DTP駆け込み寺
  1. Illustrator8での配置画像のズレについて(0)
  2. wlimtkdo uamqlo(0)
  3. illustrator旧verをCS2で開いたら?(0)
  4. 低解像度の写真がフライトチェッカーではねられる件(0)
  5. intel macでフォントが透明化する(ps7.0、illustrator10.0.3)(0)
  6. OSXでタイ語(0)
  7. カラー名の表示(0)
  8. イラレの9.0でフィルタとマスク画像をpdfに。(0)
  9. インデCS→CS2の際、テキストフレームの問題について(0)
  10. Photoshop7のバグ?(0)
  11. MacOS9でAcrobatを使っている方へ(0)
  12. 拡張子.datの画像が届いた(0)
  13. 文字に線を付けた場合の親文字とルビの階層順(0)
  14. EZPS30(0)
  15. イラレ9.0.2でCMYK保存できない(RGBに勝手に変換)(0)
  16. OS9.2とイラストレーター10の相性は?(0)
  17. 自動流し込み(0)
  18. Adobe Photoshop CSでpsdがひらかない?(0)
  19. イラレCS2で特殊キャラクタの入力ができない(0)
  20. Acrobat Distiller 5.0が止まります(0)

[ 返信 ]

Illustrator8での配置画像のズレについて

お世話になります。今さらIllustrator8の質問で恐縮なのですがお知恵を拝借できましたら幸いです。

OS9のIllustrator8でデータを作成(内容はA3三つ折りリーフレット)し、EPS形式の画像をリンクで貼り込んでいます。それが何度か保存したりウィンドウを閉じたりした際に配置画像が全てバラバラにずれたり勝手に縮小したりしています。こんなトラブルがありその回避の仕方を知っている方がいらっしゃったら教えていただきたいと思います。
EPSはだいたい実寸大でIllustratorでは縮小拡大していません。
よろしくお願いします。

きの 2006/06/09 17:26:49
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.3

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

イラレは8.0.1?

RGB 2006/06/09 18:43:49
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

早速のご反応ありがとうございます。イラレは8.0Jです。

きの 2006/06/09 21:57:11
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

だったら、まずは8.0.1にアップデートしなさいよ。
っていうか、それもよく分かってない?

匿名 2006/06/09 23:30:46
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

ご指摘ありがとうございます。Illsutrator8の使用は数年ぶりなもので、このていたらくです。皆さんにはお手数おかけいたします。
週明けに出勤したらアップデートかけてみます。
それでも尚、同様のトラブルが起こるようでしたら申し訳ありませんがまた来させていただきます。

きの 2006/06/10 00:31:16
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

005

お世話になります。ご報告遅くなって申し訳ありません。
月曜日に8.0.1にアップデートしました。今の所配置画像のズレ等大きな問題になっていたことは起こっておりません。
みなさんにはお手数をおかけしましてすいませんでした。
ありがとうございました。

きの 2006/06/16 16:21:40
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.3

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

006

Illustrator8.01での改善点にトピ主さんのような現象は上がっていませんが
なんだったんでしょう。
とりあえず何かトラブルがあった時は細かなバージョンでも
アプリが最新になっているかどうかは調べておいた方がいいですね。

匿名 2006/06/16 17:34:17
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[2152] 旧掲示板 (2006/06/09 Fri 17:26)

[ 返信 ]

wlimtkdo uamqlo

khenq ycdgkxtw sdozae iltc zsvgutkq xsygmpret ngbxuj

krlo utorcfkw 2006/06/09 01:09:31
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[2151] 旧掲示板 (2006/06/09 Fri 01:09)

[ 返信 ]

illustrator旧verをCS2で開いたら?

ご助言お願いいたします。
マック版illustrator8で作成したepsファイルをマック版illustratorCS2で開いた際、パス上に入力された文字が表示されず、「+マークが出て収まっていない」となっています。
この状態のものをきちんと設定し直し等して正常の状態(通常の通りにテキストパス上に文字が乗っている状態)にできるものでしょうか。
現在はテキストのみをコピペして作り直しています。

illustrator8の時にはパス上のテキスト、エリア内テキストなどを含めCS2は、より細かな設定が出来るようになっていますが、そのあたりに何かヒントがあるのでしょうか?

chonpe 2006/06/08 18:52:34
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.3

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

テキストエンジンがまるっきり変わったので、仕方ない。

匿名 2006/06/08 19:54:41
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

8で作ったデータをCSで開くとテキストが、レガシーになるので、テキストの更新をしなければ、そのままで出力できるはずです。ただし、更新をする場合フォントによってはリフローして「+」がでてしまいますね。
でも、単純にリフローしているだけだと思うので、ベースラインと、字間の調整で出てくるのでは?

ひげのび〜る 2006/06/08 21:02:30
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

環境が異なるのでどうだかわかりませんが
URL http://www5c.biglobe.ne.jp/〜thats/
を参考になさってはいかがでしょう

tek 2006/06/09 00:52:35
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

失礼しました
URL http://www5c.biglobe.ne.jp/〜thats/main3/study13.html
です

tek 2006/06/09 00:55:57
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

005

URL http://www5c.biglobe.ne.jp/〜thats/main3/study13.html
〜が〜だったみたいですすみません

tek 2006/06/09 01:04:04
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

006

〜を半角で(汗)

tek 2006/06/09 01:25:22
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[2150] 旧掲示板 (2006/06/08 Thu 18:52)

[ 返信 ]

低解像度の写真がフライトチェッカーではねられる件

印刷データ入稿時、印刷会社のフライトチェッカーで解像度が350dpiになっていない画像がエラーの対象になり、印刷を止められる事態が起きました。
クライアントから支給されたデータが72dpiでクライアントも「これしかないからこれで」と了承済みのもので、仕様書に「低解像度のものもあるがそのままで出力してほしい」と注釈をつけて出したのですが、それもだめで、
すべての写真の解像度を350dpiにして下さいと言われ、トリミングし直す時間もないし、無駄にファイルサイズを大きくし、出力しました。
ファイルサイズが大きくなるのはしょうがないとしても、どんなファイルも350dpiにすると、元の解像度というか、写真の品質がわからなくなってしまうので、嫌だなあと思っています。
同じような経験のある方のお話をお聞きしたく、書き込みました。
よろしくお願いします。

すぎ 2006/06/08 18:16:07
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netscape/7.02

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

それはリサイズの仕方によると思います。

匿名 2006/06/08 18:19:24
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.3

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

350dpiじゃないと出力不可ってことはないです。
フライトチェッカーで指摘されていても、低解像度のまま出力できるはずなのですが・・・。

単純に出力先の決まり事なんじゃないかなぁ。

まぁ 2006/06/08 19:47:33
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

>元の解像度というか、写真の品質がわからなくなってしまうので、嫌だなあと思っています。

フォルダーをつくって元のデータを残しておけば品質確認はできるのでは?

