DTP駆け込み寺
  1. DTPWORLDが5月号で休刊ですが(2009年4月発売分で休刊)(0)
  2. 文字に挟まれた罫線が自動で伸縮する方法をQuarkXpress4.1で(0)
  3. どうして、こんなに物語(0)
  4. DTPで『使える』サイトを紹介してください！(0)
  5. DTPで『使える』サイトを紹介してください！(0)
  6. イラレCS2→イラレ8の際に文字がぶつぶつ切れてしまう。(0)
  7. イラストレータ、図形中のフォントについて(0)
  8. 壊れたイラレデータの復旧方法(0)
  9. Quarkxpress3.3！作成fontが印刷されない(0)
  10. インデザインCS2deのページ移動について(0)
  11. インデザイン上で画像を拡大、または縮小するDTPオペレーターさんは(0)
  12. std フォント(0)
  13. エディアンウイングNPSで選択不能に(0)
  14. 囲み罫のワザ？(0)
  15. illustratorCS3の文字の回り込みについて(0)
  16. 調整レイヤーについて(0)
  17. どたばた入稿騒動顛末記(0)
  18. macminiでDTP その３(0)
  19. Acrobatの出力プレビュー　バグ？？(0)
  20. とんでもデータ「遭遇告白編」その１(0)

[ 返信 ]

DTPWORLDが5月号で休刊ですが(2009年4月発売分で休刊)

DTPWORLDが5月号で休刊ですが（※）、DTPWORLD以外でみなさんどんな雑誌を読んでいますか？

やっぱりMdNとかでしょうかね？

※DTPWORLD休刊のお知らせ｜ワークスコーポレーション
URL http://www.wgn.co.jp/dtpw/close.php
『1996年の創刊より、読者の皆様に親しまれておりました『DTPWORLD』ですが、誠に勝手ながら、2009年4月13日発売131号（2009年5月号）をもちまして、休刊することとなりました。
創刊から13年間、読者の皆様に支えていただき心より御礼申し上げます。 』

jdash2000＠笹川％DTPオペ　2009/03/12 12:59:30
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011913 Firefox/3.0.6 (.NET CLR 3.5.30729)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

さびしいーっ！

お世話になりました。

阿呆宮　2009/03/12 13:44:47
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

なんと…
飛び道具的な気がするMdNより、DTPWORLDの方が好きだったんですが。

quick　2009/03/12 14:11:21
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

マジですか？　これも時代の流れなんですかね？
ここ数年は全く買ってませんでしたが…

ななっしー　2009/03/12 15:32:27
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

DTP関連雑誌は今やTips集と化している感がありますね。
私はProfessionalDTPを読んでいましたが、以前はもっと「○○とは何ぞや」的な記事が多かったように思うんです。
今は読み手が「概論」を学ぶ機会も意思も失っているのではないでしょうか。

「DTPWORLDサヨナラ記念総集編〜13年でこんなに変わりました〜」
なんてモノを出してくれませんかね（流用記事でいいから）。

今山　2009/03/12 19:19:57
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

005

Tips集？
そんな印象なかったけどなあ、最近の誌面は。
「印刷物のためのデータを作る」のに参考になるような記事よりも、
「かっこいいデザイン」のための記事というか。
そういうのに分量をさいていた感じ。
Windows関係の情報とかは相変わらず冷たい扱いだったし。

でも、つい最近のAcrobat特集は良かったですけど。

匿名その100　2009/03/12 19:35:05
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netscape/7.02

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

006

どんな雑誌を読んでるかってことですが
業界系の雑誌では「印刷雑誌」くらいですねー。

MdNは本誌より、頻繁にでるムックの方が
いいですね。

匿名その100　2009/03/12 19:38:26
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netscape/7.02

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

007

＋DESIGNINGとかいないのかしら。
（ちょっと文字数が多いけど）

他にもデザイン系の雑誌読んでいる人はいますか〜？

jdash2000＠笹川％DTPオペ　2009/03/13 20:35:02
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011913 Firefox/3.0.6 (.NET CLR 3.5.30729)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

008

＞でも、つい最近のAcrobat特集は良かったですけど。

そうですね。2月号の特集は良かったですねー。ページ数も50ページくらいの大特集でお薦めです。

DTPWORLD 2009年2月号 No.128
URL http://www.wgn.co.jp/store/dat/0128/

＞業界系の雑誌では「印刷雑誌」くらいですねー。

ああ、そういうのもありましたね〜。
どういう内容が掲載されているんだろう…＜ググれ

jdash2000＠笹川％DTPオペ　2009/3/13 20:49
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011913 Firefox/3.0.6 (.NET CLR 3.5.30729)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[4416] 旧掲示板 (2009/03/12 Thu 12:59)

[ 返信 ]

文字に挟まれた罫線が自動で伸縮する方法をQuarkXpress4.1で

DTP初心者です。

ごく基本的なところかもしれませんが、なんという機能なのかわからず、
方法が調べられずにいます。
どなたかお教えいただけますと幸いです。

例

DTP駆け込み寺……………情報交換の場
DTP駆け込み寺…………………情報の場

文字ボックスの幅が固定されているとして、
上記の2行の上の行で「情報」が削除しても、
下の行のように（点）罫線が自動で伸びて
「情報」の空白を埋めるように設定する方法です。

偶然、InDesignの組版データを見る機会があり、
見つけましたが、この機能を現在使用している
QuarkXpress4.1でできないものかと思いました。

これはなんという機能で、QuarkXpress4.1（MAC OS9.2）
で再現できるものでしょうか、どうぞよろしくお願いいたします。

初心者　2009/03/11 16:33:57
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

Tabじゃないですか。

yanaghee　2009/03/11 16:38:05
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

すみません。思わず笑っちゃいました。
いやー初々しいなぁ。

もっと詳しくいうと、InDesignでは右インデントタブの可能性もあるのですが、Quarkでもできるんですかね。

匿名希望　2009/03/11 17:19:27
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB5; .NET CLR 2.0.50727)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

