- Mac用の会計ソフト(0)
- 表で設定したケイが太い！(0)
- イラレの文字の欠落(0)
- CMYKから特色（ＤＩＣ）へ変換したい(0)
- データを軽くしたい。(0)
- 画像の埋め込み速度が遅い(0)
- NHK「プロフェッショナル」のフォント(0)
- CS とCS2の違いは？(0)
- 特色のつくり方ルール(0)
- 「起動ディスク」→再起動→リンゴ画面で止まる(0)
- 厚紙への印刷法(0)
- DTPセミナー(0)
- 表示スピード？(0)
- ４ＣのデータをモノクロのＰＤＦにしたいのですが(0)
- EPS解析中.....イラレver10.....(0)
- FlexScan S2410W(0)
- Quark4.1からPDFを作成すると角Rが小さくなります(0)
- トリムのレジストレーション(0)
- モックのダミー表示（液晶表示）(0)
- ビデオからの取り込み(0)
Mac用の会計ソフト
DTP関連の質問ではありませんが、お許しください。
面倒だからと先延ばしにしていた2005年度確定申告も
先程ようやく終わり、ほっとしている個人事業主ですが、Excelで簡易帳簿しかつけていないので、青色申告特別控除は10万円しか受けられません。
「本年度こそは65万円の控除を〜」と思うのですが、貸借対照表とか見るだけで頭痛がしてきます。
そこで質問ですが、
Macユーザーの皆様（個人事業主）はどのように帳簿管理をされていますか？ 「Macの青色申告」などの会計ソフトをご利用でしょうか？
諸先輩方のお知恵を拝借したく、よろしくお願い致します。
くまぞう 2006/03/07 17:43:03
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
>>DTP関連の質問ではありませんが
分かっているんならそれ相応の板を探して質問すればいいんじゃない？
匿名 2006/03/07 18:09:37
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
私は、「やるぞ！青色申告」の旧版を使用しています。
以前は、Mac版があったのですが2年？程前からWin版のみとなりました。
昨年までしかたなくWin版をUpしてきたのですが、いまはMac版の旧版です。
メーカーのいいなりにUpしてきましたが旧版でも問題ないです。
（最近のソフトは税理士のサポートとかも受けられるようです）けれど難しい事はなく、金の出し入れと勘定項目を何にするかですから…
心配でしたら、わかるまででも地区にあります青色申告会にはいったらいかがでしょう？ いろいろ教えてくれます。私のところは年間4000円です。
深刻 2006/03/08 09:25:28
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
［深刻］様
貴重なご返答を有難うございます。
ソフトは毎年アップグレードしないといけないのかと思い込んでいましたが、旧版のソフトでも支障なく活用されているとのこと。安心しました。
青色申告者対象の説明会へはかつて一度参加しましたが、フリーランサー向きではなかったため、以後は足が遠のいておりました。でも「青色申告会」というのは参加したことがないので、問い合わせてみようと思います。
ありがとうございました。
くまぞう 2006/03/09 04:20:29
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[1922] 旧掲示板 (2006/03/07 Tue 17:43)
表で設定したケイが太い！
InDesign CSの表組で設定したケイが
出力すると太く印刷されます。
（0.3ptで設定すると1ptくらいの幅で出ます）
InDesignのプレビュー上では問題無いですし、
プリンタが故障しているとも思えないのですが…。
ts 2006/03/06 18:34:42
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
抜けているもの バージョン マシン OS プリンタ 接続方法 礼儀 常識
無記名 2006/03/06 19:42:44
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
失礼致しました。
不快な思いをさせてしまい申し訳ございません。
バージョン：InDesign CS
マシン：Power Mac G4
OS：Mac OS 10.3.9
プリンタ：EPSON Intercolor LP-8800C
接続方法：USB
同じようなトラブルを経験された方が
いらっしゃるようでしたら、
解決法、もしくはあくまでプリンタ上の問題で
印刷は無事にできた、といったことを
教えて頂きたいのですが。
よろしくお願い致します。
ts 2006/03/06 20:08:04
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
LP-8800Cは使ったことありますけど，あんまりきれいに
出ないですよね。
フォント積んでるのにギザギザで出て来たり。
他のプリンタで試されてはどうでしょう。
えでぃ 2006/03/06 21:34:29
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
プリンタがLP-8800CPSではなく、ソフトRIPも通してない？ PDF書き出してから印刷してみたらどうでしょう？
もにー 2006/03/06 23:06:28
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
ご意見どうもありがとうございました。
プリンタは残念ながら１台しかないので
PDFに書き出して確認してみます。
ありがとうござました。
ts 2006/03/07 19:05:12
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
すみません、結局プリンタの問題でした。
自分の環境ではMac OS Xからでは
何かのエラーでプリンタの出力解像度が
選べなかったのですが、
Windowsに持って行って600dpiで出したら
ちゃんとプレビュー通りの太さで出ました。
ご意見下さった皆様、ありがとうございました。
ts 2006/03/08 19:29:36
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
007
プリントの際、用紙設定＞対象プリンタでLP-8800Cを選ぶと、プリンタ＞プリンタの設定＞基本設定＞印刷品質で高品質（600dpi）が選択できると思います。
もにー 2006/03/08 20:11:17
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
008
度々どうもありがとうございます！
やはり何のエラーか解らないのですが
プリンタ＞プリンタの設定＞
までは行けるのですが、「基本設定」は
表示されませんでした。
プリント＞プリンタ＞プリンタの機能で
機能セット：画像品質
にしたところ300/600dpiが選べました。
それで出力してもケイがやっぱり太っていたので
スクリーン：解像度優先
にしたところ、ちゃんと出てくれました。
ただ、0.1mmにしてはちょっと太いし
同じ太さの設定でもばらついて見えるのですが
これは最早プリンタの質の問題でしょうか。
ともあれ解決に際してとても参考になりました。
助言頂きありがとうございました！
ts 2006/3/9 12:04
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
9
600dpiでも、細い線などは、太めに出ますね。
作字した文字がはいった校正を600dpiプリンタ出力で
お客さまに見せる文字とき、他の文字より太くなるので文字に白ふちを入れ細くみせて提出する時ありす。
（0.1mmいれても0.01mmでもあまり変わらない）
フィルム・ＣＴＰにする時には、元にもどします。
（忘れると痛い目にあうけど）
アポフィス 2006/3/11 6:24
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[1921] 旧掲示板 (2006/03/06 Mon 18:34)
イラレの文字の欠落
こんにちは。私のトラブルについてご存じの方がおりましたらよろしくお願いします。
イラレの8.0.1でテキストボックスから文字が欠落してクレームになってしまいました。
納品先での作業としては、90°に回転をして面付けをしただけなのです。
バージョン、フォント等は問題ないと思います。（コピーなどではありません。）
今でもOS9 2006/03/06 16:54:44
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.14; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
>納品先での作業としては、90°に回転をして面付けをしただけなのです。
「しただけ」と書いていますが、いろんな方法があります。具体的にどういう方法で面付けしたのかが分からないと困ります^^
また、欠落した状況も、詳しく書いていただかないと。
ron. 2006/03/06 18:28:33
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
ご指摘ありがとうございます。
内容ですが、１６ページのデータをイラレの8.0.1で普通に天地で作成をいたしました。
納品先ではアタリ画像を本画像に変更して４ページか８ページで面付けをしたそうです。
その際、右回転か左回転で９０°に回転をかけております。
テキストボックスの文字は、左揃えと左右揃えで作成してあり一部の改行が変わりボックスの小さい箇所は最終行で文字の欠落となりました。
