこから Illustrator ファイルを
開くとスムーズです。
CL 2006/02/09 23:14:00
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
CLさん
あ〜なるほど、そうすればいいんですね
一度試してみます。
ありがとうございます！
riki 2006/02/10 13:45:18
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[1850] 旧掲示板 (2006/02/09 Thu 17:48)
モノクロレーザープリンタおすすめってありますか？
初めまして、情報を頂きたく書き込みさせて頂きます。
モノクロレーザーを社内で導入を考えておりまして
おすすめを教えて頂きたいのですが、
一応条件がありまして
1.10万円以下
2.PS3対応
3.ネットワーク対応
4.OS9対応
5.高速（最近のはそれほど差はないのかなと思いますが、）
です。
出力するものは普通のチラシが主でフィットネス系が
中心です。写真点数はそれほど多くはないかなと思います。
イラレデータでeps配置です。
情報宜しく御願いいたします。
riki 2006/02/09 10:55:16
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
B4以上でPS3対応で10万以下は新品だと難しい。
A4までなら，
URL http://www.brother.co.jp/jp/printer/info/hl6050dn/hl6050dn_ove.html
かな？
ヤフオクなどで調べた方が良さそうです。
passanger 2006/02/09 11:02:56
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.7.12) Gecko/20050919 Firefox/1.0.7
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
＞一応条件がありまして
＞1.10万円以下
これが一番のネックでしょうね。
中古で探せばありそうですが、消耗品の追加や駆動部品の修理交換を考慮すると、あと10数万上乗せして新規導入がもっとも安心確実に思えます。
予算重視なら、PSリッパー非搭載機種＋ソフトRIPでしのぐしかないのでは？
多少、出力速度は犠牲になりますがね、、、。
はなのど飴 2006/02/09 12:24:11
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
passangerさん
お返事ありがとうございます。
トホホ。10万以下は厳しいですか。
ちなみにブラザーってDTP業界でも結構使えるのでしょうか？イメージ的にすごくビジネスなイメージがあったもので…。
ヤフオク一度調べてみます。
ありがとうございます。
はなのど飴さん
やはり10万がネックですか…。
ここで安物を買うとめっちゃ後悔しそうですね、速度が犠牲になるのは悲しすぎます。これは会社と交渉あるのみですね。
戦うぞ〜〜〜
ありがとうございました。
riki 2006/02/09 13:00:39
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
ご予算より25,000円ほどオーバーになりますが(価格.com調べ、送料別途)
OKI MICROLINE 2030N はどうでしょう？
２〜５の条件は満たします。
懐石 2006/02/09 14:08:07
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; Lunascape 3.5.3)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
2030N使ってます。出力速度とかに不満はありませんが、トナーと感光ドラムが一体型なのでプリントする枚数が多いようだとランニングコストの方が高くついてしまうかも。
ちなみに、トナーカートリッジの実売価格は6万前後です。
KOUJI 2006/02/09 14:19:27
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
懐石さん
これ、結構条件はまってますね、
会社との交渉でどうにかなるかもです！
沖はカラーが今会社にあるのでその実力は実証済み！
参考にさせて頂きます。
ありがとうございます！！
KOUJIさん
使用してるんですね、
ボクも昔いた会社ではマイクロラインのモノクロを使ってまして（今もカラー使ってます。）その時の好印象はいまでもわすれません、情報によるとトナーとドラムが一体ですか〜（沖ってトナー結構しますよね、、）
でもありがとうございます！
検討させていただきます！
riki 2006/02/09 17:34:14
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
007
>>004 名前:懐石
>>２〜５の条件は満たします。
条件5は全然みたしていないと思います。
あと正直ランニングコストが高すぎです。
うちはすぐに買い替えました。
あまりお勧めできないかも。
匿名 2006/02/09 19:11:26
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
008
匿名さん
そうですか〜確かにランニングコストはかなり優先順位が高いですよね、ところで買い換えたとありますが、よろしければ製品名を教えて頂きたいのですが、、
図々しくてすいません。
riki 2006/2/9 20:24
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
9
1035PS、1032PS、2030Nはカタログ値の印刷速度が30ppmｍ上位機種の1055PSが16ppm、EPSONだとLP9100PS3が30.6ppm、LP-9600SPDが40ppm（いずれもA4ヨコ？）のようです。OKIおよびEPSONのPSプリンタでは上位機種以外は同等の印刷速度になると思いますよ。
あとは、Macがどれだけ早く開放されるかの問題なので、プリンタ側にデータをスプールできるかどうかで変わってくると思います。
どちらにしても、予算10万円前後を優先すると難しいですが…。
KOUJI 2006/2/9 21:33
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
10
HDなしだと、メモリは増設しなくていいんじゃろか？
2006/2/9 22:41
Mozilla/4.7 [ja] (Macintosh; I; PPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
11
メモリは最大容量まで増設するのがベストだと思います。搭載されているメモリ容量が少ないと、出力する用紙サイズによっては利用できる出力解像度に制限が出てくる可能性があるみたいですので。