出来ますよ

匿名　2009/03/11 17:23:21
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

URL http://www.ognet.jp/bekkan/quark/vol_10/quark10-2.html

こんなんでどうでしょう。画面は3.3のようだですが…

sawa　2009/03/11 17:34:23
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.5; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

005

右タブってなかったっけ？
OPTION＋TABかなにか・・・
TAB設定は必要だったと思うけど。

あいまいな記憶しか残ってないので
違ったらごめんなさい。

ななし　2009/03/11 20:26:45
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

006

右揃えタブ＋埋め込み文字ですな

無職　2009/03/11 20:42:09
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/419.3 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

007

思い出した
埋め込み文字に…を設定するんだったね
昔、本見ながらやったわ
めんどくさいのでそういうレイアウトにしないのに尽きる。

.　2009/03/11 21:30:16
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

008

みなさん、できました！
感動です。

「こういうことがしたい」と思ってマニュアルや
ヘルプを引こうとしたり、とんちんかんな検索
キーワードでネットを探したりして苦労していたのが
嘘のようです。

本当にありがとうございました！

初心者　2009/3/11 23:56
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[4415] 旧掲示板 (2009/03/11 Wed 16:33)

[ 返信 ]

どうして、こんなに物語

WinXPにおいてInDesignCS2で制作したパンフレット・58ページ（表紙4ページ、本文54ページ）のデータです。

「PDFにせずにCS2のままでください」という入稿先の指示にしたがい、メディアに焼き付けて渡しました。

入稿先がデータをMacで開いているとは知らず、データをコピーしはじめた段階でフリーズしたので、クレームの電話がありました。

以上が責了段階でのお話（PDFにして転送サービスで送り、無事解決）

色校を出す前の出力ではまったく問題がなかったのに（プルーフもキレイに出てました）。

どうして、こんなことが起こるのでしょう？

おこりん坊、あらため春は弥生　2009/03/11 14:46:11
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

> 入稿先がデータをMacで開いているとは知らず、

と、

> データをコピーしはじめた段階でフリーズした

はあまり関係がないのでは？
メディア、もしくは先方のドライブが壊れていたという可能性はありませんか？

あと、トピックタイトルについてですが、同じ問題に悩む方が後から検索する際の利便性を考え、できるだけ内容に即したタイトルをつけた方が良いかと思います。

いき　2009/03/11 16:50:34
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

いき様

>メディア、もしくは先方のドライブが壊れていたという可能性はありませんか？

うーん、そうですね。その可能性はあるかもしれません。調べてみます。

＞あと、トピックタイトルについてですが、同じ問題に悩む方が後から検索する際の利便性を考え、できるだけ内容に即したタイトルをつけた方が良いかと思います。

今後はそうします。
ありがとうございました。

おこりん坊、あらため春は弥生　2009/03/11 17:09:38
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

亀レスですが、MacOS９とWindows間でＣＤの回転数が違うとかでたまにそんな問題が起こったりすることがありますよ。
ハイブリットで焼けばほとんどのキャリアで相互性があります◎

ごいち　2009/03/12 09:50:30

SoftBank/1.0/913SH/SHJ001/SN353695013278882 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

Mac OSXでも読めない場合がありますね。

ん？　2009/03/14 04:02:18
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[4414] 旧掲示板 (2009/03/11 Wed 14:46)

[ 返信 ]

DTPで『使える』サイトを紹介してください！

いろいろとネットサーフィン（死語）して使えそうなサイトを集めています。
とりあえず…手始めに私から小出しにしていきます。

無料イラスト素材置場
URL http://dp22243462.sitemix.jp/

イラレラボ
URL http://illustrator-labo.com/

素材に限りません。Tipsとか…
他にも「お勧め」なんぞあったら教えてください。

和尚様、駄スレだったら削除おねがいします。

トリー谷　2009/03/11 13:08:24
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

やっぱここでしょ！

URL http://www.print-better.ne.jp/story_memo_view.asp?StoryID=1476

おこりん坊、あらため春は弥生　2009/03/11 13:19:02
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

おこりん坊、あらため春は弥生様
おぉ！
記事は古いけど、むしろ古いからこそ
おざなりにされていたことがいっぱい載っていますね！
思わず読み込んでしまいました！
ありがとうございまさす、さっそくお気に入りに追加しました！

トリー谷　2009/03/11 14:34:21
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

いやー、古かったね。申し訳ありません。

そういえば「女神のDTP」ってのがありました。こちらはイラレTipsです。今月5日に最終更新されてます。

URL http://www.linkclub.or.jp/~kubo/index.html

ご参考まで…。

おこりん坊、あらため春は弥生　2009/03/11 17:37:38
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

わたくしも…

海外のフリーフォトです。
URL http://www.imageafter.com/

欧文フォントがいっぱい
URL http://www.dafont.com/

眠いったらありゃしねー　2009/03/11 19:27:12
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

005

説明不要ですな
URL http://study-room.info/id/

世知辛いね　2009/03/12 09:33:14
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

006

以前DTP駆け込み寺メールマガジンの方でも
掲載いただきましたが、

印刷会社PR・見積依頼・印刷ポータルサイト
URL http://www.printjapan.com/

をご紹介します。

掲載時の情報は、バックナンバー
URL http://archive.mag2.com/0000128342/20081007230000000.html
の「●印刷ポータルサイト PrintJapan.com」
です。その後

・印刷会社ブログ最新情報
・印刷会社キャンペーンバナー

の掲載を始めました。

また、現在経済危機の影響を受けて仕事が
減っている状況かとおもいますが、「見積
依頼」の過去の見積にて、PrintJapan.com
サイトでの見積案件状況がご覧になれます
ので、参考になるのではないかと思います。

大野　2009/03/12 15:32:42
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.5) Gecko/2008120122 Firefox/3.0.5

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

007

ここらへんブログだけどどうですかねー。

3倍早くなるためのDTP講座
URL http://ameblo.jp/knym71/

●○● オレ流 イラレ道場 ●○● http://ameblo.jp/illareya/

FreeHand派の人は↓

aspect ログ：So-net blog http://aspect.blog.so-net.ne.jp/

jdash2000＠笹川％DTPオペ　2009/03/16 11:32:46
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011913 Firefox/3.0.6 (.NET CLR 3.5.30729)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