バージョンの違いやOCFかCIDでの置き換えで起きるような事故と思います。
まだ、結果を見ておらず報告書の提出を求められており、考えられる問題を知りたくお知恵をお願いします。
今でもOS9 2006/03/06 19:03:49
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.14; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
現象面だけで判断すると、自身で書かれているように
１）違うバージョンのIllustratorで作業した
２）フォントのフォーマットが違う環境で作業した
しか思いつかないなぁ。
面付けの方法（アプリ）が解らないから絶対とは言えないけど、
面付けで発生した問題なら、その方法（アプリ）はまったく使い物にならないね。
まあ、Illustratorのバージョンやフォントのフォーマットを正しく処理できない相手なら、何が起きても不思議じゃないんだろうけど。
匿名 2006/03/06 22:11:08
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
ポストスクリプトの仕様上、オブジェクトを変形すると座標値の「丸め」が生じます。
これは移動や回転にも当てはまり、見た目正確そうですが内部精度的には端折ってレンダリングしていることになります。
つまり「だいたい90度ぐらいに回転」していることと同じです。
この現象はテキストボックスがギリギリに（行間に合わせてキッチリ）設定されているテキストオブジェクトを回転させると顕著で、予期せぬオーバーフローが発生します。
先方のフォント環境が作成元と違えばなおさらですが、面付け専用ソフトを使わずに、Illustratorのアートボード上で回転処理されただけなら、同一フォント形式でもオーバーフローは起きやすいと思います。
メントス・ブラック 2006/03/07 00:22:05
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
普通は単ページEPSにして貼り込むものでしょう
2006/03/07 12:36:01
Mozilla/4.7 [ja] (Macintosh; I; PPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
皆さん、ご意見本当にありがとうございます。
メントス・ブラックさんの回答をもとに報告書を作成させてください。
確かに、バージョンやフォント環境を確認してはおりませんので報告書を用意して納品先に行って来ます。
また、何か問題がありましたらよろしくお願いします。
初めは掲示板に書き込むのは不安でしたが、これからも利用したく感じております。
本当に、ありがとうございました。
今でもOS9 2006/03/07 12:43:09
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.14; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[1920] 旧掲示板 (2006/03/06 Mon 16:54)
CMYKから特色（ＤＩＣ）へ変換したい
表題のとおり、CMYKに色分解してあるデータ（イラストレータ）をDICカラーに変換したいのです。
大日本インキのサイトでは、DIC→CMYKのデータベースはあったのですが…。
地道に探すしかないのでしょうか？簡単に出来る方法があったらおしえてください。
はなっぽ 2006/03/06 14:12:52
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
せうぞーさんのサイトに「CMYK濃度＆カスタムカラー名1.0」があります。
URL http://www.seuzo.jp/st/macjperl/index.html
茶尾 2006/03/06 15:11:48
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
茶尾さん、早速のレスありがとうざいます。
これは便利なフリーソフトですね。
でも、残念ながらsitが解凍できないんです。。
ウインドウズ用のStuffIt Expanderフリーソフトは2000まででした。ウインドウズXPに対応する解凍ソフトは未だないんですね。
はなっぽ 2006/03/06 16:31:15
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
対応はWindows 98SE, ME, 2000, XPですよ。
URL http://www.stuffit.com/win/expander/
匿名 2006/03/06 18:16:36
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[1919] 旧掲示板 (2006/03/06 Mon 14:12)
データを軽くしたい。
イラレ10（win）で仕上げたデータ（埋め込み画像なし）をイラレ8に別名で変換保存すると、10MB程度のデータが300MBとかに膨らんでしまいます。
パスがすべて、埋め込み画像に変換されているのでそれが原因かと思うのですがどうにかなりませんか？
こぼうず 2006/03/06 10:12:40
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
なりません。
透明も埋め込みも使わなければ、多少は軽くなるでしょうが。
匿名 2006/03/06 10:54:36
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
グラデーションメッシュ、ぼかし、透明、ドロップシャドー等ラスタライズされそうな効果をいっさい使わなければいいと思います。
通りすがり 2006/03/06 10:56:24
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
そうですね。
ちゃんと、ビジョンもってデータ作らないとだめですね。
仕上げた段階で、どうにかなるもんじゃないと肝に銘じます！
こぼうず 2006/03/07 00:25:28
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[1918] 旧掲示板 (2006/03/06 Mon 10:12)
画像の埋め込み速度が遅い
イラレV9を使っていますが、EPS画像（600dpi前後）を配置した時の埋め込み速度が遅くなんとかなりませんか？
動作環境 G4 CPU450 OS9.22 メモリ768
かかし 2006/03/06 09:10:58
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
イラレのバージョン、解像度、CPU、メモリ容量等、ツッコミどころは多数ありますが、ナゼ今になってこんな古い話なんでしょう。
匿名 2006/03/06 09:29:24
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
勤め先が変わってみたら
ver.9だった・・・なんてよくあるし。
>埋め込み速度が遅く
機種そのままなら
UPグレードカード入れるのがいいかな‥
HDD交換も手。
え？EPS画像？？埋め込むならpsd形式のほうが軽いかもね
それはしょうがないかも 2006/03/06 21:27:04
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
いろいろありがとうございます。
EPS画像を使うのはクリッピングパスを使用する頻度が
高いためですがpsd形式で画像のくりぬきはできるのでしょうか？
またUPグレードカードも使ったことがなく通常のパソコンショップに売っていますか。
かかし 2006/03/07 10:51:28
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
なんで600dpiなの？
2006/03/07 12:30:45
Mozilla/4.7 [ja] (Macintosh; I; PPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
>UPグレードカードも使ったことがなく通常のパソコンショップに売っていますか。
Mac専門店で売ってますよ。
URL http://www.akibakan.com/100001akibakan/shop/productvariant/list.do?shopId=100001&searchValue=GraphiteCPU&searchID=3&pageOffset=0&categoryId=17626065089999993234861513112868&pdListCf01=sub_menu.html&pdListCf02=&pdListCf03=selects_cpu_pm.html&pdListCf04=&pdListCf05=header_tab_mac.html&pdListCf06=selects_cpu_pm.html
Sonnetのがオススメ。
えでぃ 2006/03/07 13:00:29
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
CPUアップグレードカードの件、パソコンショップに聞いてたところ、取り寄せと言うことでした。やっぱり田舎ですかね。１.２Gで33.000円で早速オーダーしました。結果が楽しみです。もちろんSonnetです。
かかし 2006/03/07 15:08:09