また、まぁさんのいう様にフライトチェッカーはあくまでも、使用画像の解像度を確認するためのもので、出力時に解像度が足らないので、出力できないということはないはずです。おそらく印刷会社側で仕上がりの画質が悪いと言われたときの保険のような気がします。

ひげのび〜る 2006/06/08 21:08:36
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

完全に杓子定規に対応されているようですね。
こういう会社はスクリーンショットとかの入稿はどうするんだろ?
文字が読めなくなっても気にしないのかな。
あ、それとも「ニアレストネイバー法」でわざわざ処理しろ、ってことなのかしらん。

匿名 2006/06/08 23:18:44
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.3

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

005

>それはリサイズの仕方によると思います。

確かに。

PDF/X-PLUS-Jだと72dpiの画像ははじかれちゃうのかね?(PLUSの仕様でそんなんなかった?)

AC 2006/06/10 14:43:25
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.4) Gecko/20060508 Firefox/1.5.0.4

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

006

「何のために注釈つけてると思ってんだ!ココにちゃんと書いてあんだろが!PDF/Xでも解像度の規定はないだろうが!!そんな仕事やってんのは、お前の会社くらいなんだよ!氏ねっ!!」
って、言ってみて♪

名称未設定 2006/06/10 22:29:59
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.4) Gecko/20060508 Firefox/1.5.0.4

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

007

> フライトチェッカーで解像度が350dpiになっていない画像がエラーの対象...

もし、フライトチェッカーがきっちりと350dpiでないとエラーの対象としてしまう仕様ならばこの方法は使えませんが、
72dpiの画像を違うフォルダーに入れ360dpi(ニアレストネイバー法)にリサイズ(バッチ処理で一括変換)元のフォルダーに戻すこれなら簡単だと思います。

360dpi=72dpi×5倍(整数倍なので画像が崩れませんし、画像サイズも変わりません)

ふ 2006/06/10 23:06:00
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.4) Gecko/20060508 Firefox/1.5.0.4

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

008

>画像サイズも変わりません

 リサイズ掛けて画像サイズが変わらないっていうのは、魔法か?

匿名 2006/6/11 12:45
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

9

と思ったら、サイズはサイズでも、寸法のほうか(^^

匿名 2006/6/11 12:46
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

10

> リサイズ掛けて画像サイズが変わらないっていうのは、魔法か?

書き方が分かりにくくすみません。
配置したデータの配置サイズ(寸法)が変わらないので、リンクだけ更新すればいいので数が多くても簡単に修正できると思います。

ふ 2006/6/11 13:07
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.4) Gecko/20060508 Firefox/1.5.0.4

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

11

しかし、無駄に重くする以外意味のない作業ですね〜。
やっぱ、印刷屋に、何考えてんだゴラァ!というのが一番かと。

匿名 2006/6/11 14:51
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

12

みなさまご意見ありがとうございました。
「ニアレストネイバー法」は勉強不足で知らず、絶対350dpiなのでダメではあるのですが、別クライアントの仕事ならそういう方法もありかと勉強になりました。
直相手が印刷会社なら文句の一つも言うのですが、クライアントなのでそうもいかず…
ありがとうございました。

すぎ 2006/7/3 14:28
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netscape/7.02
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[2149] 旧掲示板 (2006/06/08 Thu 18:16)

[ 返信 ]

intel macでフォントが透明化する(ps7.0、illustrator10.0.3)

いつも参考にさせて頂いております。
この度、はじめて書き込みさせて頂きます。

最近になってMAC G3(DT233/0.S8.6)→INTEL MAC(0.S10.4.6)
に環境が変わったのですがフォント関連で非常に困った事になりました。

ソフトの使用環境は
photoshop7.0j
illustrator10.0.3

dynafontのTrueType150 for mac
を今まで使用してきたのですが、この新しいマシンでは上記2ソフトで
このフォントを表示してくれなくなってしまったのです。詳細にいいますと
リストにはでてくるのですが、いざフォントを適用させようとすると
画面のプレビューが透明になってしまい、文字がみえないのです。
OS自体ではフォントを認識しており、「Font Book」の方にはリストが
でますし、wordやfireworksでは実際に使用する事ができました。
また、同じソフトとフォントの組み合わせでpowerbook(G4/OS10.2.4)
の方でも使っているのですが、そちらでは問題はありません。

ダイナフォントの方に問い合わせてみたところ、上記のバージョンの
photoshop、illustrator自体がintel macの動作保証外なので
旧環境での組み合わせで使うか、CSに買い換えるかで解決してほしいと
いわれてしまったのですが、さすがにすぐにCSに買い換える余裕がありません。
買い換えられるとしたら、fontを同じダイナフォントのopentype位の予算しか
ないのですが....。
もし、同様の環境でうまく使えておられる方がいらっしゃったらぜひアドバイスを
頂きたいと思っております。どうかよろしくお願いします。

ふみえ 2006/06/07 22:43:18
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.2

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

今確認できないんだけど、
フォントをインストールする場所を
イラストレーター10のフォルダの中の
プラグインの中の
フォントフォルダだったけっけに入れたらどうでしょうか?
もしくはライブラリ/アプリケーションサポート/アドビ/フォントあたりに入れたらどうでしょう

くろ 2006/06/07 23:15:52
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ja; rv:1.8.0.3) Gecko/20060504 Fedora/1.5.0.3-1.1.fc5 Firefox/1.5.0.3 pango-text

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

くろさんレスをありがとうございました。
フォントフォルダを移動させてみるということですよね。

>もしくはライブラリ/アプリケーションサポート/アドビ/フォントあたりに入れたらどうでしょう

の方を参考にさせて頂きます。

前記症状の方が毎回でるわけではないのが余計混乱するのですが
(起動させてすぐぐらいだと問題なく表示できたりするのに
いろいろ加工やなにかをした後だと大抵表示されないので...
キャッシュとか別の問題とも絡んでいるのかもしれませんね)
今後の対処方法としてとても勉強になりました。
ありがとうございました。