KOUJI 2006/2/9 22:54
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
12
＞プリンタ側にデータをスプールできるかどうかで変わってくると思います。
スプールしたあとも、リッピングの速度も考えなくては
いけません。ある時期よりも前の中古だと、リッピング
が遅すぎて、思ったようにスピードが出なかったりする
とおもいます。
CL 2006/2/9 23:19
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
13
>>008 名前:riki
うちはちょうどモノクロコピー機のリースが切れたので
ついでにPSサーバ付きの機種にしちゃいましたので参考にならないかと。
ごめんなさい。
匿名 2006/2/10 9:26
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
14
エプソンと沖のプリンタの使用経験では、Webや文字中心の簡単な印刷などはエプソン、チラシなどグラフィック中心なものは沖の方がいいかとおもいます。
エプソンと比べると沖はアミ点の精細さが違います、また小さめの文字も可読性が高いです。
個人的にコストはエプソン、品質は沖ではないかなとおもいます。
づか 2006/2/10 12:55
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
15
KOUJIさん
＞プリンタ側にデータをスプール
というのは、プリンタ側のHDにためこむということですか？スプールというのはてっきりPC上のディスク領域を使っているのだと思ってました。まだまだ勉強不足で、メモリの重要性は認識してるつもりでしたが出力解像度に制限がでるのはしりませんでした。いやいや奥が深い…。
CLさん
もう少し教えてほしいのですが、リッピングの早さは●●ppmと考えていいのですか？
それともppmとはプリンタにデータが行ってから出力される早さの事なんですかね、知れば知るほど聞きたくなります、すいません。
匿名さん
そうですか、残念！でも貴重なご意見ありがとうございました。
づかさん
僕も凄く感じます、確かにコストのエプソン、品質の沖ですよね、会社にもその2つのメーカのカラーレーザーがありまして、つくづく感じます。結局どっちを優先って事ですよね…、
みなさんご親切にありがとうございます！
riki 2006/2/10 13:41
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
16
> というのは、プリンタ側のHDにためこむということですか
そうです。プリンタサーバ（？）機能があると考えれば良いかと。ネットワークプリンタなので必ずしも1：1で利用されるわけではありませんしね。
搭載メモリが出力解像度に影響する件もカタログなどで仕様概要に書いてあると思いますよ。
> リッピングの早さは●●ppmと考えていいのですか？
リッピングの早さはCPUの処理能力に左右されます。Illustratorで作成したベジェ画像をPhotoshopでラスター画像にしようとした場合、CPUの処理能力が高い方が速くにラスター画像化できますよね。それと同じことです。
出力時間のppmは概ねデータがプリンタに届いてから出力し終わるまで（メーカーによって計測方法が違うと思う）かと。
KOUJI 2006/2/10 14:08
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
17
ここでいうppmとは「Page Per Minute」の略で1分間に印刷できる紙の枚数です。例えば10ppmだと1分間に10枚という事ですね。
テキストのみの印刷ならば、ほぼこの値でしょうが、例えばデータが重くてプリンタ側のデータ処理に時間がかかれば、プリンタに待ちが発生しますから、それ以下の値になることもありえると思います。
がび 2006/2/10 14:12
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
18
PPMは、プリンタ側でデータのラスタライズが完了し、印刷装置にラスターデータを引き渡した後から計測しはじめて
「１分間」に「同じ絵柄」を「何ページ印字」
できるかの性能です。
マックやWindowsなどのOSとか、データの複雑さなどとは一切関係ありません。
20ppmだからといって、５ページのドキュメント４部を１分で作れるわけじゃありません。
は 2006/2/10 15:28
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
19
すみません、認識不足でした。
解説ありがとうございます＞は さん
がび 2006/2/10 15:45
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
20
KOUJIさん
は〜なるほどご丁寧に回答ありがとう
ございます。大変分かりやすいです、
でもやっぱり奥が深いですね、
かびさん、はさん
ppmの説明ありがとうございます。ぼくもおぼろげにかびさんと同じ認識でした…。めっちゃ勉強になりました。
本当にありがとうございます。
riki 2006/2/10 17:36
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[1849] 旧掲示板 (2006/02/09 Thu 10:55)
イラストレーター8のつめ情報プラグイン
いつも勉強させて頂いております。
こんなプラグインがないかとお尋ねします。
只今OSX移行真っ最中で、今まで全てイラレ8で作成していたものを、クライアントから「フォントを全てOTFにしてほしい。でも見た目は同じでね」と言われ正直頭を抱えています。
というのは、イラレ8のファイルは全てと言っていい程つめにチェックを入れて作成していたのです。OSXのCS2で太ゴのOTFに置き換えても、文字詰めが開き、オプティカルにチェックを入れても、焼け石に水程度…細かい表組みに文章をつめつめに流しこんでいるものに至っては同じものを新規で作るよりたちの悪い作り直し状態です。
イラレ8のつめ情報を生かしてイラレCS2で開けられるプラグインなどないでしょうか。教えてください。
どうぞよろしくお願いします。
すぎまま 2006/02/08 10:27:46
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netscape/7.02
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
すみませんがちょっと質問。
なぜオプティカルなのですか？
自動（もしくは［Opentype］のプロポーショナルメトリクス）ではダメだったのですか？
匿名 2006/02/08 10:49:08