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[1917] 旧掲示板 (2006/03/06 Mon 09:10)
NHK「プロフェッショナル」のフォント
NHK「プロフェッショナル」で使われてるフォントって分かりますか？
jukebox 2006/03/05 22:28:13
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1) Sleipnir/2.40b1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
NHK「プロフェッショナル」とやらが何でそれのどの部分なのかをまず調べろと？
匿名 2006/03/05 23:33:49
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
URL http://ohkadesign.cool.ne.jp/wabunfont/library.html
無名 2006/03/06 00:40:05
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
ELとかじゃないですか？
新ゴ- 2006/03/06 01:37:44
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja-JP; rv:1.7.8) Gecko/20050511
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
プロジェクトXのあと番組で毎週火曜日の夜9時15分からの放送です。
が、どこのことだろう。あした、見てみよう。
こば 2006/03/06 14:58:49
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
>>003 名前:新ゴ-
>>ELとかじゃないですか？
どこのことですか？
公式サイト内では新ゴなんて見当たりませんでしたが
番組内でとか使われているのかな？
トピ主の>jukeboxも質問するならまともな情報ぐらい書きなよ。
匿名 2006/03/06 15:10:49
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
プロフェッショナルはもちろん平成ゴシックのW9（ベンダはわかんない）
ときたら、たぶん仕事の流儀は平成明朝のW7かな…
スーパーはニューロダンのMかDBぐらい
最近NHKはニューロダン多いね
ゴナも当然使われてるけどね！
新ゴよりゴナが好き！ 2006/03/06 17:51:20
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
007
ニューロダンかー！
なるほど！ 2006/03/06 18:16:21
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja-JP; rv:1.7.8) Gecko/20050511
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[1916] 旧掲示板 (2006/03/05 Sun 22:28)
CS とCS2の違いは？
やっとＯＳＸの環境に慣れたので、
今までHDの肥やしになってたIllustratorCSを使い始めました。
ずっと8.01だったのですが、
CSはどうにも保存が遅く感じて、
使うのにストレスが大きいのです。
もったいないけれどいっそ最新バージョンにと考えています。
CS2のほうが「ずっとよくなった」ということがありましたら、
教えていただけませんでしょうか。
オートトレースに関する評判は聞いていますが、
それ以外で、
例えば軽くなったとか、
作業全般に関わる部分での改良点があれば知りたいです。
メーカーの宣伝ではなく、
巷の評判をお聞きしたいので、
どうぞよろしくお願いいたします。
かずのこ 2006/03/05 11:12:05
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
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[1915] 旧掲示板 (2006/03/05 Sun 11:12)
特色のつくり方ルール
いつも勉強させて貰っております。一つ質問がございます。
通常特色を作る場合、指定されたインキメーカーの番号で作ると思いますが、それ以外に作る場合何かルールがあるのでしょうか？よろしくお願いします。
夢追酒 2006/03/04 14:03:18
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
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001
何を聞いてるのかわけわかめ。
練り方の話か？
匿各 2006/03/04 16:49:34
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
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002
>インキメーカーの番号で作ると思いますが、それ以外に作る
色は作りません。
オリジナルの特色だとインクの混合比率が判らないので
印刷屋さんがその指定カラーを再現できません。
誰にも正解の色が判らない指定は「没」。無効ですよ。
art作品、シルク印刷等では原画の色を再現しようと色見本に拘らず、
インクの混色をするとは思いますが‥
夢追酒さんが実際に「インクを混色して特色を作る」そういう事でしょうか？
tomtom 2006/03/04 17:08:59
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
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003
いや、特色は普通に紙質や気温湿度に合わせて作るだろ。
匿名 2006/03/04 21:57:01
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
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004
調度特色の話題が出てきましたのでお聞きしたいと思います。「銀色」の場合はｃ-100の設定で作ったことがありますが「金色」の場合の設定はどのようにするのでしょうか？荒川静香も「金」をとったことですし発注が来る前に、よろしく。
サチコ 2006/03/05 09:25:42
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
つまらん。却下。
匿名 2006/03/05 09:27:24
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
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006
ブルータスおまえもか。
もんた 2006/03/06 09:01:08
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
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007
tomtomさん
いろいろありがとうございました。おかげさまですっきりしました。
今日はおいしい「夢追酒」を飲みますよ。つまみは
キャビア（？）
この業界の安サラリーではそんな訳ないですよね。
夢追酒 2006/03/06 09:04:07
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
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[1914] 旧掲示板 (2006/03/04 Sat 14:03)
「起動ディスク」→再起動→リンゴ画面で止まる
Ｇ４(Quick Silver)で MacOSX 10.3.9 を使用しています。パーティション１と２にMacOSX の同じシステムが入っています。(Carbon Copy Cloner でコピーしました)
パーティション１の MacOSX を起動中、必要があって「起動ディスク」からパーティション２へと切り替えました。
再起動したらちゃんと音がして立ち上がるのですが、画面はいつものリンゴマークが出たまま、次へ進もうとしません。カーソルだけは生きていて動かすことだけは可能です。
筐体のボタンを押してムリヤリ再起動しても、いつもリンゴで止まります。
以前はパーティション２のMacOSX も、何の問題もなく動いていました。
どうしたら解決するのでしょうか？
どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いします。
Ｇ４ 733MHz(Quick Silver)
MacOSX 10.3.9
MacOS 9.2.2
レニ・バッソ 2006/03/03 21:20:02
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
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001
optionキーを押したまま起動して、起動可能なシステム（パーティション1？）から起動。
で、ひとますディスクユーティリティでパーティション2をチェックしてみては？
無名 2006/03/03 23:30:37
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