ふみえ 2006/06/08 19:02:51
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.2
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[2148] 旧掲示板 (2006/06/07 Wed 22:43)

[ 返信 ]

OSXでタイ語

過去3回ほどお世話になっているWhaleです。
今回もご教授願えたらありがたいです。

作業環境
MacOSX10.4.6
イラストレータCS2です。

仕事の内容はクライアントからタイ語でワードのデータが入稿されます。
それをMACで開いてイラレで作り直したいのです。
書体は「AngsanaUPC」のファミリーをMACにインストールしました。
しかし、WORDではこの書体が選択できるのですが、イラレでは書体選択メニューの中に出てきません。
インデザでも出てきませんでした。
Adobeのサポートで「タイ語」で検索したのですが、解決策は出てきませんでした。
タイ語をMacOSXのイラレで使用する方法を教えて貰えたらありがたいです。
必要な情報が抜けてましたらご指摘ください。追記します。

Whale 2006/06/07 17:52:24
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.7.12) Gecko/20050919 Firefox/1.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

>AngsanaUPC

出所は? 

>タイ語

Lucida Grandeあたりじゃダメですか?
もっとも、Unicodeのタイ語ブロックの文字の表示が出来たとしても、それすなわちタイ語組版が出来る、ということにはなりませんが……。

コスゲタケシ 2006/06/07 20:12:03
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

コスゲタケシ 2006/06/07 20:55:31
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

レスありがとうございます。
「AngsanaUPC」の出所ですが、早速編集担当者に確認したところ「WindowsXPについてた書体」との返答。
確認を怠った僕が悪いのですがそりゃ当然違反ですので厳しく注意してMAC上から削除させました。
大変お騒がせしました。
指摘していただいて助かりました。

「Lucida Grande」で良いかどうか先方には聞いてみようかと思います。
ユーザーフォーラムのトピックは勉強になりました。
ありがとうございました。

Whale 2006/06/08 11:00:36
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.7.12) Gecko/20050919 Firefox/1.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

DTPソフトでタイ語を使用すると、声調が正しい位置に組版されない。
タイ本国でも声調は手作業で直してるらしい

りょう 2006/06/09 10:26:22
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[2147] 旧掲示板 (2006/06/07 Wed 17:52)

[ 返信 ]

カラー名の表示

MAC OS9.2.2 Quark4.1Jを使用してます。
カラーパレットの基本カラー(CMYKと白)の表示がおかしくなってしまいました。
黒はAn internal error occurred.
白はNo error.
シアンはAttempt to release an unlocked object.
マゼンダはException stack overflow.
イエローはFailed to load an application resource (internal error).
というふうに。
同時に、禁則エディタの表示も
「強い」がFile does not begin with '%PDF-'.
「弱い」がNo syntax error.
と表示されていてナゾです。
別に普通に使えるからいいやと思ってたら、カラーを削除するときに置き換えカラーのウインドが出るまでにやけに時間がかかります。
解決方法がお解りになる方、いらっしゃいますでしょうか?よろしくお願いします。

くり 2006/06/07 17:51:36
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

再インストールとかしてみた?

くろ 2006/06/07 23:20:38
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ja; rv:1.8.0.3) Gecko/20060504 Fedora/1.5.0.3-1.1.fc5 Firefox/1.5.0.3 pango-text

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

>再インストールとかしてみた?
設定とか、今の状態にし直すのが面倒なのでまだしてません。
最終手段と考えています。
でも、同じような経験をなさった方がいらっしゃらないようなので、しなければなさそうですね(涙)。

くり 2006/06/08 11:26:00
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

Preferenceを削除してみたら?

>設定とか、今の状態にし直すのが面倒なのでまだしてません。

そんな面倒なことですか??

匿名 2006/06/08 11:32:44
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.4) Gecko/20060508 Firefox/1.5.0.4

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

以前に同じことをここに書いて、有効な回答をもらえなかったのですが、いろいろ試した結果、PDF Filterをエクステンションのフォルダから外すと直るようです。
試してみてください。

kiyo 2006/06/08 17:48:13
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.2
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[2146] 旧掲示板 (2006/06/07 Wed 17:51)

[ 返信 ]

イラレの9.0でフィルタとマスク画像をpdfに。

イラレの9.0上で クリッピングマスクした画像とフィルタのぼかし機能を使った、この2つの素材があるとpdfに書き出しができないのはなぜ?
ぼかし機能だけとかクリッピングマスク画像だけ、とかだったらできるのに、2つが一緒になるとpdfの書き出しが変になってしまう。誰か教えて!

にゃにゃ 2006/06/07 17:48:52
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

参考までに当方MacOS9.22、イラレ9.02、Photoshop5.5の環境で検証してみましたが、問題なくPDF形式で保存できました。

ガンガレ 2006/06/07 20:49:11
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

実験ありがとうございます。例えばイラレで作ったロゴにぼかし影を付けるとします。
使用ソフト:イラレ9.02 Pho5.5

1)墨100の影素材に→背景透明でラスタライズ→フィルタ→ぼかし→ガウスをします。
2)何かフォトショップ画像を配置(ちなみにPho5.5のeps(jpgでもバイナリでもどちらでも)→丸でも四角でもいいからクリッピングマスクをかけます。
3)その画像の上にぼかし影つきのロゴを乗っけます。
4)pdf保存
5)マスク画像がおかしな事になっている。

こんな感じなのですが。いかがでしょうか。

にゃにゃ 2006/06/08 11:06:56
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

>その画像の上にぼかし影つきのロゴを乗っけます。

仮にロゴを乗っけない状態ではどうですか?
ロゴを離して配置し、テストしてみてください。

下層のクリッピング画像と乗っけるロゴ(ぼかし影付)を1枚画像にするほうがいいかもヨ。

まぁ 2006/06/08 11:28:45
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

ぼかしつきロゴと配置画像とそれぞれ単体だときちんとpdfになるんです。
でも、2つが一緒になった時にpdfにしたいのです。

1枚の画像にしてしまうか全部Phoデータにしてしまうのが一番無難なのはわかっているのですが、
イラレでガンガン修正もあるので、どうしてもこの組み合わせで使用したい場合なのです。
しかもpdfも出せるようにしなければならなくて・・・・。

にゃにゃ 2006/06/08 15:15:54
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

005

PDFのバージョンはいくつにしてるの?
透明効果に対応しているのはPDF1.4からだけど。

匿名 2006/06/08 15:29:19
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.3

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

006

Acrobatェ Distillerェ 4.0です!
もしかしてバージョン!?