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.5.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312.3.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
InDesignほどではないけど、
文字組設定を自分でカスタマイズして、文字詰めすれば
かなりいい感じまでいけると思いますが、
デフォルトのままでは駄目だと思いますよ
がれーじm 2006/02/08 10:54:18
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
>001 名前:匿名さん
>自動（もしくは［Opentype］のプロポーショナルメトリクス）ではダメだったのですか？
さらに、「段組設定」の「文字組み」のポップアップを「なし」にする。
どっこい 2006/02/08 12:00:12
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
追記
どっこいさんと重複しますが、
CS以降、段落パレットのオプション>文字組みが
デフォルトで行末約物半角になっております。
詳細は文字組みをポップアップしたときに下の方に設定がありますので、そこを選択すれば文字組アキ量設定が出ます。
知らないと、なんじゃこりゃってな文字組になります。
デフォルトは "なし"のほうがいいと思うのですが、なぜか行末約物半角です。
個人的には、そのままでは使えない設定と思っていますが、、、普通なんでしょうか。
（違う方がいましたらご免なさい）
がれーじm 2006/02/08 14:36:43
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
匿名さん、がれーじmさん、どっこいさん、お礼が遅くなってすみません。ありがとうございました！
まだCS2を使い始めたばかりで、自動やプロポーショナルメトリクスがわかっていませんでした。カスタマイズまではまだできていませんが、最初より随分いい感じまでもってくることができました。重ねてお礼申し上げます。
すぎまま 2006/02/09 13:08:03
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netscape/7.02
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[1848] 旧掲示板 (2006/02/08 Wed 10:27)
InDesign CSで、日本語入力すると、ダブる。
10.4でInDesign CSを使っています。
ことえりにて、テキストボックスへの直接入力をすると、Returnで変換した後、時々二重に入力になる場合があります。
CSといっても、イラレではなったことはないので、Tigerというより、InDesignの問題ですかね？
こんなもんですか？っていうか、こんなことでいいんでしょうか？
インダ 2006/02/07 22:43:29
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
関係あるかどうかわかりませんが…
OSX10.2.8の付属のテキストエディタで、全く同じ症状です。行の端にくると文字がＷに。アップデートしてもだめでした…IEでも経験あります…OSのせいかも…こういう心当たりのある方は？？？
きょろたん 2006/02/15 13:35:20
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[1847] 旧掲示板 (2006/02/07 Tue 22:43)
白にオーバープリントかかってたら、透明になるやん；；（号泣）
完全データ入稿（Illustrator）で、白抜きの文字に、属性パレットの塗りに「オーバープリント」が
かかっており、印刷しなおすことになりました。カタログ4000冊です（号泣）
もちろんやり直しの料金は全てこちら持ちです。（当方、印刷会社です。）
この職種（ＤＴＰ）に就いてからはや10年、スミにオーバープリントがかかっていたデータは
ありましたが、白色にオーバープリントがかかっていたデータ入稿のトラブルは
初めてでした。
相手は、画面に白抜きが見えてるのに出力されてない！と言って
引きません。
いくらこちらがオーバープリントの説明しても理解してくれそうに
ありませんでした。
入稿データとカンプは付いていましたが、カンプは家庭用インクジェットプリンター
（ＰＳプリンターではない）なので、画面で見えていたままの状態で出力されています。
こっちの出力はもちろんＰＳプリンターなので、とんでいた白文字は
出力されてなかったのですが・・・
言い訳としては完全データ入稿なので、中の全てをチェックを
先方のカンプと当社の出力と細かく比較する
時間はありませんでした。
（完全データを信じていました。）
これはやっぱり私のチェックミスのなのでしょうか・・・・？
（私は このデータを作った人が９割くらい悪いと思うのですが・・・）
このデータの作成者は企画会社なので、印刷用データについては
詳しく知らないんだろうな・・・・
愚痴ってすいませんでした。
りんちゃん 2006/02/07 16:05:53
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
画面上や非PSプリンタでの結果は
必ずしも最終的な印刷結果と同等にならないことは
強く言うべきなんじゃないか、と思います。
>完全データ入稿
料金や時間などによる絡みも生じるかとは思いますが、
「完全」ということであれば、データをチェックする
必要がない、ということで受けてらっしゃるはずなので
やはり作り手の責任は大きくなると思います。
>画面に白抜きが見えてるのに出力されてない！
状況から察するにIllustrator9.0以降だと思いますが
「オーバープリントプレビュー」機能を使うことによって
オーバープリントの結果を画面表示させることは可能なので、
「画面と同等」という言い逃れは、本来は難しいような気がします。
あさうす 2006/02/07 16:21:56
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
りんちゃんさま、たいへんでしたね。
色校正は出したのでしょうか？
当然校正紙も白文字はトンでますよね？
むらかみ 2006/02/07 16:28:13
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
基本的にデータの問題です。
あとは、クライアントとの力関係です。
先方が理解しないのではなく、理解しようとしていないのではないですか？（自分の負担になるから）
（今回のことは取りあえず置いといて）機材を持ち込んででも、理解させる努力が必要ではないでしょうか。ＰＳプリンタを使う必要性を理解させるか、データの責任を持ってもらわないと、また起きますよ。