008

>3倍早くなるためのDTP講座

論理的に考えて
“速く”が正しいと思うんですけど
出張していったら迷惑ですよね？やっぱり。

ラッキーアンストライク　2009/3/19 22:20
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

9

＞ 3倍早く

3倍早く帰れるのかもしれません。
えーっと、12時間勤務が4時間勤務で帰れるとか（おい）。

※不況で仕事が減って4時間分しか仕事がないとかではない…と思う…（コラ）

jdash2000＠笹川％DTPオペ　2009/3/20 10:51
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011913 Firefox/3.0.6 (.NET CLR 3.5.30729)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

10

>3倍早く帰れるのかもしれません。

ああ、そんな解釈ができますね。
これは僕の早合点でした。

ものの見方が一側面に偏っていた証拠です。反省します。

帰れないにしても、
次の休憩タイムが３倍早い時間にとれる
って解釈もできます。

そう考えると、これは確かに間違いではないな。

ラッキーアンストライク　2009/3/20 18:49
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

11

URL http://www.freemap.jp/
地図です。
いがいに重宝してます。

URL http://www.dic.co.jp/の中の↓
URL http://www.dic.co.jp/color/search.html
DICカラーをCMYKにすると・・・
イラレで出来るけど（笑）

みや＠3才　2009/3/23 18:20
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[4413] 旧掲示板 (2009/03/11 Wed 13:08)

[ 返信 ]

DTPで『使える』サイトを紹介してください！

いろいろとネットサーフィン（死語）して使えそうなサイトを集めています。
とりあえず…手始めに私から小出しにしていきます。

無料イラスト素材置場
URL http://dp22243462.sitemix.jp/

イラレラボ
URL http://illustrator-labo.com/

素材に限りません。Tipsとか…
他にも「お勧め」なんぞあったら教えてください。

和尚様、駄スレだったら削除おねがいします。

トリー谷　2009/03/11 13:07:58
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[4412] 旧掲示板 (2009/03/11 Wed 13:07)

[ 返信 ]

イラレCS2→イラレ8の際に文字がぶつぶつ切れてしまう。

Mac10.4.11を使っています。

イラレCS2で作成したものをイラレ8に落した際に文字のボックスがぶつぶつ切れてしまいます。
切れないようにする方法はあるのでしょうか？
どなたかご返答いただけるとありがたいです。
宜しくお願い致します。

paco　2009/03/10 18:04:00
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

cs以降（ver10も）で作ったデータを9とか8で開いて作業しない。これ鉄則！やるならアウトラインとったデータ。

みや　2009/03/10 18:54:17
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

切れてしまうのは仕様。仕方ない。
コピーペースとし直せば繋がる。

masao　2009/03/10 19:31:52
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

私も悩まされました。
それがアドビさんのCS化計画な気がしてなりません。
そしてそれにまんまとはまった私…

トリー谷　2009/03/10 20:03:48
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

あんまり知られてないようなので書きます。
CS、CS2ならば、できます。
ファイル→データ書き出し→Illustrator Legacyです。

保存時にverダウンでは無理ですね。

なおCS3以降はなくなりましたので、できません。

▼　2009/03/25 15:37:20
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

005

>> 004
CSに「保存時にverダウン」があるの？
CS2に「ファイル→データ書き出し→Illustrator Legacy」があるの？

？　2009/03/25 16:04:41
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

006

CS1使ったこと無いから「Illustrator Legacy」とはなんぞや？と調べてみたらCS2にはないみたいですよ。

そもそも

＞イラレCS2で作成したものをイラレ8に落した際に・・・

と保存はできてるってことでしょ。
CS1の「Illustrator Legacy」って機能使えばぶつ切り解消できるんでしょうか？CS1ユーザーどうなんでしょうか？

みや＠3才　2009/03/25 17:44:29
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

007

>>004
情報は正確に。

べーた　2009/03/25 18:14:01
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

008

ファイル→データ書き出し→Illustrator Legacy
は保存のオプションに移動したんですけど

ののりり　2009/3/25 18:52
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[4411] 旧掲示板 (2009/03/10 Tue 18:04)

[ 返信 ]

イラストレータ、図形中のフォントについて

イラストレータを使って、チラシを作っています。

全フォントをアウトラインしたのですが、

何も文字を打っていない状態の、図形の中にあるフォントは、

書類情報をみると、アウトライン化されていません。

このフォントをアウトライン化するか、フォント情報をなくすことはできますか？？

MacOS9.2、イラストレーター9.2です。

アドバイスお願いします。

きっし　2009/03/10 17:05:46
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

図形の中にあるフォントとは？

孤立点とか？　はたまた、レイヤーもしくはオブジェクトが
ロックされているのでは？

ちんぷん　2009/03/10 17:35:29
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

何も打ってないのに図形の中にフォントがあるってどういうこと？

masao　2009/03/10 18:32:03
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

スウォッチとかに登録されているんじゃないの？
イラレ９は・・・バグ多くなかったっけ？

ななし　2009/03/10 18:50:08
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

空のテキストボックスってこと？

まく　2009/03/11 12:32:58
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; ja-JP; rv:1.3.1) Gecko/20030723 wamcom.org

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

005

とりあえず『フォントの検索・置換』で
どこにそのフォントが使われているか調べます。
たいてい、孤立点になっていることが多いので、
それを削除。
これで解決したことが多々ありましたなぁ…

トリー谷　2009/03/11 12:50:20
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

006

図形とはグラフオブジェクトのことなのかな

無職　2009/03/11 13:01:10
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/419.3 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

007

もしそうだったら、グループ解除してグラフオブジェクトでなくしないと無理です

無職　2009/03/11 13:04:38
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/419.3 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

008

トリー谷さんのコメントによる、「孤立点の削除」で解決しました！

たくさんコメントをいただき、ありがとうございます。

きっし　2009/3/13 11:19
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[4410] 旧掲示板 (2009/03/10 Tue 17:05)

[ 返信 ]