にゃにゃ 2006/06/08 15:56:01
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

007

いや、Distillerのバージョンじゃなくって作成しているPDFのバージョン。

匿名 2006/06/08 16:06:31
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.3

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

008

Acrobatェ 4.0です。。。

にゃにゃ 2006/6/8 16:08
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

9

いや、だから、、Distillerのバージョンじゃなくって作成しているPDFのバージョンだって。

それはそうと、PDF(AI形式)で保存は出来ますよね?

匿名 2006/6/8 16:16
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

10

イラレの9.0の別名保存で Adobe PDF を選んでファイルの互換性のところでAcrobat 5.0とAdobe Acrobat 4.0のチェックの所で4.0にチェックしてます。もしかして間違っています?
それか、PSファイルからディスティラーを使って変換。このどちらかの方法でいつもやっておるのですが。。。

にゃにゃ 2006/6/8 16:25
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

11

それはPDF1.3。
PDFについてもう少し基本的な事から勉強した方がいいかも。

匿名 2006/6/8 16:50
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.3

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

12

ありがとうございます。今までのコメントを元に調べたら、やっぱりpdfのバージョンですね。その通りでした。しかもOS9の環境では無理だという事も判明しました。OSXだとpdf 1.3〜1.6まで選べるのですね。色々ありがとうございました。
答えが出たので、なんとか別の方法で対策をとる事を考えることにします。本当にありがとうございました!

にゃにゃ 2006/6/8 17:35
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[2145] 旧掲示板 (2006/06/07 Wed 17:48)

[ 返信 ]

インデCS→CS2の際、テキストフレームの問題について

はじめまして。
いつも大変参考にさせていただいております。

もし知っている方がいたら、少し知恵をお貸しいただけないかと思いまして、書き込みました。
私の環境は、WinのXPでInDesignCS2を使用しております。
InDesignCSからCS2に移行する際、その今まで使用していたテンプレートをそのまま上書き保存する形で、CS2のデータにしていました。
しかし、そのテンプレートのなかに、テキストフレームが含まれているのですが、今まで(CS)ですと、テキストデータを配置した際、テキストフレームの属性が適用されていたのが、CS2にしたところ、どうしても、小塚明朝の13Qになってしまうのです。
ひとつひとつ直していくのも、結構時間がかかってしまうので、原因を知っているかたがおりましたら、ご教授願います。

蜜柑 2006/06/06 14:23:19
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

なかなかレスがつきませんね・・・。
私もまだインデザを勉強中の身なので、不確かかも知れませんが思いついたことを。
プレーンのテキストフレームには、そもそも「小塚明朝13Q」のような書体に関する情報はもたせられないのでは?
そういうことができるのはグリッドフレームだと思っていたのですが。
あと、配置するときに「グリッドフォーマットの適用」のチェックはどうしていますか?
これのon/offで変わりますか?
マルチポストと怒られてしまうかも知れませんが、インデザに関してはここよりも「インデザインの勉強部屋」のほうがよいかもしれません。

る 2006/06/07 15:17:07
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

段落スタイルの[基本段落]の設定を変更してみては?

KOUJI 2006/06/07 19:00:44
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.3

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

返事が遅くなってしまって申し訳ありません。

る様、KOUJI様、返信ありがとうございます。

ためしてみたところ、グリッドフォーマットの適用のチェックをはずしたら問題が解決致しました。

本当に助かりました。
私のような初心者に快く教えてくださってありがとうございました。

蜜柑 2006/06/08 09:46:20
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[2144] 旧掲示板 (2006/06/06 Tue 14:23)

[ 返信 ]

Photoshop7のバグ?

画像張替え簡単方法?
でお世話になった者ですが、
Photoshop7でバイナリをバッチ処理にてJpegにする時、濁点などなどバケてしまうのですが・・・。

リンク外れてこまってます。
Photoshop7のバグ?あきらめた方がいいんでか???
ちなみにOS問わずです。

どなたかご教授くださればありがたいのですが・・・

バーリーコバ 2006/06/05 14:52:19
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[2143] 旧掲示板 (2006/06/05 Mon 14:52)

[ 返信 ]

MacOS9でAcrobatを使っている方へ

MacO9(powerMacG4)でDTPをしております。
インデザインで書き出した2つのPDFファイルを1つにするため(ページはごちゃまぜにします)、Acrobatを買おうと思います。

皆様はバージョンはいくつをご利用されておりますか?

色々あると思うのですが、フォントがちゃんと埋め込まれて、ページがごちゃまぜにできて、出来ればXでも9でも使えるものがいいなあと思っております。

この場合はプロフェッショナルでなければならないのでしょうか?
adobeさんはエレメントだのスタンダードだの色々あって調べても細かいところまではわかりにくくて困っております。
どなたか、ご利用されている方がいらっしゃいましたら、アドバイスをお願いいたします。

ぽーすけ 2006/06/05 13:29:55
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

現在販売されているAcrobatは、OSX専用です。

匿名 2006/06/05 13:35:37
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

プロフェッショナル/エレメント/スタンダードの違いは対応OSには関係ありません。機能の違いです。
OSに対応するか否かはバージョンの違いです。
OS9に対応するのは、5.05までですが、[匿名]さんがおっしゃられているとおり、現在は販売されていません。

る 2006/06/05 14:01:53
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

>>adobeさんはエレメントだのスタンダードだの色々あって調べても細かいところまではわかりにくくて困っております。
Adobeのサイトに機能比較表がありますがそれじゃあ分かりませんか?