ron. 2006/02/07 16:54:24
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
当方データを入稿する側ですが、
一回だけそれをやったことがあります。すみません。
InDesignCSで文字組みを作って（白抜きとスミ文字の合わさったグループ）、
アウトライン後、illustratorにコピペしたら、
白抜きの文字だけオーバープリントになってしまいました。
色校はもちろんとったので、大きな被害はなかったのですが……。
色校や文字校をとったとしても、
一から付け合わせをするわけではないので、
なかなか難しいですよね。
匿名1 2006/02/07 17:29:04
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
皆さんのレスでも言われているように、データ作成者側の責任ですよねぇ。
ウチでも似たような事故が過去にあったので（その時は色校で見つかった）、それ以降はRIP側でアプリケーション側のオーバープリントを無視するように設定しました。
もちろん、その設定では任意に設定されたオーバープリントはすべてヌキになってしまうので、入稿時の顧客宛の説明文に「任意にオーバープリントを設定された場合は入稿時にご説明ください」との文章を大きく入れて、営業にも説明させるようにしています。
Ree 2006/02/07 17:40:04
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
今回の対応については御社のご判断で対応いただくこととして、今後の対応方法として、先方が完全データとっていてもすべてにおいて「プレフライト」をすることを徹底するのはどうでしょうか？
私が推奨しているのは、データをページ単位でPDF化して、プレフライトする方法です。
望ましいのは、フォントエンベットされたPDFを作成→プレフライト→そのPDFを出力する。のが望ましいと考えていますが、会社さんによってはPDF運用実績がないうちは怖いでしょうから、プレフライトの手段だけとし使うと言う方法もありだと思います。
社内用プレフライトだけであればフォントエンベットの必要もありません。
Acrobat 7.0 Professionalではプレフライトで「オーバープリントに設定された白のオブジェクトの一覧表示」で確認できると思います。（他のプレフライトもありますが）
そのほか、うちでよく使っているPitStop Professionalを使う方法です。白のオーバープリントだけでなく、プレフライトしたい内容を組み合わせることが可能です。大量のページであればPitStop Serverが効率的です。
先方曰くの「完全データ」の言葉をあてにせず、利益確保の自己防衛手段（プレフライト）を考えましょう。
ookido 2006/02/07 17:42:19
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JPM; rv:1.7.12) Gecko/20050919 Firefox/1.0.7
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
007
あの…、君たち「完全データ」の意味解って使ってる？
解ってないみたいだから説明してあげるけどさ、
「問題が起きたときはすべて制作側の責任です。」ってゆ〜のが、完全データなのよ？
つまりこの場合、印刷側は制作側に契約内容を事前に説明して、了解を得る義務がある。
…ここまで言えば解るよね？
匿名 2006/02/07 21:58:01
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
008
うん。皆分かってると思うよ。
今回の場合は「完全データ入稿」と言うことで、りんちゃんの会社もそれなりの安い価格で引き受けた仕事でしょうから、明らかに制作側に責任があると思います。
でも、どうしてもお金をもらう側は弱い立場。今後のおつき合いとか色々な問題があって言えること、言えないことがあるのよね。
ookidoさんの言われる自己防衛が大切だと思います。また先方にもトラブルの原因を理解して頂くことも今後のトラブル対策として必要ですよ。
私も過去に何度か不完全な「完全データ」に騙されて痛い思いしました。今はそういう仕事を受ける前に責任の切り分けをハッキリさせてから受注しています。
爺 2006/2/7 23:10
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netscape/7.02
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
9
色校で見つけられなかったのか？
それが気になる｡
それとも色校がなかったのか？
まさか。
匿名ですまん 2006/2/8 10:41
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
10
色校も見積もられてないんでしょ。
完全データといって入稿するようなケチくさいバカだから。
というと、完全データと言う人間は全部バカに見えちゃうけど。
確かにそんなことはないんだが、
でも現実、九割がたはバカだからいいか。
>これはやっぱり私のチェックミスのなのでしょうか・・・・？
チェックミスであることは間違いない。
が、だからと言って、その結果に対して責任を負う必然性は、全くない。
なぜなら、完全原稿だから。
そういったチェックができることがプロの証だから、チェックで見つけられたら、その技術と知識を誇っていいと思うが、
だからといって、見つけられなかったことを恥じる必要は全くないと思う。
なぜなら、完全原稿だから。
印刷屋のオペレータの方々は、本当に大変だと思うが、
がんばってくれ！
どうでもいいレスだが、こういうスレは、
教えて君スレよりもよっぽど好感がもてるので
あえてレスする
匿各 2006/2/8 11:59
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
11
>どうでもいいレスだが、こういうスレは、
>教えて君スレよりもよっぽど好感がもてるので
>あえてレスする
確かに。がんばれ！りんちゃん。
匿名 2006/2/8 12:16
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
12
安全ピンは、安全じゃない。
完全なんてあり得ない。
だから校正が必要だ。
問題はだれがチェックするか。
だれがチェックするべきものですか？
prorce 2006/2/8 12:39
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
13
自分の発言に酔ってらっしゃるようだが、
全く論点がずれてる
安全ピンと
完全データの
仕様構造は似ても似つかない
匿各 2006/2/8 12:55