壊れたイラレデータの復旧方法

MACの調子がおかしくなり、ノートンをかけたところ、イラストレーター8.0にて作成したデータがいくつも壊れてしまいました。開こうとすると、「イラストレーションを開く事ができません。指定した変形を行うと、一部のオブジェクトが描画エリアの外に出てしまいます。」または、「このイラストレーションは予期しない状態で終了しました。」不正なオペレータ：などのダイアログが出て来てデータが開きません。どなたか復旧方法をおしえていただけませんでしょうか。やはり作り直しの作業が必要でしょうか。OSは9.2です。よろしくお願い致します。

summer　2009/03/10 16:20:01
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

MACの調子がおかしくなり、ノートンをかけたところ、イラストレーター8.0にて作成したデータがいくつも壊れてしまいました。開こうとすると、「イラストレーションを開く事ができません。指定した変形を行うと、一部のオブジェクトが描画エリアの外に出てしまいます。」または、「このイラストレーションは予期しない状態で終了しました。」不正なオペレータ：などのダイアログが出て来てデータが開きません。どなたか復旧方法をおしえていただけませんでしょうか。やはり作り直しの作業が必要でしょうか。OSは9.2です。よろしくお願い致します。
[summer]-03/10 16:20 [Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7]

summer　2009/03/10 16:20:28
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

無駄かもしれませんが、
上位バージョンで開いてみるとか、いかがでしょう？

トリー谷　2009/03/10 16:29:45
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

バックアップはとってなかったの？
とってなかったら、やり直しになるよ。

以前、同じ環境で同じソフトで制作していたとき、同じ現象に遭遇しました。

そのときはバックアップをとってたので
何とかなりました。

調子が悪くなっても、ノートンは使うべきではありません。というか、ノートンを使うと復旧するべき部分がなくなってしまいますよ。ノートンの何を起動させたのですか？　スピードディスクですか？　

P-RAMクリアしました？　

また、付属の復旧ディスクに入っているシステムフォルダ、2つのフォルダ（だったと思う。ごめん名前忘れた）を入れ替えて、再起動してください。

以上、MACを使っていたのが3年前でしたので、うろ覚えのアドバイスで申し訳ありません。

シェモア　2009/03/10 16:41:29
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

ファイルが壊れたのではなく、イラストレーター8.0が壊れた
という可能性もなくはない。

くるくる　2009/03/10 17:06:04
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja; rv:1.8.0.12) Gecko/20070508 Firefox/1.5.0.12

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

005

問題のイラレ8のファイルをJeditなどの
テキストエディタで開いてみて

始まりがこんな感じ
%!PS-Adobe-3.0
%%Creator: Adobe Illustrator(R) 8.0

EPSなら始まりがこんな感じ
%!PS-Adobe-3.0 EPSF-3.0
%%Creator: Adobe Illustrator(R) 8.0

終わりがこんな感じ
%%EOF

そうでなければ
ハードディスクがおかしいと思われます。

たけうちとおる　2009/03/10 18:11:19
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

006

ほんの思いつきです。アクロバットで開いてみたらどうなります？もし開けたらアクロバットで保存し直して，それをイラレで開いてみるとか。
イヤ，ほんとに思いつきですよ。あるいは，アクロバットで開けるならばやはりイラレが壊れたのかも。

か　2009/03/10 19:46:07
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

007

そういえば思い出しました。自分にもOS9時代に同じようなことがあって，焦ったことがありました。（その時はイラレ10だったと思う）。
で，どうしたかといいますと，息子のパソコンに転送してファイルを開いてもらい，（そうです，その時は開けたのです），別名で保存し直してもらって送り返してもらいました。これで完全に復活しました。

か　2009/03/10 21:48:59
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

008

みなさま色々ありがとうございます。
上位バージョンでも開けず、アクロバットでも壊れていますと警告がでてしまいます。P-RAMクリアはしていません。作業途中のデータは、今回バックアップしておりませんでした。
Jeditで開くと
%!PS-Adobe-3.0 EPSF-3.0
%%Creator: Adobe Illustrator(R) 8.0
となっています。何かを変えれば正しく開くようになるのでしょうか？不完全な状態で開くものもいくつかあるようです。

summer　2009/3/11 8:57
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.14; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

9

テキストエディタで開いて不正なオペレータ消せばいいじゃん

A　2009/3/11 9:23
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.1.20) Gecko/20081217 Firefox/2.0.0.20

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

10

>%!PS-Adobe-3.0 EPSF-3.0
>%%Creator: Adobe Illustrator(R) 8.0
>となっています。何かを変えれば正しく開くようになるのでしょうか？

>テキストエディタで開いて不正なオペレータ消せばいいじゃん

それが解らないから聞いてるんじゃないの？

南　2009/3/11 9:41
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

11

だめもとで

ものかのさんの
CureVenus 2.0

URL http://tama-san.com/download.html

を使用してはどうでしょうか？

mg　2009/3/11 10:20
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; en-US; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

12

下記の行

%AI5_BeginLayer

から下記の行

%AI5_EndLayer--

までがIllustrator8のドキュメントの本体部分なのでここが生き残っていれば、%AI5_BeginLayerよりも上の部分を他の元気なドキュメントから持ってきて差し替えてやれば生き残る可能性はあります。（いろいろ消える部分も出てきますが）

%AI5_BeginLayerはレイヤーの数だけあるはずなので必要な部分を消さないようにご注意下さい。

たけうちとおる　2009/3/11 19:38
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

13

何とか解決方法を得たいという気持ちはわからなくもないのですが、
↓こういったことは慎みましょうよ。
URL http://forums.adobe.co.jp/cgi-bin/WebX/.527fef37
理由はこちら↓
URL http://www.ippo.ne.jp/g/53.html

meddle　2009/3/12 16:59
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; en-US) AppleWebKit/125.4 (KHTML, like Gecko, Safari) OmniWeb/v563.66

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

14

ファイルを開く際に不具合箇所を含むエラーダイアログが表示されたなら、復旧の可能性は高いです。（ヘッダとフッタが無事なケースだとより高い）
Illustrator8形式までだと中身はテキストデータなので、一見無意味な記号の羅列に見えますが、エディタでエラー箇所をケースに応じて修正できます。