匿名 2006/06/05 14:20:35
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.3

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

アドバイスありがとうございます。

現在販売されているMacソフトは全てOSX以上ですね。
一応オークションで販売されているので、あれば5を買おうかと思っています。
(これは違法ではないからちゃんと「ソフト」というカテゴリがあると思っていますが…)

プロフェッショナル等の違いをAdobeさんのサイトで調べようとしたのですが、なぜか何度開いてもエラーが出て開けず、お聞きしました。
お手数お掛けして申し訳ございません。

印刷関係は未だOS9のところがあって、環境を移行しきることができず面倒だなあーと思っています。
OSやバージョン、Mac、Winの壁を超えて使えるPDFがあって、本当に良かったなと思います。

ぽーすけ 2006/06/07 13:51:52
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

005

>これは違法ではないからちゃんと
 カテゴリがあれば、違法ではないというのは、認識が甘すぎます。
 ソフトの販売自体が物によってはグレーゾーン。
 ビジネスソフトの多くは、著作物の貸与であり、貸与権はメーカーに帰属します。この移転手続きが出来ない物は、明らかな違法です。

 つまり、ソフトの販売自体でなく、その個々のケースによって変わってくる、、ということです。(だから、カテゴリがあることは不思議でない)

匿名 2006/06/07 14:03:06
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

006

オークションでソフトを購入しようと思っているのであれば、ライセンスの譲渡が可能なのか?を出展者とAdobeに確認してからの方がいいと思いますよ。メーカーによっては、いかなる場合も譲渡を認めていないものもあるそうですから。

ジャン・リュック・ピカード 2006/06/07 16:46:08
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/103u (KHTML, like Gecko) Safari/100

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

007

グレーゾーンのソフト販売ですか。
某有名オークションサイトも曖昧なものですね。

ライセンスの譲渡や登録については確認してみます。
未登録でえらい安いと、まさか盗品か?と思うこともありますね。

インストールはしていないのですが、Macマシン自体はOSXも使えるので、最新のソフトでも何とか使うことは出来ます。
これから同じような問題が発生する可能性があるので、そうした方がいいかもしれないですね。

ぽーすけ 2006/06/08 09:29:42
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[2142] 旧掲示板 (2006/06/05 Mon 13:29)

[ 返信 ]

拡張子.datの画像が届いた

クライアントにjpg画像を送ってくださいと依頼したら、拡張子.datというのがついてきました。
ただ、ファイル名が「○○○○.jpg[○○].dat」というようになってましたので.jpg以下を削除してフォトショップで無理やり開けようとしたのですが、エラーが出て開きません。
どうしたらよいでしょうか?
先方はウインドウズからおくられているのですが…。
困っています。
どなたかアドバイスお願いします。

まあこ 2006/06/05 12:18:10
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

なぜそのようなファイル名なのかは分かりませんが.datは「data」ですので、その拡張子を付けるアプリはヤマのように有ります。特定できません。
素直に、先方に(ちゃんとJpegなり形式をこちらで指定して)もう一度再送してもらうのが一番だと思います。

がび 2006/06/05 13:45:16
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.4) Gecko/20060508 Firefox/1.5.0.4

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

mac→win→macみたいな流れだと
たまにそのような症状がでたような?
jpg画像でもとりあえず圧縮をかけてもらって
送ってもらえば?

通りすがりの会社員 2006/06/05 16:24:50
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.14; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

「dat」は「data」だったのか〜
知らなかった。勉強させていただきました。はい。

当方でも以前、そういう拡張子のDataが入ってきて
[通りすがりの会社員]さんの仰るように
先方に連絡して解決させました。

JUN 2006/06/06 02:17:24
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

ありがとうございます。勉強になりました。
先方に連絡し対処してみます。
奥深いなあdat…。

まあこ 2006/06/06 11:51:05
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[2141] 旧掲示板 (2006/06/05 Mon 12:18)

[ 返信 ]

文字に線を付けた場合の親文字とルビの階層順

自力で探そうと思っていたのですが、
どうにも見つからないので、相談させてください。

ルビ付き文字に線を付けた時、
ルビ+ルビのフチのセットを
親文字+親文字のフチのセットの後ろにくるように
設定したいと考えています。
デフォルトではルビ+ルビのフチのセットは
親文字の上に来てしまい、そのままでは
親文字が欠けてしまう状態です。
後ろに持ってきた場合、親文字のフチにかくれて
今度はルビが欠けてしまうのですが、
・・・どこをどうすれば、この階層が入れ替わるのか
思いつく限りさわってみたのですが、
どうにも見つかりません。

先方のデータで、後者のようになっていた以上、
どこかで設定するところがあると思うのですが、
何かご存じの方、いらっしゃらないでしょうか

こちらのマシン環境は、OS X/10.3 InDesing CS です

atti- 2006/06/03 22:21:18
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[2140] 旧掲示板 (2006/06/03 Sat 22:21)

[ 返信 ]

EZPS30

いろいろ検索していて、こちらのサイトにたどり着きました。お知恵をお借りできれば幸いです。

現在、CANONのEZPS30というDTP用のマシンにいままで作ったデータがあり、
WordTop95というソフトにて、必要な時にウィンドウズに移し変えています。

最近WordTopが入ったウィン98のマシンも調子が悪くなり、DTP自宅も少し調子が悪くなってきており、現状どちらかが駄目になるととっても困る状態になるので、どうしようかと思っています。
外のPCは全てXPになってしまっておりますし、いっその事、DTPから直接ウィンXPにコンバートできる方法はないでしょうか。どなたかお知恵を拝借できると幸いです。

よろしくお願いします。

うさぽんた 2006/06/02 20:48:59
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

EZPSというものをよく知らないのですが、市販のコンバートソフトで
変換できないのであれば難しいのではないでしょうか。
また、他のソフト用にコンバートできてもEZPSやWordTopの機能が
他のソフトですべて使えるとはかぎりません。
となると、完全にシステムを乗り換えるか、Windows98環境を確保
するかどちらかだと思います。

OSの通常ライセンスがあれば今のマシンでもインストールできるものも
ありますし、中古品は3万程度で程度のよいものが出回っています。

あと、まだサポートもあるようなのでメーカーに相談もしてみては。

m_ogawa 2006/06/03 10:16:45
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>EZPSというものを
 その昔、キヤノンが売っていた専用組版機です。ユーザがどのくらい残っているか分かりませんが^^

匿名 2006/06/03 11:05:50
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

WordTopをXPにインストールするソフトが有るようです、
業者さんにたずねてみてください。
取引先の出版社が入れてましたが、WordTopを導入した販売会社が入れてくれたそうです。

通りすがり 2006/06/06 16:54:18
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.4) Gecko/20060508 Firefox/1.5.0.4