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
14
完全入稿データなのだから、「データどおり出力した」ということで、
入稿側に責任があると思います。ただ、それでは納得しないクライアントもいます。
白にオーバープリントなんて普通しないでしょうけど、意図的に設定したのかしていないのかは入稿された側はわかりません。
「なぜそうなってしまったか」を理解させなければ、そのクライアントさんはいつまでも同じことをしてしまう可能性が高いでしょう。
なので、「なぜこうなったか」は理解させるべきだと思います。
がんばってください。
匿名 2006/2/8 14:38
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
15
りんちゃんががんばっても解決しないわなあ。
営業、がんばれ。
2006/2/8 14:49
Mozilla/4.7 [ja] (Macintosh; I; PPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
16
先方にPSプリンタがないのだったら、オーバープリントが反映するように［データ書き出し］でJPGフォーマットで書き出し、その画像をプリントしてもらうことですね。
営業にそう伝えるといいでしょう。
やっぱダメなものを下版してはいけんだろうなあ。
印刷、加工、仕上げの部門ではダメなものはダメ、というのが当たり前（歴史があるからね）だけど、その点DTP部門の意識は浮いちゃってるね。そんなことを言っても始まらないご時世ですが、実に残念です。
よって、出来ること、プリフライトで頑張る他ないでしょう。
ookidoさんの書き込みは、参考になりますよね。
あとは各々のアプリのスクリプトを活用してチェック、ですね。
りんちゃん個人の責任に帰すことのないよう、社内の意識が高まると良いのですが。
匿名 2006/2/8 15:28
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.5.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312.3.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
17
>やっぱダメなものを下版してはいけんだろうなあ。
駄目な物は駄目なんだけどね〜、、
自分たちでこさえたものならいざ知らず、支給された物が駄目だった訳でね。
その気になれば、事故を起こさせるデータなんていくらでも作れる。
データ作成者には、それなりの責任が発生する、、ということなんですよ。
それが嫌なら、手を出さないことです。
で、自衛策もしっかり取っておくことです。
「完全データ」っていうけど、「完全にデータ」の略だと思っています。決して「完全なデータ」ではない。
そのまま出力すればＯＫなんてデータ作るのは、それなりの知識（出力経験がないと難しいか）がないと。
ron. 2006/2/8 15:47
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
18
>その気になれば、事故を起こさせるデータなんていくらでも作れる。
全くそのとおりですね。
悪意を持って作れば、
いくらでも事故をおこしうるデータを作れる。
だからこそ、完全データの責任は
データ作った側に全て受け持たせるよう、
“営業”と“会社の運営側”が
きちんと勉強して製作側にアピールしていかなければならんです。
匿各 2006/2/8 17:25
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
19
完全データ入稿で、
チェック（色校）を飛ばして、格安に。
のツケじゃないですかね。
4,000冊のカタログ印刷するのに、
色校とかも飛ばして安くしようとすることが事故を招くんだとおもいます。
基本の工程でのチェックは、やっぱり行った方がベストです。
カタログなら本紙校正とかは、必然だと。
商品の写真の色の確認とかどうしてたんでしょうか？
クライアントの方には、格安印刷のリスクの説明とか承諾してもらって、
今回の印刷方法を行ったのかな？
最近はこういうトラブルをちょくちょく耳にします。
その時の責任は、制作者側が当然だとおもいます。
完全入稿データなわけなんだから。
ながら 2006/2/8 20:27
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
20
あれ？りんちゃんさんは、色校無しなんて言ってないですよ。
おまけに出力見本が添付されていたんですよね。
その見本と同じか確認しなかったわけだし。
それでも完全データだから制作者が悪い？
念のため出力見本つけた（心配だからつけた？）んだろうし。
へ 2006/2/8 23:42
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
21
そもそも校正をとったのであれば
クライアントにも必ず責任があります。
カンプを付けて完全データを入稿すれば
良いと思っているクライアントがいると
するならば、そういう方は印刷会社に
仕事を出さなければ良いと思います。
そもそもそのデータを印刷したいという
要求はクライアント側のものです。
校正を怠り、責任をなすりつける意識の
低さに脱帽です。
最近は全然見ていないクライアントばかりで
りんちゃんさんの心中お察しします。
匿名46 2006/2/9 0:04
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
22
あら、校正（色校正）していたんですか？
それは失礼。
でも、校正紙をちゃんと見てなかったのか…？
そうですね、校正紙とか見てないクライアントとかいますね。
仕上がってから、いろいろと文句を言ってくるんですよね。
そういうクライアントって、こちらが真剣につきあってても、
風見鶏のように、取引先変えたりしますよ。
印刷を簡単に見てるお客さん（クライアント）も多いです。
私は、印刷について色々説明します。
また、印刷について聞いてくるクライアントさんは、
安い訳、高い訳に理解もあり、
協力もしてもらい助かるところもあります。
PC化以降の印刷までの工程で、
人のつながりが遠くなってしまったような。
いまでも、私は製版の方や、印刷工の方とコミュニケーションとりながら、
進めていってます。（古い人間なんでしょうね）
印刷が始まったら、刷り出しチェックに工場まで行きます。
けっこう、そこで危険回避になったりします。
すいません、ぐちっぽくなってしまいました。
りんちゃんさん、良い解決へいくことを願ってます。
ながら 2006/2/9 0:27
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
23
ふ〜ん、「りんちゃんがんばれ、がんばれ。」かぁ…。
電車男のように美談にするのはお前らの勝手だけど、「完全データ」といえど
データ転送中の事故は、よほどでない限り受け手側の責任になる可能性大。