質問者はすでに見てないでしょうけど、一応、、、

りぺあ　2009/3/13 10:49
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.4 (KHTML, like Gecko) Safari/125.9

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

15

＞りぺあさん
＞ファイルを開く際に不具合箇所を含むエラーダイアログ
＞が表示されたなら、復旧の可能性は高いです。
そうでしたね。不具合文字列をテキストエディタで
検索してそのブロックを消したりして
なんとか復旧したもんです。消える部分も出てくるので自己責任でお願いしますね。

たけうちとおる　2009/3/13 12:56
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

16

> 「イラストレーションを開く事ができません。指定した変形を行うと、一部のオブジェクトが描画エリアの外に出てしまいます。」

このエラーは上位バージョンで開く可能性が高いです。

北京原人　2009/3/13 13:18
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja; rv:1.8.0.12) Gecko/20070508 Firefox/1.5.0.12

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

17

で、002に戻ったわけですね。
わかります。

ラッキーアンストライク　2009/3/13 19:40
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

18

皆様いろいろとありがとうございます。
しばらくの間サイトがみられない状況にあったため、チェックするのがおそくなってしまいました。
感謝しております。
テキストエディタで開いて、削除などこれから試してみたいと思います。
それから、何とか復旧できればと思いまして、他のサイトでも同じ質問をいたしました。これは失礼にあたるのですね。申し訳ありません。

summer　2009/3/16 11:09
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

19

不正なオペレータって言ってるんだから
itext等で検索置き換えでいらないとこ消せばいい事だと思う

検索「％％〜〜〜〜〜〜〜〜〜」
置きかえ『』

みたいな

A　2009/3/23 21:23
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.5; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[4409] 旧掲示板 (2009/03/10 Tue 16:20)

[ 返信 ]

Quarkxpress3.3！作成fontが印刷されない

はじめまして。質問がありますので、よろしくお願いいたします。

特殊な文字（欧文チベット語）がありまして、当社ではfontgrapher3.6を使い、フォントを作成しています。
環境はMac os9・組版ソフトはQuarkxpress3.3です。

作成したfontを上記環境に持っていき、組版作業にかかります。
作成したフォントをPC画面上で見ても問題ありません。（普通に表示されます）で、いざ印刷してみると作成したフォントのみプリントアウトできません。作成フォントのみ白になります。

ちなみにフォントID等は被っておりません。

何が原因なのかわかる方いらっしゃいますでしょうか。
何分フォントに関して素人ですので、よろしくお願いいたします。

tp　2009/03/09 16:19:28
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; GTB5; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

プリンタ設定の「画像を印刷しない」にチェックを入れてませんか？

シェモア　2009/03/09 16:28:08
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

シェモア様
ご回答ありがとうございます。

>プリンタ設定の「画像を印刷しない」にチェックを入れてませんか？

私の説明が悪かったようです。

作成したフォントは画像ボックスを作って配置しているのではありません。
作成フォントをフォントフォルダに入れて、キーマップで打ち、作成したフォントを出すという形を取っております。

申し訳ございませんでした。

tp　2009/03/09 16:46:03
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; GTB5; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

>ちなみにフォントID等は被っておりません。
・ここで言うフォントIDは、どちらを指してますか？

・PSフォント名はどうなってますか？

匿名　2009/03/09 17:14:29
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

匿名様
ご回答ありがとうございます。

>・ここで言うフォントIDは、どちらを指してますか？
ここで言うフォントIDはフォントの認識IDになります。

>・PSフォント名はどうなってますか？
PSフォント名も他フォントと被っておりません。

よろしくおねがいいたします。

tp　2009/03/09 17:18:54
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; GTB5; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

005

それじゃ、何も答えてませんよ。

匿名　2009/03/09 17:22:49
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

006

プラグイン（エクステンション）の
printerfontが入っていれば外してみる。

ななし　2009/03/09 20:12:39
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

007

新規ドキュメントを作成してそのフォントだけを入力して
出力できますか？そこから話をおっしゃらないと…

ん？　2009/03/10 02:30:20
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[4408] 旧掲示板 (2009/03/09 Mon 16:19)

[ 返信 ]

インデザインCS2deのページ移動について

現在350ページ相当の冊子を製作しているのですが、校正の経過上各セクションの部分でページの増減が発生してノンブルと柱の位置を変更することになりました。

ほえほえ　2009/03/09 15:54:10
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

誰かへの報告でしょうか？
質問のつもりなら、これじゃ〜誰も答えられませんよ〜

みや　2009/03/09 18:27:18
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

>過分な実務から来るストレスから解放されて安心したいだけですから。
>
>思いのたけをぶちまけて、
>それに対して何らかのレスがついた時点で
>目的は達成されます。

ｗｗｗ

ラッキーアンストライク　2009/03/09 22:21:05
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

ラッキーアンストライクさんへ

あっちこっち荒らすのはやめようね。

バカじゃないとは思うけど、アホに見えてきますよ。

匿名希望　2009/03/10 08:57:52
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[4407] 旧掲示板 (2009/03/09 Mon 15:54)

[ 返信 ]

インデザイン上で画像を拡大、または縮小するDTPオペレーターさんは

いらっしゃいますか？

これを読んでおられる皆様は、そんなことはされていないと思いますが…。

以前、マックOS9でクォーク3.3で制作しておりました時は、縮小率は70％まで、拡大率は120％までと入稿先の指定がございましたが、RIPにかなりの時間がかかるとか、画像の劣化を防ぐとかで、すべて原寸で貼り込む方がいいと入稿先の現場の方々と相談して現在に至っております。

ところが、ウィンドウズでインデザインによる制作をはじめた3年前の頃のことでございます。

ときどき撮影されたまま、もしくは入稿されたままの画像をフォトショップで前処理せずに、縦横寸法を超特大のまま貼り付けて、インデザイン上で縮小（小さくしすぎた場合は拡大）しているDTPオペレーターさんがおられます。

理由を聞いてみると、煙草すったり、コーヒーすすりながらダベるヒマはあるのに、切迫した納期に追われてやる間がありませんとか、何かしらんができませんとか、よくわかりませんとか、めんどくさいのでしょうか?　きちっと作業することを放棄しておられるようでございます。