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

WordTop95は、そのままWin-XPにインストールできます。Win98の時よりも動きはスムースです。
また、EZPSのデータは、EZフォーマットで書き出せば、Winオムニマージュというソフト(470万位)で、図形データも、イラストレータのベクトルデータに変換できます。Winオムニマージュは、高価なソフト+ハードのセットですが、出力センターなら持っています。変換サービスを利用したらどうでしょうか。(八丁堀のテクノピーアールなど)。当方は、EZPS-90F、80、50、3500、モリサワOCFフォントを現在も使用中で、過去データ(15年間使用)が山のようにありますので、この方法でデータ変換しています。現在は、MAC-G4で、IndesignCS、Photoshop7、IllustratorCS2、モリサワOTFフォントを使用した環境での作成に移行しつつあります。

TOSHI
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

005

通りすがりさん
WordTopをXPにインストールするソフトが有るようです
と書かれており、少し胸がときめいています
詳しい話があればまたお聞かせ下さい

通りすがり2 2006/07/17 21:17:00
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

006

WordTopをXPにインストールするソフト?というのは何なのでしょうか。WordTop95は、CANON EZ-PACKの中に含まれていて、正規のアプリCDならば、そのままXPにフルインストールすれば、問題なく動作しますが。

TOSHI 2006/07/17 23:01:45
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

007

ここにを参考にしてください
URL http://xn--v6qy1l9oae93c.com/

通りすがり 2006/07/18 13:37:08
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.4) Gecko/20060508 Firefox/1.5.0.4
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[2139] 旧掲示板 (2006/06/02 Fri 20:48)

[ 返信 ]

イラレ9.0.2でCMYK保存できない(RGBに勝手に変換)

当方、
イラレ9.0.2をWin環境で使用しております。

昨日より、
名刺やチラシなどのデータを保存しようとすると、
勝手にRGBに変換するようになってしまいました。
新規製作でCMYKで作って保存し、
再度開くとRGBに変わってしまいます。
過去につくったデータも開くとRGBになってしまいます。
同じような症状で解決された方、
御教授願います。

色職人 2006/06/02 13:47:40
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; Media Center PC 3.0; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

書類のカラーモードはどうなってますか?

匿名 2006/06/02 14:56:47
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

これですか?

URL http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?219994+002

おっと 2006/06/02 15:14:57
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

早速ありがとうございます。

カラーモードですが、
CMYKです。
ウインドの書類名の横(CMYK/プレビュー)も確認後、
保存すると一瞬チラッと(RGB/プレビュー)になり、
CMYKに戻るのですが、
その書類を再度開くとRGBになってしまいます。
当方5.5からのイラレユーザーですが、
初めてのことで面食らってます。

色職人 2006/06/02 15:15:29
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; Media Center PC 3.0; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

おっと様
ありがとうございます。

サポートデータベースも調べたのですが、
見落としておりました。
皆様解決しました。

お騒がせしました。

色職人
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; Media Center PC 3.0; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[2138] 旧掲示板 (2006/06/02 Fri 13:47)

[ 返信 ]

OS9.2とイラストレーター10の相性は?

(すみません、さきほど中途半端なタイトルのままUPしてしまいました。)
OS9.2(G4)でイラストレーター10.0の作業をしているのですが、
固まることが多いです。
やはり相性が良くないのでしょうか?
イラストレーター8.0での作業も必要なため、
今の環境で使用しています。

今まで半年事に2台のG4(中古購入ですが)が壊れ、
HDDを交換していますが、関係ありますでしょうか?

かなり、うといので無知な質問かもしれません。
お教えいただければ幸いです。

meron 2006/06/01 23:08:24
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; (R1 1.5))

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

Illustrator 10.0は、OS9.2対応に対応してます。
相性が悪いということはないです。
URL http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?3344+001

HDDは消耗品ですんで、中古ならなおさら、
いつ壊れてもおかしくないと思ったほうがよいです。

フリーズが多発する原因はいろいろです。
まずはメモリ(実装/割り当て)不足を疑ってみては?

  2006/06/01 23:53:44
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

ご回答いただき有難うございます!

調べてみたところメモリが恥ずかしいくらい、
少なかったようです…。
あまりに無知でした。

HDDの故障はソフトとは関係ないのですね。
中古を買った時点で、この事は認識しておくべきだったです…。

実は本日もHDDが「カチカチ」と音がしてから、
起動出来なくなってしまったので、
明日、修理に持ち込みます。
これを機会にメモリも増やします。

いろんな不安が錯綜していたので、
おかげで整理出来ました。
本当に有難うございます。

meron 2006/06/02 00:09:16
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; (R1 1.5))

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

いまどきはハードディスクも安いので、
新品に換装したほうが安心かも、ですよ。

たとえば…
URL http://www.akibakan.com/100001akibakan/shop/productvariant/list.do?shopId=100001&searchValue=&pageOffset=0&categoryId=10202281379999993235370486008886&pdListCf01=sub_menu.html&pdListCf02=&pdListCf03=new%2Fcf03_inhdd.html&pdListCf04=idehd_ata.html&pdListCf05=header_tab_mac.html&pdListCf06=new%2Fcf06_inhdd.html

  2006/06/02 00:57:39
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

重ねてお教えいただきありがとうございます。
(臨時のMacから書き込みしてます。)

こんなに安いのですね!!
いい目安になりました。

実は某shopの保証期間中なので、
無料で直せるか尋ねてみようと思います。

昼間パニックってしまい、早急に対応してくれそうな所を探し、
HDDの交換にいくらかかるか聞いたところ、
7万〜28万と言われびっくりしました。
(データの復旧は不要と伝えたのですが)

なので、多少時間がかかっても購入した店の保証内修理で、
お願いしようかと思い直しました。

HDDのお値段を知った今、
なんであんな高額で見積もられるのか、不思議です。
やはり色々知っておくべきですね。

遅い時間までお答えいただき有難うございます!

meron 2006/06/02 02:11:11
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[2137] 旧掲示板 (2006/06/01 Thu 23:08)

[ 返信 ]

自動流し込み

QuarkXPress 3.3J & DB Pressを使って自動流し込みで時刻表の仕事を長年してきたのですが、OS Xでこれと同等の作業が出来るものって何かありますか?

こめ 2006/06/01 17:07:30
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.3

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

QuarkXPress 6.5J & DBPublisher X

匿名 2006/06/01 17:51:31
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[2136] 旧掲示板 (2006/06/01 Thu 17:07)

[ 返信 ]

Adobe Photoshop CSでpsdがひらかない?