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[1913] 旧掲示板 (2006/03/03 Fri 21:20)
厚紙への印刷法
度々こちらでお世話になってます。
また皆様に助けていただきたい事がありまして書き込みさせていただきました。
レーザープリンタ（ゼロックスCG835Lite）で厚紙（四六判180Kg）にベタ塗りを
印刷するとトナーが定着せずに剥がれてしまいます。
剥がれたトナーが圧着ドラム（かな？）に張り付いて次の印刷物が汚れる始末･･･
紙厚が厚過ぎるといわれてしまえばそれまでですが、厚紙に上手く印刷する方法
などございましたらお知恵を貸してはいただけませんでしょうか？
CHIHIRO 2006/03/03 19:42:46
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
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001
「厚紙」指定でプリントアウトするのはどうでしょう。
印字速度が遅くなりますがトナーが定着するようになり
ます。
四六判180kgはスペック的にぎりぎりのような気がしま
すので、「厚紙」指定の仕方（プリント指定のときに選
べるはず）とプリンタの仕様で定められた紙厚を確認し
てみてください。
ゼロックス製のコピー機だと、「厚紙２」指定があった
りするのですが、プリンタでそれがあるかは確認してい
ません。
CL 2006/03/03 20:18:05
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
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002
CLさんお返事ありがとうございました。
｢厚紙｣の設定でやってみたら色が微妙に違ってしまいますがちゃんと印刷できました。
これからは紙の種類に関係なくこの設定でやった方が良さそうです。
大変助かりました。
本当にありがとうございました。
CHIHIRO 2006/03/04 20:55:16
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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003
＞これからは紙の種類に関係なくこの設定でやった方が良さそうです。
「厚紙」設定というのは、紙の搬送速度を遅くすること
で、トナーを紙に定着するときに必要な熱量を稼ぐとい
う意味ですから、薄い紙に「厚紙」設定でプリントアウ
トしたら、必要以上の熱を紙やトナーその他にかけてし
まうことになります。
何か起こりそうな気がしますけれども、何ともなかった
りするのでしょうか。少なくとも、紙にしがが生じそう
ですね。
CL 2006/03/05 07:52:42
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
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004
×紙にしがが
○紙にしわが
CL 2006/03/05 07:54:10
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
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005
用紙には適切な含有水分があります。
熱をかけるとその水分が減りますので、
紙割れやトナー割れ、その他予期しない
トラブルが発生すると思います。
p 2006/03/05 12:37:09
Mozilla/4.7 [ja] (Macintosh; I; PPC)
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006
CLさんへ
種類に関係なくというのは厚紙を前提として書いてしまいました。
アート紙、マット紙とかコーティングの種類の事を自分の勝手な判断で書いていました。
ご心配おかけ致しました。
私の説明不足でしたこれから気をつけます。
Pさんへ
なるほど。
乾けばひび割れなどしやすくなりますもんね。
それに伸縮もしますし･･･
様子を見ながら色々試して見ます。
ありがとうございました。
CHIHIRO 2006/03/05 14:45:56
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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[1912] 旧掲示板 (2006/03/03 Fri 19:42)
DTPセミナー
先日XEROX主催の「ＤＴＰセミナー」に参加。
参加費￥1.000（コーヒー付）
演題
1.「ＰＤＦ/Ｘワークフローによる業務改善はこれだ」 ー売り上げ３倍、利益２倍の次にくるものー
日宣テクノ・コムズ（株）西村征巳氏
2.Adobe CS-2による最新デザインワークフロー
アドビシステムズ（株）安部成行氏
3.MacOSX製作環境とＰＤＦを活用した校正ワークフロー （株）毎日コミュニケーションズ MacFan編集長 小林正明氏
ポイント
これからのＰＤＦ/Ｘによる入稿の大切さ。
ＣＳ-2の改善点。かなりすぐれている。
ソフトブリッジの活用。
インテルＭａｃの台頭（早い、低価格、省エネ）
もんた 2006/03/03 09:00:04
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
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001
あんた、何が言いたいの？
匿名 2006/03/03 09:28:09
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
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002
イイ事聞いちゃったって自慢じゃないの？
匿名 2006/03/03 12:47:07
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
出演者はどいつもこいつも使い物にならないやつだなw
匿名 2006/03/03 14:37:33
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
まあ、お前よりは全然ましだろうけどなｗ
匿名 2006/03/03 15:08:44
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
お騒がせしました。深い意味はありません。皆さんの方が数段上でした。
もんた 2006/03/03 17:28:40
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
思わず笑ってしまいました。このスレとレス >^_^<
一人芝居かと思っちゃいましたョ。
kai 2006/03/03 19:02:00
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/125
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[1911] 旧掲示板 (2006/03/03 Fri 09:00)
表示スピード？
>画面表示スピードはどうでしょうか？
>ふつうに使用できるでしょうか？
実際にこの構成で使用してる訳じゃないので使用感は答えられませんが、
表示は「ちゃんと」出来るというなら、ふつうに使用できてるということじゃないでしょうか？
表示スピードについての質問ですが、グラフィックカードによる描画スピードなどが知りたいのか、
液晶パネルの反応速度が知りたいのかが分かりません。使用用途なども分からなければ、
答えにくい質問じゃないでしょうか？
ただ、ちゃんと表示できているという前提で…、
３Ｄやゲームをしなければ問題ない構成だと思います。
キッツ 2006/03/02 13:16:43
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; InfoPath.1)
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[1910] 旧掲示板 (2006/03/02 Thu 13:16)
４ＣのデータをモノクロのＰＤＦにしたいのですが
先日、Quark4.1で作成した新聞組４色データを（8p位）、
モノクロの縮刷版にしたいという話がでました。
とりあえず、
白黒のepsファイルで書き出して、
Distiller5.0.5でpdfを作成したところ、
４色データのままでした。
またQuark4.1で白黒でpsを書き出して、
Distiller5.0.5でpdfを作成しても、
４色データのままに。
Quark4.1で作成した４色データを、
モノクロのpdfを作成する方法は、
ありますでしょうか？
こちらの環境は、
G4 1250G
OS9.2.2 Quark4.1 Distiller5.0.5
さこちん 2006/03/02 13:06:01
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
出力→印刷カラー「グレースケール」でPSを書き出しても無理ですか？
あんぐり 2006/03/02 16:03:15
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[1909] 旧掲示板 (2006/03/02 Thu 13:06)
EPS解析中.....イラレver10.....