皆様は、こういったきちっと作業することを放棄しておられるDTPオペレーターさんに、どのように指導されていますか。

週明けの真昼間から皆様は、お忙しいこととは存じますが、ご意見など頂戴できればありがたいです。

おこりん坊、あらため春は弥生　2009/03/09 12:30:11
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

質問に質問で返すのもアレなんですが、刷版もインデザインでやっているのでしょうか？
うちでは2年前から本格的にPDF運用に切り替えました。
私自身は刷版担当ではないのですが、特におこりん坊さんがおっしゃるような作業しても重い（遅い）といった苦情はないのです。（PDF作るときに遅くはなりますが…）

各オペレーターの判断でサイズをフォトショップで変えるか、インデザイン（クォーク方がメインですが）で変えるかは自由にしています。
無駄に大きすぎる場合にはサイズ小さくしますが、小さいものを大きくする際にはフォトショップ使ってません。

イラレの場合は極力100％画像を使用するようにしてますが・・・。

刷版用のパソコンにはフォントすらまともに入っていない状況（苦笑）

長くなりましてすみません。

みや　2009/03/09 16:26:11
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

DTPオペレーターという言葉。幅が広すぎますね。
デザイン・制作・製版等々…。全てDTPオペレーターに属します。

質問に登場する方はどの工程なのですか？
それによって答えが違うと思いますよ。

zzz　2009/03/09 16:39:25
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.18.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.2 Safari/525.20.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

私なんかは印刷会社の人間でして、
内部での作業についてはきっちりやってますが
外部で作ったデータについて、ましてや
そのデータの作成者に「指導」なんてできませんし、しません。
立場が違いますし。

「こんなデータの作り方してました、こういうやり方だとシャープネスとか同じように効かせるの困難ッス」
みたいなことは言いますけどね。

匿名その100　2009/03/09 18:55:22
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netscape/7.02

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

編集者さんから画像とテキストの材料を受け取って、印刷所に（QuarkまたはInDesignの生データもしくはPDFで）渡すところまでをMacでやっている、いわゆるレイアウターとしてのオペレーターです。この工程での話です。

カタログのようにかっちりフォーマットが決まっていて、入稿される画像形式も一定のものであれば、トピ主さんのような運用もアリかと思います。
そうでなくて、校正で画像のレイアウトサイズに赤字が入ってくるようなものの場合は、ちょっと現実的ではないように思いますが。。。

もちろん、RGB→CMYK・解像度・ファイル形式・カラーモードなんかについてはソースごとにバッチ処理でできる限りムラなく事前に統一します。モノによってゴミ取り、モアレ取り、シャープネス等々の加工も必要に応じてやります。
しかしレイアウトサイズまで事前に加工してしまうのは当然無理な話ですし、【加工のしすぎはかえって画像の劣化になるので貼り込みサイズはレイアウトソフト上で調整するのが鉄則】というMac OS7時代くらいに教わったこと（笑）を盲信したまま今までクレームなくやってきてしまったので（最新はOSX10.4×CS3で制作）、、、ホント、どの段階でどういう不都合がどの程度生じるものなのか、逆に詳しく質問したいです。
昔の常識、今の非常識だったりするのかな。。。

あれ、もしかしてアタリで貼っておいてレイアウトが確定した段階で100%前後になるようにPhotoshopでリサイズしろってことですか？？？　それもものすごくキケンな作業のような気がしますが。。。

こういうことはハウスルール的なものに大きく左右されることだろうとは思うのですが、いずれにせよ詳しい内容をシェアしていただけるとうれしいです。
よろしくお願いします！！

op　2009/03/09 19:52:43
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

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005

＞皆様は、こういったきちっと作業することを放棄しておられるDTPオペレーターさんに、どのように指導されていますか。

あんたアホですか？

なんであんたが指導できる立場だと思うんですか？

あんたは言われたことを言われたとおりにやってりゃいいんですよ。それしかできないんですから。

ビジネスで求められてるのは、完全なデータをつくることじゃないんですよ。

アホな出力オペは、そこのところを勘違いする。

＞RIPにかなりの時間がかかるとか

いつの時代の話をしてるんですか？
てか、設備投資しないんですか？
で、出力に時間がかかったら、何ですか？
そんなのはあなたの会社の問題で、
クライアントには関係のないことです。
出力に時間がかかるなら、
かからないように設備投資すればいい。

＞理由を聞いてみると、煙草すったり、コーヒーすすりながらダベるヒマはあるのに、切迫した納期に追われてやる間がありませんとか、何かしらんができませんとか、よくわかりませんとか、めんどくさいのでしょうか?　きちっと作業することを放棄しておられるようでございます。

馬車馬のように働くことを美徳とするあなたの価値観を、他人におしつけてるだけじゃないですか。
相手はあなたのクライアントで、あなたがその姿勢にどうこう文句の言える筋合いのものではありません。
あなたは完璧なデータをつくることが仕事かもしれないし、それしかとりえがないかもしれませんが、
相手はそうではないということを認識すべきです。

原寸でデータを扱う、理想論ならそうでしょう。

でも、実務ではちがいます。
それぞれにそれぞれの仕事形態があって、
その人に与えられる仕事の概念もちがうし、目標としてるものも違います。

た・だ・し、

ですよ、
私もバカじゃありませんので、これだけは言っておきます。

＞ときどき撮影されたまま、もしくは入稿されたままの画像をフォトショップで前処理せずに、縦横寸法を超特大のまま貼り付けて、インデザイン上で縮小（小さくしすぎた場合は拡大）しているDTPオペレーターさんがおられます。

のように制作をされたデータを出力したとしてでですね、
「なんか、写真がねむたいんだけど」
とか、間抜けなクレームをクライアントがつけてきたらですね、
鼻で笑って、「あなたのデータどおりですよ」と言って下さい。
そして、本気で戦ってください。