G5のOSXでの環境における事ですが
Photoshop CS2でレイヤーを含みpsd保存すると『要求された操作を完了できません。ファイルにはこのバージョンのPhotoshopとは互換性がありません。』とアラート出て、それ以降ファイルが開かなくなってしまう事が、よくあります。AdobeのFAQにはノートンによる解決方法しか載ってなく、非常に困ってます。(ノートンを購入すればすむ話しなんですけど…今は購入予定はありません)
傾向としては、重いデータを作るとなるみたいです。

どなたか、よい対処方法しりませんか?

ひげのび〜る 2006/06/01 15:09:05
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

搭載してるメモリ容量とかも書かかれたほうがよいのでは?

通りすがり 2006/06/01 16:30:41
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.3) Gecko/20060426 Firefox/1.5.0.3

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

これはこれは[通りすがり]さんすいません
言葉足らずで失礼しました。

●プロセッサ--2GHz Power PC G5
●メモリ------1.5GB DDR SDRAM
●OSX Ver-----10.4.3

です。こんな感じでよろしいですか?

どうか、お助けを…

ひげのび〜る 2006/06/02 09:33:30
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

Photoshop 9.0.1(CS2)にアップデートしてみては?

URL http://www.adobe.com/jp/support/downloads/3334.html

づか 2006/06/04 19:46:39
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

>AdobeのFAQにはノートンによる解決方法しか載ってなく、非常に困ってます。

そんなこと書いてました?
ノートンを切りましょう[使うな]って解決策ではないでしょうか。ノートンなんてMacOS Xでは使えませんから。

環境設定削除後、CS2再インストールはお試し済みですか?

<BR> 2006/06/05 04:24:21
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

005

づかさん<BR>さん遅くなりましたが
コメントありがとうございます
アップデートについては使用台数が40台を越えるので
只今検討中です。

>AdobeのFAQにはノートンによる…
は下記を参照しています。
URL http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?225413+002

再インスは何度か試してみました…。

ちなみにローカルで作業すると不具合がでないみたいです(作業環境がサーバーによるものなのでその辺も要因の一つですかね?)

ひげのび〜る 2006/06/06 23:23:02
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

006

Adobeのサイトの情報はAntiVirusをインストールしてある場合の話ですよね?
AntiVirusはインストールしているのでしょうか...

ハミッシュ 2006/06/06 23:55:29
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.4) Gecko/20060508 Firefox/1.5.0.4

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

007

>使用台数が40台を越えるので
バグ取りのアップのお話と思いますが??

>作業環境がサーバーに
データーをサーバーにおいたまま作業されてるのでしたら 恐らくそれが一番の原因と思います。
ローカルにコピー・作業して保存・入れ替えが安全と思います。

シーバス@大阪 2006/06/07 00:24:07
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1) Sleipnir/2.21

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

008

Adobeのサイトの情報はAntiVirusをインストールしてある場合の話ですよね?
AntiVirusはインストールしているのでしょうか...

ハミッシュ 2006/6/7 0:24
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.4) Gecko/20060508 Firefox/1.5.0.4

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

9

[ハミッシュ]に指摘されて、改めてみたらAntiVirusを入れている場合のケースだったので、今回の自分のケースとは違った理由みたいです。ちなみにAntiVirusはインストールしていません。

ひげのび〜る 2006/6/7 9:29
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[2135] 旧掲示板 (2006/06/01 Thu 15:09)

[ 返信 ]

イラレCS2で特殊キャラクタの入力ができない

初めて書き込みます。よろしくお願いします。
Mac OS 10.4.6、イラレCS2(12.0.1J)、欧文OTFは非使用の環境です。

記号フォントなどで、たとえばキーストローク「option+Q」や「option+P」に
通常の欧文のキャラクタ( oe や π )とは違う特殊キャラクタが割り当てられている場合、
イラレCS2をお使いの皆さんの環境でキチンとそのキャラクタを入力できますでしょうか?
システムフォントの「Lucida Grande」に変換されて通常の欧文フォントのキャラクタが
表示されませんか?

また、そのキャラクターが使われたPDFを開いた場合に文字化けはしませんでしょうか?

ちなみに同環境のCS1では不具合なく入力できますし、
同じPDFを開いても文字化けは発生しません。
InDesign CS2やPhotoshop CS2でも入力は問題ありません。

恐らくイラレCS2の不具合かと思われますがいかがでしょう。

まるよ 2006/06/01 13:35:38
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[2134] 旧掲示板 (2006/06/01 Thu 13:35)

[ 返信 ]

Acrobat Distiller 5.0が止まります

お世話になります。アドバイスをいただきたく書き込みさせていただきました。

Mac OS 9.2
Acrobat 5.05/Acrobat Distiller 5.05を使用しています。

アプリケーションからPSファイルを書き出し、DistillerでPDF変換しようとすると「変換中」のまま動きが止まってしまいます(Quark、Illustrator、InDesign、FrameMaker等どのアプリケーションでも)。
IllustratorでEPS保存したものをDistillerに入れても同様でした。

ただ、フリーズしているわけではなく強制終了するとDistillerだけを終了させることができます。
同マシンにDistiller4.0も入っていて、そちらを使用すると問題なくPDF変換されました。

機能拡張でATMを外してかけてみたところ、動きが止まることはなくフォントがラスタライズされたPDFができました。
ATMやAcrobatを再インストールしても改善されません。同じ環境の他のマシンでDistiller 5.05を試してみると特に問題なくPDF変換されました。いったいこのマシンの何がおかしいのか悩みに悩んでいます。どなたかアドバイスをいただけないでしょうか? よろしくお願いします。

ATM4.6.2
Adobe PS 8.8

その他、環境に関して必要な情報等ありましたらご指摘ください。

きど 2006/06/01 11:08:36
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

Distillerに割り当てているメモリはどのくらいですか。

る 2006/06/01 11:11:21
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

メモリーの割り当てを増やしてみる、というのはどうですか。

とみぞー 2006/06/01 11:12:29
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

さっそくの返信ありがとうございます。

Distillerに割りあてているメモリは
最少サイズが13000
使用サイズが22000
です。

問題なく動く同じ環境の別のマシンでも同様のメモリ割りあてになっています。

とみぞー様の書き込みを受けて試しに
最少サイズを20000
使用サイズを35000
にしてみましたが、結果は同じでした……。

きど 2006/06/01 11:54:34
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

うーむ。それでは、
●昨日までは問題なかったのに、突然できなくなった。

のか、

●一度もできたことがない。

どちらでしょう。
少なくとも、4と5が同居していることはあまりよくはないのですが・・・。

る 2006/06/01 12:17:21
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

005

フォントを全く埋め込まないjoboptionでdistillしてみると、どうなりますか。

コスゲタケシ 2006/06/01 12:20:55
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

006

ハードメモリが足りないと動きが悪くなります。
最低でも768は必要では?