photoshop7.0で新規加工ないし入稿された画像データを、EPS形式+Jpeg高画質に保存したものをイラストレータ10にリンクさせて作業し出力をしたいのですが、あらかじめ、画像を全部『埋込み』にしておかないと、1つの操作をした後にかならずしつこい程『EPS解析中』という表示がでます。出力の時もそうで印刷のボタンをクリックしたらずっと『EPS解析中』の進行バーとともに5分10分まってみても止みません。それもデータ容量、重い軽いに関係なく待ち時間が長いです。たかだか1点だけリンクされてる場合も5分10分と...言う具合です。納期がその日に...という仕事ばかりなので可能な限りver10でつくられていてver8.0形式の入稿データに関しては、ver8.0で乗り切ってるのですが、ver10でどうしても作業しなくてはいけない！っていうときがあるので、この、しつこいくらいの『EPS解析中』表示を解消（軽減？）出来る方法どなたか知っていたらアドバイスください。
宜しくお願い致します。ちなみにOSは9.2です。
Sona 2006/03/01 23:12:00
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
＞イラストレータ10にリンクさせて作業し出力
イラストレータ10ならばPSDのリンク配置（透明効果を使用してないのが条件）
僕ならばバッチでカラーをPSDに変換後作業をしますけど
MacのOS９．２ならイラストレータ10はしんどきかも？？
シーバス＠大阪 2006/03/01 23:36:15
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1) Sleipnir/2.21
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
>MacのOS９．２ならイラストレータ10はしんどきかも？？
止めた方がいいです^^
それはそうと、環境設定／ファイル・クリップボードの[リンクされたEPSに低解像度の表示用画像を使用]はどうなってますか？
ron. 2006/03/02 05:56:36
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
シーバス＠大阪さんの書いているように普通にEPSをやめてPhotoshop形式（PSD）形式でリンクすれば良いだけな気が。
それでプリント出して入稿時にPhotoshopデータをEPS形式に変換して確認しないで入稿は事故の元なので止めた方が良いと思うヨ。（そういうデータを喰らったことあり）
あとはIllustratorで透明効果を使わないようにするとか。（をい）
EPSのJEPGの展開に時間が掛かっているようだったらEPSのバイナリにするとか（まぁアスキーでもいいけど）。
笹川％DTPオペ 2006/03/03 09:34:03
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[1908] 旧掲示板 (2006/03/01 Wed 23:12)
FlexScan S2410W
FlexScan S2410WとG4（初期型）を組み合わせて使っている方おられますか？
表示はちゃんとできるらしいのですが、画面表示スピードはどうでしょうか？
ふつうに使用できるでしょうか？
ひろ 2006/03/01 18:52:57
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
画面表示スピードというのはモニタの問題ではないですよね。むしろMac本体の方。でもG3のベージュタイプならいざ知らず、Ｇ4やＧ5には、まともなグラフィックボードがついているから、仕事上のストレスは感じないはず。
それこそ他のレスにあるように3Ｄの新作ゲームをやらない限り、まったく問題ないと思います。
ひかり 2006/03/02 17:17:12
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
ありがとうございます。
最初のG4なのでグラフィックボードが今より、かなり劣るでしょうから、24インチだと描写に時間がかかるかもと、友人に言われ、買うつもりになっていたのに、不安になってしまいました。
ひろ 2006/03/02 18:36:26
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
まだＧ4を持っておられなくて、中古などで購入を考えておられるわけですね。なるほど。
初期のＧ4はモニタ表示に関しては問題ありませんが、ひと時代前の機種のために、様々な面でひ弱さがないとは言い切れません。そこがMac好きにはたまらない魅力ではあるのですが……。そのあたりを理解した上で導入されたほうが賢明かも知れません。
ひかり 2006/03/03 08:25:57
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
>まだＧ4を持っておられなくて、中古などで購入を考えておられるわけですね。なるほど。
そうではなくて、“買うつもり”なのはモニタだと思います。
G3（B/W）でも動作は補償されてるようですし、
もし力不足ならグラフィックカードを交換する手もありますが、
初代G4ってことで、おそらくグラフィックはRage 128 PCIですよね。
私ならモニタにかけるお金をマシンに分散するなりして、せめてOSXがそこそこ使えるマシンに買い替えると思います。
NONAME 2006/03/06 05:07:24
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
>私ならモニタにかけるお金をマシンに分散するなりして、せめてOSXがそこそこ使えるマシンに買い替えると思います。
あ、あくまで私見ですので、OSXなんか当面使わない！ってことであれば、無視してください。
参考■FlexScan S2410WとMacintoshの接続互換性について
URL http://www.eizo.co.jp/support/compati/lcd/mac_compati_s2410w.html
NONAME 2006/03/06 05:15:08
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
ありがとうございます。
新しいマシンもほしいです。
今回は憧れの大きな液晶モニタということなのですが、古いものになるとちゃんと使用できるか、互換性があるか、など事例も少なくなるので、購入の際心配なことが多くなります。高い買物ですし、最近は返品できないとか言われますし。
ひろ 2006/03/06 10:28:55
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
007
おっと失礼しました。完全に勘違いしました。モニタの方を…ということですよね、そうですよね。完ぺきに勘違いして申し訳ないです。
液晶モニタ、高いですもんね。自分も悩み中。EIZOダイレクトのみの扱いで2月15日からS2110W-Rというタイプが出てますが、これはほかのEIZO製品に比べて、お安めですね。このモニタは性能的にどうなんでしょうね。
詳しい方、私も便乗で教えていただきたい！
ひかり 2006/03/06 12:53:08
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
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008
PCリサイクルに対応しただけで、性能はRなしやS2410Wと同じ。
匿名 2006/3/6 13:02
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
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9
S2110W-RとS2410W。19型を使用しているので、21型でも大きく感じると思います。これも選択肢のひとつかもと思ったり、優柔不断です。24型を使っている方はいませんか？
ひろ 2006/3/6 18:36
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
10
画面の大きさなんてのは、自分の必要な作業スペースから導き出すものであって、他人がどうこうではないと思うが。
匿名 2006/3/6 22:49
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
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11
その通りです。解ってはいるのですが、高額なので、使用されている方の感想を参考にできればと。