その覚悟がおありならどうぞ。

戦うのはいやだ、
でも、データはちゃんとしてほしい。
ってな文句なら、そんなもん、クライアントは耳をかしませんよ。あたりまえのことです。

どうせ、あなたの会社のアホ営業が安請け合いしてきた仕事でしょう？
問題はあなたの会社にあり、つまり、あなた自身にあるんですよ。
そのことを自覚しなさい。

ただまぁ、クライアントも“アホ”前提で話してますが、
ただ単に素人で無知に由来するのでしたら、
早めに“指導”ではなく“アドバイス”するべきでしょう。
あなたがよくご存知のように「過度の拡大縮小をすると写真のシャープさをそこないますよ」と。

そういった、“コミュニケーション”を行うことのほうが、
あなたがこうやって、勝手に不満を掲示板にぶつけることよりも
ずっと大切なんですよ、社会という場ではね。

あなたにできますか？　それが。
営業まかせにしてませんか？
そこが問題なのですよ。

もうすこし社会を見ようと努力すればわかりますよ。

ラッキーアンストライク　2009/03/09 21:58:44
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19

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006

あと、余談ですが、

みやさんの
＞うちでは2年前から本格的にPDF運用に切り替えました。
は、限りなく正解に近いです。

●●で●●すると●●になるので、
全ての問題を解決できることになります。

理想論ですけどね。

最近のPhotoshopなんかを見てると、
adobeはそこを目指しているなとは感じます。

って会話についてこれる人が、どの程度いるか…

ラッキーアンストライク　2009/03/09 22:43:43
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19

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007

あー、何か商品写真的な結構クオリティにこだわる撮影画像のみのお話だったっぽいですね。
ひとくちに画像といっても画面キャプチャとかいろいろあるし、めったにそこまで画像クオリティにこだわるお仕事をいただけないぺーぺーなもんで（ショボン）、びっくりして余計なことを書いてしまったかも。すみません。

もちろんポジスキャンからのものや、写真をそこそこきれいに見せたい案件なら事前にある程度の出力サイズを想定して粒を揃えておきますし、本気でクオリティを求めるものなら逆にいじらずにアタリ画像にしておいて、印刷所さんに画像調整をおまかせしてしまう方法をとる場合もあります（もちろん打ち合わせの上でです）。
とはいえ今どきほぼデジカメでしょうし、質より安さにもってかれる時代なので（泣）、、、ものによってはトピ主さんの言うリサイズ作業が無意味な場合もあるわけです。
さらには撮影方法まで遡らなくてはならないこともあるわけで、一概にレイアウターさんだけの問題でもないような。。。

お気持ちはなんとなくわかりますが、「どういう内容のものをどういう条件で請け負って、どの段階で印刷所に出すのか」というあたりを明確にした上で、ご同僚なのであれば指導というよりは打ち合わせや作業方針の確認ということなんじゃないでしょうか。各自違う案件を扱ってるなら各自の問題だし、共同作業や引き継ぎ予定の作業なら互いに方針を確認することなく手をつけてしまっていること自体に問題があったりします。
また、トピ主さんのさらに下請けさんなのであれば、その作業をさせる意味をご自身が認識した上できちんとハウスルールを伝え、待遇面の確認もしてあげないとちょっとツラいかなー。。。
きちっとやることと、無駄なことまで強いることとは違います。もちろん後工程などに影響しない範囲でトピ主さんご自身が独自に極み（？）を目指されるのは結構なことですよ。

まあ画像の扱いよりもまわりの作業態度についてが本題っぽい気もしますので、、、そのあたりご自身の内面でこじれて絡まったひもを解いていくのが重要かと思います。。。こういうお仕事でこういうご時世だとどうしてもそういう迷路にはまりやすいんですよね。わたしもそういう時代がありました。
なかなか難しいのですが、あまり思い詰めないで早めに気分転換する方法を見つけられるといいと思いますよ。結局問題は自分の内面にあり、他人はその鏡であると。相手に変わって欲しいならまずご自分の接し方から変えていかないと。頭から他人を否定してしまうと回り回って自分が否定されることになっちゃいます。
って妙な精神論みたいになって恐縮ですが、職場でギスギスしてネット上でケンカして…ではあまりに生産性に欠けるので、トピ主さんの方針にも合致しないのではないですか？
ここで一歩引いて全体を眺める余裕を持てるかどうかが、どんな職種でも分かれ道のような気がします。わたしもそんなえらそうなことを言える状況ではないんですがー（ハァー）。ご参考までに。

op　2009/03/10 00:22:32
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

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008

みや様
説明不足で申し訳ありません。

＞刷版もインデザインでやっているのでしょうか？
インデザインでしかできないところはインデザインで渡します。PDFで、と指示がある場合はそれに従います。

＞（PDF作るときに遅くはなりますが…）
確かに。弊社では古美術のカタログを制作していますが、1ページに商品画像をめいっぱい貼り込み、おまけに上からの要望で背景全体に模様の画像を配置していますから、重くて重くて…。

＞小さいものを大きくする際にはフォトショップ使ってません。
これに少々不安がつきまといます。解像度は大丈夫なんでしょうか？

zzz様

説明不足で申し訳ありません。

＞DTPオペレーターという言葉。幅が広すぎますね。
デザイン・制作・製版等々…。全てDTPオペレーターに属します。

出版社で小部数の古美術カタログ、書籍および書籍の広告などを制作してます。

おこりん坊、あらため春は弥生　2009/3/10 9:35
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

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9

＞インデザインでしかできないところはインデザインで渡します。

最終がインデザインの形であればOKということなら、
いったんPDFにしてそれをまたインデザインに自動配置？をやれば無駄に重いという状況は回避できませんか？

＞これに少々不安がつきまといます。解像度は大丈夫なんでしょうか？

基本的には無理な拡大はしません。ものにもよりますけど、カラーで200dpi相当くらいまでは目をつぶります。
それをレイアウトして「もっと大きくして！」と指示がでたら、「今でも画質が半分になってて、これ以上拡大するとボケボケになるよ」と先方に報告します。