ノラ猫 2006/06/01 12:46:38
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

007

>フォントを全く埋め込まないjoboptionでdistillしてみると、どうなりますか。

4では変換できているんですよね。
ですのでフォントが悪さをしているのではなさそうだと思うのですが・・・。
4と5のインストールの順番てクサくないですかね?
環境は違うのですが、Windows2000で6の後に(アンインストールせず)5を入れたら、6がDistillerだけ使えなくなってしまったことがあります。

る 2006/06/01 12:47:03
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

008

OS9.2ってことはG4?
クイックシルバー以降?
私はATM Deluxeを使用していますが
購入先Too.からG4のマシンだとATMは4.6.2じゃなくて
4.5.2じゃないと駄目といわれたけれど。
もしかしてそれかもしれないです。

名無しの権兵衛 2006/6/1 12:59
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.14; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

9

>購入先Too.からG4のマシンだとATMは4.6.2じゃなくて
>4.5.2じゃないと駄目といわれたけれど。

またTooのインチキ情報か。。。

匿名 2006/6/1 13:09
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.3) Gecko/20060426 Firefox/1.5.0.3

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

10

AdobeFnt*.lstが破損してるとか。

匿名 2006/6/1 13:41
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

11

>4では変換できているんですよね。
>ですのでフォントが悪さをしているのではなさそうだと思うのですが・・・。

4で埋め込んだとは書いていない。

匿名 2006/6/1 13:52
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.3) Gecko/20060426 Firefox/1.5.0.3

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

12

今はもうすっかりOS Xになってしまって
遠い昔の記憶なのですが
Distillerは、あまりメモリーの割り当てを上げすぎても
ダメだったような記憶があります。
逆にメモリ割り当て下げてみて試してみて下さい。

makeCIDが起動してPPDの更新できました?

>同マシンにDistiller4.0も入っていて
これはいいのかな?
Distiller 5.05があればDistiller4.0はいらないんじゃない?
両方削除して(初期設定も捨ててね。)
もう一度、Distiller 5.05入れ直した方がいいかも

>私はATM Deluxeを使用していますが
>購入先Too.からG4のマシンだとATMは4.6.2じゃなくて
>4.5.2じゃないと駄目といわれたけれど。
???
OS、アプリ、との相性じゃなくて
機種との相性なの?
G4だったらATM4.6.2はダメなの??

私はG4(Mirrored Drive Doors)、OS 9.2.2、ATM Deluxe 4.6.2で全然大丈夫でしたよ。

ikoca 2006/6/1 14:15
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.3

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

13

皆さま。お騒がせしております。たくさんの返信ありがとうございます。
Windowsから失礼します。

アドバイスを参考にいろいろ試してみたのですが、一向に解決せずです。
原因がさっぱりわからず皆さまにはご迷惑をおかけしております。

る様。
昨日までは問題なかったのに、突然できなくなった。
現象はこちらです。その時に何かマシンに変更を加えたかを考えてみましたが、もしかしたらAdobe PSを8.7.3から8.8に入れ替えた時期と重なっているかもしれないです。ただ、8.7.3に戻しても結果は同じでした。ちなみに4でPDF化した時にはフォントは埋め込みできていました。

コスゲタケシ様。
フォントを埋め込まない設定でdistillしてみましたが、同様の結果でした。

ノラ猫様。
すみません。「最低でも768必要」とは何の数値を表しているのでしょう? 無知で申し訳ないのですが、教えていただけるとありがたいです。

匿名様。
AdobeFnt*.lstの削除も試してみましたが、こちらもやはりDistillerは止まってしまいました。

ikoca様。
当方の使用しているマシンもMDDになります。
Acrobat4&5両方削除(初期設定含む)し、割り当てメモリも小さくしたのですが、やはり止まってしまいました。
Distiller起動時のmakeCIDでの更新は、できることはできますが、やたらと時間がかかります(5〜6分くらい?)。

皆さまのお時間がある時で結構ですので、引き続きアドバイスをいただきたく思います。当方、時間の許す限り試してみようと思うのでよろしくお願いします。

きど 2006/6/1 15:05
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 1.0.3705)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

14

限りなくフォント絡みのエラーに感じるねぇ。
一つ確認。
「フォントの場所」で指定されているディレクトリは、4も5もまったく同じかな?
違うのであれば、4に合わせてみたらどうだろう。

匿名 2006/6/1 16:11
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.3) Gecko/20060426 Firefox/1.5.0.3

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

15

動かなくなる前にフォントを追加したりしてませんか?
内の会社でもシステムの調子の悪くなったMacが数台ありまして、調べてみると信じられないくらいの数の欧文フォントがインストールしてありました。

とりあえず必要なフォント以外はずしてみてはどうでしょうか。

通りすがり 2006/6/1 16:22
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.3) Gecko/20060426 Firefox/1.5.0.3

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

16

匿名様。通りすがり様。
返信ありがとうございます。

すみません。解決いたしました。ご指摘の通りでした。お恥ずかしい限りです。

Distiller4は削除してしまったので、フォントの場所で合わせることはしていないのですが、確かに多数のフォントがディレクトリに指定されていました。赤面しながら立ち上げているフォントを最小限のものだけにし、makeCIDで更新するとあっという間に終わってしまいました。
PDF変換もスイスイといきます。このMacでDistillerが最後まで処理を終えた光景を見たのは久しぶりのような気がします。
本当にありがとうございました。

また、多くのアドバイスをいただきました皆さまにも感謝いたします。ありがとうございました。

きど 2006/6/2 8:50
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 1.0.3705)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

17

具体的には、どのくらいの数だったのですか?

コスゲタケシ 2006/6/2 12:10
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

18

システムに250強、ATM Deluxeで管理していたフォントが300弱でしょうか。
かなり負担をかけていたようです……。

きど 2006/6/2 18:54
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[2133] 旧掲示板 (2006/06/01 Thu 11:08)

  1. 前20件
  2. 1
  3. ...
  4. 316
  5. 317
  6. 318
  7. 319
  8. 320
  9. 321
  10. 322
  11. ...
  12. 424
  13. (6361-6380/8,466)
  14. 次20件