ひろ 2006/3/7 0:14
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)
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[1907] 旧掲示板 (2006/03/01 Wed 18:52)
Quark4.1からPDFを作成すると角Rが小さくなります
MacOS9.2.2の環境で、QuarkXPress4.1Jで作った書類を
PSファイルに出力してDistillerでPDFに変換しています。
PDFに返還後、角丸のBOXのRが微妙に小さくなってしまいます。
天地10mmのBOXで角の半径を5mmに設定していても、
PDF返還後は、半径4mmくらいになってしまい、角が半円になりません。
（角の半径を大きめに設定すれば半円になりますが）
解決法はありますでしょうか。よろしくお願いします。
shiba 2006/02/28 16:05:16
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
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001
5ミリの角○にしたいなら、5ミリより大きめの数値をいれろと、どっかに書いてあったナー。実際、プリントすると設定よりちいさくなる。
自分ル−ルでやって。
ふーん 2006/02/28 21:11:55
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
そうですか、調整してみます。
ありがとうございました。
shiba 2006/03/01 10:17:29
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
気になるものだけ「アイテム」→「図形」→「油絵のパレットみたいなの」で角丸四角形から変化させればOKでしたよ。
笹川％DTPオペ 2006/03/01 13:02:44
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
大変たすかりました。ありがとうございました。
shiba 2006/03/01 14:23:42
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[1906] 旧掲示板 (2006/02/28 Tue 16:05)
トリムのレジストレーション
トリムのトンボを配置するとレジストレーション（4色）になりますが、いつもスミに直して製販屋に持ち込みますが一色でもそのままで問題ないでしょうか？
製販屋に聞くのも抵抗あります。
よろしくお願いします。
アッチチ−マッチ 2006/02/28 10:25:11
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
カラーコピーでカンプ出力するときは墨するときもありますが、
カラーの場合、基本的にトンボはレジストレーションにして
製版屋さんに出してますけど。。。
匿名 2006/02/28 10:51:44
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
＞製販屋に聞くのも抵抗あります
自分のデータを処理してくれる後工程に、
データの作り方について質問するのはごく普通の事です。
抵抗があるというのは、まじめに仕事してない証明でしょう。
p 2006/02/28 10:58:53
Mozilla/4.7 [ja] (Macintosh; I; PPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
PDFのサイズの話にしろ、OSの再インストールの話にしろ、素人さん（レベル）なわけですから、専門家にきちんと聞くべきでしょ。
付き合いのある製版屋があるなら、きちんと教えを乞いましょう。
ron. 2006/02/28 11:05:20
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
皆様 いろいろありがとうございました。
参考になりました。厳しいなあ。今後ともよろしくお願いします。
アッチチ−マッチ 2006/02/28 11:21:38
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
当方３３歳、独立して日も浅く毎日菓子パンかじって頑張ってま〜す。
アッチチ−マッチ 2006/02/28 11:42:08
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
アッチチ−マッチ様
ご質問の件ですが、４色印刷の案件だと仮定しての話しですが、
レジストレーションという色はC＝100
M=100 Y=100 K=100 のことです。
トンボがレジストレーションというのは４色の版すべてにトンボが存在するということです。
基本的には各版にトンボが出力されないと、きめ合わせ等の不具合が確認できません。
データ上でトンボをスミ一色にしてしまいますとK版のみにトンボが存在することになりますので他の3版にはトンボが存在しないですのでよろしくありません。
と世間一般では上記のような話になると思います。
皆様のご意見にあるように詳しくは製版業者様の方に聞かれますとまた詳しく知ることもできますし、私もそれをお勧めします。
参考まで。
つくし 2006/02/28 13:40:16
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
007
>>アッチチ−マッチ
少しは自分で勉強したらどうだ？
匿名 2006/02/28 14:02:50
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
008
つくし様
貴重なご意見ありがとうございました。単純に一色ですとトンボだけ４色でいいのかと考えた迄です。
つまりフィルムなりＣＴＰなりに影響しなければいいのですが。
製販屋にはこちらはどうしても「お客」と言う意識が強くためらったことがありましたが今度仰せの通り聞いてみます。
アッチチ−マッチ 2006/2/28 14:37
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
9
製販ではなく製版
たいしたことじゃないけど気になったので。
1 2006/2/28 15:13
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
10
>>製販ではなく製版
多分意味も分かっていないからずっとそんな間違いを続けているんだろ。
匿名 2006/2/28 15:26
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.2)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
11
＞＞単純に一色ですとトンボだけ４色でいいのかと考えた迄です。
ちなみにこの文章からしますとスミ一色での製版の案件なのでしょうか？だとしますとトンボはＫ＝100にするのが正解です。
レジストレーションを使用しますと4色刷のデータになります。
つくし 2006/2/28 17:05
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
12
＞つくし
空気と他のトピを読んでください。
「Quark4.1からPDFを作成すると角Rが小さくなります」もアッチッチに見えてくるから不思議
匿名 2006/2/28 17:25
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
13
> レジストレーションを使用しますと4色刷のデータになります。
それは製版側の設定しだいでしょう。
うちではそういう場合は1版しか出ないようになっています。
単色のつもりがRGBデータが混ざってたりするのを発見できるので
うちではトンボは基本的にレジストレーションでお願いしてます。
m_ogawa 2006/2/28 17:37
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
14
ぼけてました。
> 単色のつもりがRGBデータが混ざってたりするのを発見できるので
そんな馬鹿な(^^;)。一行削除してください。
m_ogawa 2006/2/28 17:57
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
15
>レジストレーションを使用しますと4色刷のデータになります