データを受ける側はそのチェックをする義務がある。
大抵の問題ならば、そのチェック時に気づくはず。
つまり、いくら時間がなかったとはいえ、チェックを怠ったことは確かだ。
りんのアンポンタンは、チェックを怠った。手を抜いた。
それは確かだ。
匿名 2006/2/11 0:35
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
24
一見Ｓに見えるけど、Ｍなんですね〜^^
そうやって、質の悪いデータを作ったことに対する責任を取らせず、自分でかぶる（ことを当然視する）から、そういういい加減なデータでも構わないんだって思うんです。
あとは、印刷屋がやってくれるから、、 よその印刷屋は、これでＯＫなのに、、
と。
あなたのその態度が、業界にいかに悪い影響を与え（てい）るか、真剣に考えてくださいな。
自衛することと、悪いデータを不問とすることは別の問題でしょ。
ron. 2006/2/11 9:29
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
25
024に一票。
つか、023は前工程さんなのか？
2006/2/11 13:30
Mozilla/4.7 [ja] (Macintosh; I; PPC)
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26
オイオイ、ron.ちゃん文章をよく読めよ。
俺がいつ、責任を自分でかぶって悪いデータを不問にするって書いたよ？
「完全データ」と偽って、いざとなったら他人のせいにする卑怯者を不問にするわけないだろうが！このたわけが！！
「責任の如何にかかわらず自分の仕事はちゃんとしろ」って言ってるだけだよ。
それから俺はSMには興味ないから、そういうプレイはお断りデスヨ。
匿名 2006/2/11 19:41
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
27
>データを受ける側はそのチェックをする義務がある。
書いてるじゃん^^
義務があれば、責任も発生するのは当然でしょ^^/
ron. 2006/2/11 19:45
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
28
チェックは義務かどうかは別にして、入稿データをチェックしなければならない、っていうのは共通の認識なんだと思います。
で、みなさんの見解で違うのは、チェックしたあと、どうするか？ってところでしょうね。
●チェックすると問題があった。RIPは通るが・・・
A 問題はあっても制作側が悪いので、そのまま出力し印刷に回した。
B 制作側の意図通りのデータではない、ゆえにデータを突っ返した。
で、スレを読むとAの業者が多いのかな？ って印象を受けました。
ま、どっちでもいいけど、りんちゃんさんはチェックにミスったのだから
話的には論外になってますね。
話、それますが、あのねー、データを入稿する前に、先方の受付担当者にRIPはPSL2かL3か、とかFMスクリ−ニングOK？、とか聞くんですけどね、はっきりした答え返ってこないこと多いんですよね。
で、マニュアルでも思い出しているのか、判を押したようにファイルはイラレ8のeps、文字はアウトライン、リンクファイルを忘れないでね！ って業者が多いいな。
「最新バージョンに対応するよう日々努力してます」「データに問題があれば修正し、それがどのようなことかアドバイスします」って業者もあるにはあるので、出すならそういうところ（そこ）だな。
価格も、「格安」業者とそう変わるわけでもないからな。
時代の空気（トレンド）が読めんっていうのは、あわれだな。
今日日、PSプリンタもってる発注者がどれだけいるか。
匿名 2006/2/11 20:59
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
29
なんか、必死なのがいるなぁ。
チェックしてもらわないとまともに出力できないデータしか作れないアホは、
完全データ入稿なんて言っちゃダメだよ。
レベル低いんだから
白にオーバープリント？
はいはい。おもしろいですね。
匿各 2006/2/11 22:29
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
30
＞完全データ入稿なんて言っちゃダメだよ。
は？ しろうとさんは「完全データ入稿」って言葉をしらんが。
つまり、言ってるのは印刷業者のほうで、入稿のカテゴリーが発注者の理解とは関係なく「完全データ入稿」受付ってことになってるんでしょうが。
むろん、すべての業者がこんなアホくさくて無茶な振り分けで受注をしているわけではないだろうが。
＞白にオーバープリント？
しろうとはそんなもんだ。
匿名 2006/2/11 23:11
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
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31
>>023 名前:匿名
白にオーバープリントがどうしてデータ転送中の事故なの？
匿名 2006/2/12 1:42
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
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32
＞028
＞話、それますが、あのねー、データを入稿する前に、先方の受付担当者にRIPはPSL2かL3か、とかFMスクリ−ニングOK？、とか聞くんですけどね、はっきりした答え返ってこないこと多いんですよね。
そりゃ印刷業界が孫請けやみたいなのが多くて（よく言えば分業体制が大変充実？）、最終的に刷版するのは誰だか明確答えられるわけないやろが、というのもあるんじゃないかと。
＃関係ない話ですが官公庁の仕事で印刷の受注だけして制作・印刷・製本は他の印刷会社に丸投げってのは建設業界的にはアウトな気がしますが印刷業界ではどうなんでしょう。やっぱアウトなんでしょうかねー？
笹川％DTPオペ 2006/2/12 2:09
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
33
>やっぱアウトなんでしょうかねー？
本来ならアウトなんでしょうが、
動く金額が小規模すぎて、
問題にするのもバカらしいのかと
匿各 2006/2/12 9:01
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
34
>発注者の理解とは関係なく「完全データ入稿」受付ってことになってるんでしょうが。
理解しないで「完全データ」ですって言ったことに対する責任は？
くだらｎ
匿各 2006/2/12 9:03
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
35
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[1846] 旧掲示板 (2006/02/07 Tue 16:05)
Ilustrator9の埋め込み
初めまして。
初投稿ですがよろしくお願いします。
ilustraator9で画像の埋め込みを選択すると埋め込まれた画像がでかくなる現象が起きました。
これは一体何が原因なのでしょうか？
どうか解決策、原因を教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
bbj 2006/02/07 14:55:57
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
埋め込んだ画像の形式は何でしょうか。
どっこい 2006/02/07 15:42:36
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
JPEG高解像度形式でクリッピングパスがかかっています。
bbj 2006/02/07 16:07:26
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
これかな？
URL http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?219209+002
御確認下さい。
爺 2006/02/07 17:46:28
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
これです！
アップデートしてみます。
本当にありがとうございました！
bbj 2006/02/07 19:28:58
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
JPEG形式じゃななかったの？
匿名 2006/02/08 09:13:43
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[1845] 旧掲示板 (2006/02/07 Tue 14:55)
アクロバット5のディスタイラーの使い方を教えてください
以前、ディスタイラー3.0でPDFを作ろうとして、ダイナフォントが文字化けしてしまうので、
5.0でPDFを作ることにしたのです。
そしたら、エラーでフォントが無いというような英語が出てきて、
太ゴが引っかかっているようでした。
そして、太ゴをつかっていないファイルで試してみたら、
今度は新ゴBがひっかかってエラーになってしまいました。
クオークからPSをかいています。
クオークのバーションは3.3です。
解決方法を教えてください。
るー 2006/02/07 14:14:39
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
フォントはエンベットできるタイプのものですか？
フォントの詳細やエラーの詳細（英語で和訳に自信が無ければ原文のままでもいいので）を書きましょう。(エラーと一口に言われても分かりません。）
※Distillerの発音は「ディスティラー」だと思います。
※エラーのメッセージをそのままググるのも問題解決の近道です。
がび 2006/02/07 14:52:00
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
Distillerで認識しているフォントはNewCID ATMでしょうか？
よくあるのは、DistillerがシステムフォルダのOCFを認識したままのままだったりします。
モリサワの場合、New CID-ATMでなければPDFのフォントエンベットができませんのでご注意ください。
NewCID ATMはFD版、Mac OS X専用、Morisawa Passport版どれでも使用（フォント埋め込み）可能です。
※Mac OS XのClassicでDisstillerを使用している場合はNewCID ATMのMac OS X専用、Morisawa Passport版のどちらかが必要です。
では。
ookido 2006/02/07 17:25:20
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JPM; rv:1.7.12) Gecko/20050919 Firefox/1.0.7
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
それ以前に3.0じゃ、日本語まともにハンドリングできないだろ。
日本語の埋め込みも4.0からじゃなかったっけ？
とおりすがり 2006/02/14 06:50:00
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
>>5.0でPDFを作ることにしたのです。
に 2006/02/14 09:25:58
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[1844] 旧掲示板 (2006/02/07 Tue 14:14)
印刷物に国旗を使用する場合
はじめまして。
海外のおみやげのリーフレットを作成しているのですが、どこの国のものかということで国旗を小さく入れたいのですが国旗を印刷物に使用する場合、何か許可などいるのでしょうか？それとも著作権フリーなどのCDーROMから使用すると良いのでしょうか？説明が下手で申し訳ありませんが、アドバイスなどお願いします。
もち 2006/02/07 12:03:05
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
検索すればいくらでも事例やデータはでてくるけどさぁ(-_-#)
匿名 2006/02/07 12:25:44
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
>それとも著作権フリーなどのCDーROMから使用すると良いのでしょうか？
おいらは「Microsoft office クリップアートとメディア ホームページ」
URL http://office.microsoft.com/clipart/default.aspx?CTT=6&Origin=EC790020111041
をつかっています。
officeの正規購入者であれば使えます。
使用条件をよく読んでから使いましょう。
URL http://office.microsoft.com/ja-jp/assistance/HA010897061041.aspx#2
間違った使い方をするとパクられます。
どっこい 2006/02/07 15:54:02
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
ご回答ありがとうございます。
大使館などにも確認したところ、あいまいな返答しかされなかったので・・・
どっこいさん
一度見てみます。ありがとうございました!