そんな、“レジストレーション”の意味を明らかに分かってないむちゃくちゃなことしちゃだめでしょ
匿各 2006/2/28 20:15
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
16
単色なら、トンボを単色にて作ればOKですよ。
スミでつくるなら、トンボもスミ版。
マゼンタでつくるなら、マゼンタ版。という風に。
製版屋の後処理の仕方で色々変わってくるので、
ちゃんと、きまり事を聞いて、設定等を合わせて制作するようにすれば、
ケアレスミスは防ぐことができるでしょう。
年寄りD 2006/2/28 20:31
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
17
私は制作から出力まで全てを自分でやってしまうものですが、
レジストレーション・トンボを単色データに作っても
全然問題ないですよ。
墨一色のデータにレジストレーションのトンボが、
入っていても墨一色で作られている限り、
出力されるのは墨版だけです。
かえってレジストレーション・トンボをわざわざ他に変換することの方がトラブルの元です。
そういう癖がついて 必要なとき（４色）にも、
墨一色のトンボをつけている輩がゴロゴロいます。
出力サイドとしては迷惑な事 この上なし！です。
レジストレーション・トンボが折角ソフトに付いているのです。
あれこれ捻って考えずに素直に使ってください。
JUN 2006/2/28 21:37
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
18
レジストレーションは、使っている色を自動判別して出力はされるはずです。
例えば
C＋Bkの2色使用なら、C100＋Bk100のトンボ
C＋M＋Yの3色なら、C100＋M100＋Y100のトンボ
使ってない色は出力されないはずだよ。
もといた製版屋の出力はそうなっていた。
まぁ出力先によって違ったりするだろうから、やっぱ聞くのが一番いいね。
まぁ 2006/2/28 21:43
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
19
CMYK+特色の場合で考えるといい。
匿名 2006/2/28 22:10
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
20
いろろご意見ありがとうございました。どうも最終的にはどんなデータでもレジストレーションで持ち込むことのようですね。と言うのもイラレでトンボを配置すると自動的にレジストレーションになりますね。よく出来てます。
恥を承知でもうひとつご質問します。トンボを配置すると当然内線（カッター線）が出ますがこのような処理として、リンクの表示、透明にする、削除するなど３つの方法が考えられますが製版屋さん経験者の方ご意見をお願いします。
アッチチ−マッチ 2006/3/1 9:32
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
21
>>アッチチ−マッチ
毎度の事だけど正しい用語の使い方をしないと何を言っているのか伝わりにくいよ。
あと少しは自分で調べたり勉強しようとは思わないの？
匿名 2006/3/1 11:52
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
22
そんなレベルでよく独立しようと思ったね
同意 2006/3/1 13:46
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
23
こういう人がオーバープリントとかするんだろな。
と、今過去ログみてて思った｡
勉強してくださいね。
匿名 2006/3/1 13:49
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
24
自宅にて開業、衣食住タダ、将来はＤＴＰの出来る嫁さんもらって２人で稼ぐ。他力本願です。
１人では食えないが２人なら食える。これが座右の銘。
アッチチ−マッチ 2006/3/1 14:25
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
25
>>020 アッチチ−マッチさん。
（＾＾ゞ 落ち着いてさぁ、意味が通じるように質問してヨ。何を伝えたいのか分かんないよ。
恥を承知とあるけど、製版の1つも解らないと、この業界厳しいと思うぞ。マヂで。
まぁ 2006/3/1 14:26
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
26
>衣食住タダ
うらやましいね。
コスゲタケシ 2006/3/1 15:26
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
27
>衣食住タダ
うまやらしいです。
taoka 2006/3/1 17:17
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
28
内線（カッター線）というのは内トンボのことかなあ？〜〜
多分そうだろう。。。
うーん、消しちゃダメ！
切る（仕上げ）位置がわからなくなるじゃない！
ところで、アッチチーマッチさんはDTPに何かこだわりでもあるの？
世の中いろんな職業があるじゃない？
なにも嫁さんまでもらってするような、そんな遠大なもんじゃないと思うが。
匿名 2006/3/1 19:45
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
29
>１人では食えないが２人なら食える。これが座右の銘。
バカだなお前は。そんなことしたら菓子パンが半分になっちゃうだろうが。
匿名 2006/3/1 21:24
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
30
うう〜ん‥‥、なんだか良く解らない展開になってる？
内線（カッター線）というのは内トンボのことを言ってるんだろうな〜と私も思いますが‥‥
トンボを“消す”なんてどこでどう頭をひねったら
考えつく訳？？
ちょっと“理解”ができなくなってきた‥‥
とにかく、あまりに勉強不足だと言わざるが得ません。
「印刷関係のイロハも良く解ってないのではないか。」
「独立？」
そう言われても致し方ないと私も思いますよ。
ちょっと苛ついてる事、書いていいですか？
最初に『製版屋に聞くのも抵抗あります。』などと言い
『仕事を出している立場だから‥‥』と言う。‥‥
貴方はナニ様？？
大体がDATE制作サイド（デザイナーなど）は、
そういう方が圧倒的に多いのは確かですが、
（それ自体がおかしな話だが‥‥‥）
貴方までそれを踏襲する事はない。
仕事は、フィフティー・フィフティー。
お互いが高めあっていけばいいではないですか？
貴方は御自分を高めようと努力されてますか？
短い文面ですが私には、それを感じる事ができません。
前述したように私は制作もやり、出力もやっています。
出力もやっているから言えるのです。
「貴方のDATEは多分、出力サイド泣かせでしょう。」と‥‥
我々出力サイドの人間はトラブルデータであっても
よほどの事がない限り、DATE制作サイドにイチャモンはあまりいいません。
半分は、「なんとか出してあげよう」
あと半分は‥‥言ってもどうせ聞いてくれないから‥‥です。
これでお互いを高められますか？
勿論、私たちにも反省点はあるでしょう。
しかし、元は貴方のような方がいるからです。
言い出したらキリがなくなる‥‥‥
もう、やめた！！！
JUN 2006/3/1 22:52
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
31
JUNさん、DATEってdataのこと？
匿名2 2006/3/1 23:51
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
32
>DATE
３回も書いたらタイプミスじゃすまないね…
匿各 2006/3/2 8:22
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
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>トンボを配置すると当然内線（カッター線）が出ますが
私が思ったのは、トンボを作成した時に残る、矩形のことかな？ってことなんですが、まさかねぇ？
（A4のトンボを作成しようとしたら、210×297mmの矩形を書いて、その矩形を選択した状態で「フィルタ」→「クリエイト」→「トリムマーク」すると、トンボができて、矩形は元のままですよね。それのことかと）
それなら、別に削除しようが、塗り・線なしにしようが、ご自由に･･･ではないでしょうか。
しかし
>リンクの表示
は不明。