もち 2006/02/07 16:20:59
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
大使館って…頭オカシイの？
匿名 2006/02/07 21:16:05
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
こんな所でどうでしょうか
URL http://www002.upp.so-net.ne.jp/ysuzuki/onepoint/backnumber/20050115.html
thos 2006/02/09 11:27:11
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JPM; rv:1.7.10) Gecko/20050717 Firefox/1.0.6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[1843] 旧掲示板 (2006/02/07 Tue 12:03)
クラシック環境はどの機種まで使える？
今、販売しているPower Book G4 や Power Mac G5 でも、クラシック環境で立ち上げることはできるのでしょうか？
どなたか、教えてください。
今現在は、G4上でクオークを主に使用してクラシック環境で仕事をしていますが、来年には主要ソフト類をAdobeCS2に変えていかなくてはならなくなりそうです。しかし、古いバージョン（クオーク4.1など）で作成し続ける仕事も多々あるので、OSXとクラシック環境と二通りに使用できる器械はこういう過渡期にはとても便利。今ある1台が、もしも壊れてしまったときの場合のため、お聞きいたしました。
ゴジラ 2006/02/07 00:48:28
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
質問には「はい」ですが、「クラシック環境」という言葉を間違って使ってるような気がする。
ron. 2006/02/07 06:32:08
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
〜追伸
＞立ち上げることはできるのでしょうか
言葉尻の話ですが、過去も現在も、立ち上げることは出来ません^^
（だから、誤解してるんだと．．．）
ron. 2006/02/07 09:10:40
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
現在販売中のMacでは
classic環境（OS 9）がMac OS Xの上で立ち上がります。
Macの起動はMac OS Xからでないとできません。
OS 9では起動できません。
どっこい 2006/02/07 09:23:34
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.5
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004
※「classic」の誤解は置いといて^_^;
（現状はiMacとMac Book Proしかありませんが）Intel MacはClassic環境が無いそうです。（OSX用のアプリしか動きません。）現状OSXで動いているソフトでも、ハード（CPU）に依存するような構造のソフトは動かないこともあるそうです。（正鵠を得ていないかもしれませんが、ニュアンス的に。）
OS9起動できるモデルは4年ぐらい前に出たのが最終モデルでした。その時に「過渡期」と認識されていれば良かったのですが....
多分、現状のマシンはそのままOS9用にして、OSX用のマシンと2台体制にされるのがよろしいでしょう。
がび 2006/02/07 09:54:12
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
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005
そうですね
>現在販売中のMacでは
↑
※G4とG5のこととしてください。
Intel Macはがびさんの参照してください。
OS 9とMac OS Xの両方の環境で動く「Adobe Photoshop 7」や「Illustrator 10」等のcarbon applicationはIntel MacのMac OS Xでは使えないみたいですね。
Adobeの次期creative suite（CS 3）等は「Universal バイナリー対応アプリケーション」でG4とG5のpowerPC MacとIntel Mac両方で動きますが、その後のバージョンはIntel Mac専用になってしまうのでしょうね。
そうなるとまたマシンを買い替えなければならなくなるのかぁ〜。
(T｡T)
って言うか、新品のパソコンだって4年も経てば時代遅れだもんね。
IT・DTP業界の宿命ですね。
どっこい 2006/02/07 11:06:47
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.5
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006
補足
IntelMacの方がPowerPCより現状のAdobeｿﾌﾄ（CSやCS2）を使用した場合、スピードが6割ぐらいになるそうです。
アイエス 2006/02/07 18:09:59
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
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007
皆々さま方、貴重な情報をお寄せくださり、たいへんありがとうございます。それから、［クラシック環境］の言葉の使い方、間違っていてごめんなさい。
がびさんのおっしゃるように、「2台体制」が、しばらくはいいようですよね。
実は今、G4のクイックシルバーとミラードライブを持っていて、クイックシルバーはOS9専用で使用し、ミラードライブはOSX上でclassic環境（OS 9）をたちあげたりして使用はしているんです。
ノートブック型がひとつ欲しかったので、クイックシルバーを下取りに出し、OSX上でclassic環境（OS 9）を立ち上げられるノートブック型でこの先々も使えるのがあれば、買い換えておきたかったのでした。
でも、みなさんのご意見からは、もうしばらくこのままの状態で様子をみていたほうがいいみたいです。
それに、昨日、モニターが黄緑色になってしまい・・・また余計に出費が出そうだし・・・（泣）
どっこいさんのおっしゃっている
＞Adobeの次期creative suite（CS 3）以降のバージョンはIntel Mac専用になってしまうのでしょうね。
・・・って、では、WindousXPあたりがもっともっと幅をきかせてきて、数年後にはMacユーザーも減ってしまうなんてことも起こりうるでしょうか？
ゴジラ 2006/02/10 02:17:45
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)
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008
>・・・って、では、WindousXPあたりがもっともっと幅をきかせてきて、数年後にはMacユーザーも減ってしまうなんてことも起こりうるでしょうか？
おそレス すみません。
これからのApple次第でしょうね。
DTPに使えるデスクトップ機が購入しやすい価格設定になってくれるといいのですが。
どっこい 2006/2/11 22:01
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
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[1842] 旧掲示板 (2006/02/07 Tue 00:48)