nan 2006/3/2 9:39
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
34
>>トンボを配置すると当然内線（カッター線）が出ますが
nanさんと同じようにトンボを作成したときの矩形のこと？と思ったのですが・・・。
内トンボのことなのでしょうか？
でも、矩形だとしても、トンボを作成するための矩形は
「塗り・線」共になしにして作成するので、オブジェクトとしては残りますけど。。。何か問題が？
「塗り・線」なしで作らないと、若干サイズが変わってしまいますし。
内トンボということなら、他の人が言うように、仕上がりがわからなくなるので、
削除しようとする意味がわかりません。
匿名 2006/3/2 10:18
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
35
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[1905] 旧掲示板 (2006/02/28 Tue 10:25)
モックのダミー表示（液晶表示）
はじめてまして。質問です。
電気店などにある液晶付き家電製品のモックの仕事をしています。クライアントの要求は実機の液晶表示色とダミー印刷（CMYKオフセット印刷）の色を同じに、もしくは近づけるように要求します。製品を納品すると実機と色が違うということで何度もやり直ししています。同じような仕事をしている方がおりましたら、近づける方法がありましたら教えてください。よろしくお願いします。
のびお 2006/02/28 07:41:24
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
はじめてまして？
匿名 2006/02/28 09:23:05
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
印刷屋と相談。
それしかないわな。
匿名 2006/02/28 17:22:52
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[1904] 旧掲示板 (2006/02/28 Tue 07:41)
ビデオからの取り込み
今、ビデオテープをＤＶＤにするビジネスが盛んですが、当方も Logitec マルチスーパードライブを購入しました。Mac,Winどちらも使えます。書き込み、コピーは簡単に出来ますが、ビデオからの取り込みの具体的なことが書いてなく困っております。ただし、ビデオからの取り込みソフトはついています。具体的なケーブルのつなぎ方教えてください。
アッチチ−マッチ 2006/02/27 17:58:50
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
うーんと、DTPと関係ない気はしますが...
しかも
>>具体的なケーブルのつなぎ方教えてください。
って、INPUTのソースとか、貴殿のマシン環境と書かれていないので分からないのですが（汗；）。
デジタルビデオなら、IEEE1394(FireWire)にて取り込み。
アナログなら、別途ビデオカードが必要でしょう。
というか、ダビングなら、3in1のDVD&VHS&HDDのレコーダでやったほうが無難で確実。（ノイズとか、コマオチとか、音声レベルとか、パソコンでやると神経を使わなければならない項目が多いです。）
失礼な言い方かもしれませんが、この程度も分からないなら、もし商売でやろうとお考えなら手を出さない方がよろしいと思います。
ほえほえ 2006/02/27 18:13:57
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; FunWebProducts-AskJeevesJapan; SV1; .NET CLR 1.1.4322) Sleipnir/2.30
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
>>アッチチ−マッチ
仕事でするんならそんな付属ソフト程度でするなんて無謀だし
その程度のソフトもわからないならお金を取れるレベルなんて無理。
うちのビデオ部門はそういうものは使わずにちゃんと専用ソフトとシステムでやっていますよ。
>>ほえほえ
そりゃあHDDのレコーダでやったほうが無難かもしてないですが
あれはあくまでも素人レベル。
まともに補正とかまでしようとするとPC上でないと仕事になりませんよ。
匿名 2006/02/27 21:23:09
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
>>002
言われんでも、わかっとります。
一応、昔はそっち方面でメシも食ってたし。
配線云々言っているレベルの人に最善と思われる事を言っただけです。（マシンのスペックも不明だし）
どう見たって、アッチチ−マッチは素人レベルでしょ。
そういった人には補正云々まで要求できないっしょ。
(補正機能がついていても、今度はスキルの問題も出てくるし...）
まぁ、言いたいのは、表面だけ見て素人が手出しをしない方がいいという事です。最近のDTPとも似てますね。垣根が下がった分、プロとしても通用するのではないか、という勘違い。
他方、ビジネス云々は話の振りで、実は趣味の世界の話かもしれないしね。
ほえほえ 2006/02/27 22:46:28
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322) Sleipnir/2.21
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004
大先生のお話いろいろ参考になりました。
実は「ほえほえ」さんの言う趣味の話です。
誰でも好きな万国共通のアレのビデオをＤＶＤにしてくれとの話があってあれこれ考えておりました。ですからこれは当然お金はとれないし、内容はわかればよいと云うレベルです。内容は今渦中にある「メイドインイタリア」のピノキオの活躍です。普通はアメリカが多いとは思いますが中身は同じでした。おさわがせしました。チャオ
アッチチ−マッチ 2006/02/28 09:27:12
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
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005
頼むからもうここには来るなよ
匿名 2006/02/28 10:32:32
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
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006
>>アッチチ−マッチ
こういう質問は「ＯＫＷＡＶＥ」とかでしたほうがいいんじゃない。
もっと親切丁寧に教えてくれるよ。
まあ、環境とか現状をちゃんと説明できてないと答えはいっしょだと思うけどね。
匿名 2006/03/13 16:20:43
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
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007
こんなスレ引き上げるなよ
匿名 2006/03/13 16:25:29
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; InfoPath.1)
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008
>>アッチチ−マッチ
こういう質問は「ＯＫＷＡＶＥ」とかでしたほうがいいんじゃない。
もっと親切丁寧に教えてくれるよ。
まあ、環境とか現状をちゃんと説明できてないと答えはいっしょだと思うけどね。
匿名 2006/3/13 16:32
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
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>>アッチチ−マッチ
こういう質問は「ＯＫＷＡＶＥ」とかでしたほうがいいんじゃない。
もっと親切丁寧に教えてくれるよ。
まあ、環境とか現状をちゃんと説明できてないと答えはいっしょだと思うけどね。
匿名 2006/3/13 19:01
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
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[1903] 旧掲示板 (2006/02/27 Mon 17:58)