大概の先方は「他にないから別にいいですよ」と返事がきます。先方さえよければ、基本オペレーターの私としては言われたどおりボケボケの画像で校正だしするだけです。

まぁどうにかなりそうな画像ならフォトショップで加工しながら何枚か色校で提出して先方が気に入った物を使います。数百点とかになると現実的ではないですけど。

みや　2009/3/10 10:18
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7

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10

でかい画像を縮小で貼りこんであると、倍率の微調整がやりづらい。
実解像度の計算がしっかり出来ていれば、原寸かどうかはあまり気にしなくてもいいんじゃないかと。

Jos　2009/3/10 11:56
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7 GTB5 (.NET CLR 3.5.30729)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

11

どれだけ努力して堅実で確かな知識を身につけても、
難しい仕事に揉まれて現場で生きる技術を物にしていても、
人間、礼儀と人を敬う気持ちを欠いたらだめなんだなと、
改めて考えさせられる良スレになってますね。

鯨　2009/3/10 11:59
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

12

ラッキーアンストライク様

ご指摘・ご助言をありがとうございました。

＞あんたは言われたことを言われたとおりにやってりゃいいんですよ。それしかできないんですから。
＞ビジネスで求められてるのは、完全なデータをつくることじゃないんですよ。

他社はどうか知りませんがね。言われたら言われた以上のことをして、ミスを未然に防ぎ、完全データで入稿するのがあたりまえの出版社です。印刷会社に迷惑をかけてはいけない。

＞いつの時代の話をしてるんですか？　てか、設備投資しないんですか？　で、出力に時間がかかったら、何ですか？そんなのはあなたの会社の問題で、クライアントには関係のないことです。出力に時間がかかるなら、かからないように設備投資すればいい。

誰しもあなたと同じ環境で仕事しているとは限らないんですよ。

op様
ご助言ありがとうございました。

みや様
ありがとうございました。

＞最終がインデザインの形であればOKということなら、
いったんPDFにしてそれをまたインデザインに自動配置？をやれば無駄に重いという状況は回避できませんか？
やったことないんですが、可能かどうか入稿先に聞いてみます。

おこりん坊、あらため春は弥生　2009/3/10 12:09
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

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13

これはケースバイケースでしょう。
あなたのように写真メインの仕事をする場合、それをする必要があると思います。

でも、読み物の場合、本当にそれが必要でしょうか？私は作業効率を一番に考えて仕事をします。
知っていてやらないのと、知らないでやっているのでは大きな違いがありますので、透明機能しかり、
前者であれば私は問題ないのと思います。（それを考えているのであれば）

まずは、そこをしっかり指導してみてはいかがですか？

一概にレイアウトソフトでの縮小・拡大を全否定することはできませんし、もちろん全肯定もできません。

指導も質問も言い方ひとつ。
7 2009/3/10 13:01
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 3.0.04506.30)

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14

このあたりのレスまで来てようやく全体像が見え、
僕と、おこりん坊あらため春は弥生さんは
ほとんど同じ境遇にいることが分かりました。

でも、考え方は全く違いますね。

別スレで
＞おこりん坊、あらため春は弥生さんは職場に不満があるならいっそのことラッキーアンストライクさんにリアル弟子入りしてみたらどうだろう。

と言ってる人がいるのですが、
弟子入りとかは冗談だとしても、
一度、仕事について話してみたいなぁ、とは思いました。
それでも意見は真っ二つに割れるんでしょうけど。

まぁ、おこりん坊さんからしたら迷惑な話でしょうし、
現実的に、そんなことしてる暇あったら
やらなきゃいけない仕事がやまのようにあるんでしょうが。

一つだけいえることは、
「論理的な矛盾がある仕事は、やっていて辛いだけ」
です。

ラッキーアンストライク　2009/3/12 21:38
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

15

私の職場では端物印刷が多いので、Ａ５／Ａ６程度の印刷物に1000万画素クラスのデジカメで撮ったと思われる写真がリンクされてたイラレデータが入稿されてくると、イラッとすることがあります。

というのも、10年位前のパソコンでそんなデータを寄こされた日には確実にフリーズしてましたから。

でも、ここ数年の環境変化のおかげで、そんなデータでも問題なく処理してくれるし、以前なら細部がつぶれてしまうような高解像度写真も普通にＲＩＰされてしまうようになってきたから有難いやら、今までが一体何だったのやら。
（むしろ、印刷機の精度も上がってきているから、従来の原寸350dpiだと勿体なくなってしまった）

それでも、極端なサイズのデータを送ってきたクライアントには、次回からは適正サイズにリサイズしてほしいとお願いしています。

自分からみると、この素人が〜〜と言いたくなる作業も、環境に適応してるんだって思えば納得しなくちゃならないんですかね。
よく考えてみたら、自分でもイラレにEPSじゃなく、PSDを貼り込むようになってました。
何事にも慣れろってことですね。

暇なんで、長くなりました。
失礼します。

まつもと　2009/3/13 14:45
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

16


そんなことも日常茶飯事でしょ。
縦横2000?なんて画像が、イラレ上で100?程度に
縮小されて20枚‥‥‥　なんてしょっちゅうよ。
当然、ほとんどはRGBだったりね。

単に知識もなく、ツールもソフトも持ってない御仁だとおもうけど、
早く消えて欲しいと思うのは私だけ？

JP　2009/3/16 0:33
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7

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17

そんなこと言われても、デザイナー風情だと画像ファイルに手を触れちゃいけないことも多々あるのですよ。

ふふん　2009/3/16 2:37
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

18

ハハハ、そういうデザイナー風情が修正を出力現場に押し付けてるのにね。

笑うよね　2009/3/16 9:40
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

19

＞縦横2000?なんて画像が、イラレ上で100?程度に
＞縮小されて20枚‥‥‥　なんてしょっちゅうよ。

今日、目にしました！
イラレ上で10％以下縮小が10枚。
それが50ページ。
とっても重たい！持ち運びもできない。
無駄無駄データだ＞＜；

誰かさんが、文句言わずに設備投資しろって・・・

んなこと言われてもなぁ〜〜＞＜；

なな　2009/3/17 15:27
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

20

遭遇してしまいましたか、ご愁傷さまです（笑）

JP　2009/3/17 18:38
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

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21

>JPさん
>単に知識もなく、ツールもソフトも持ってない御仁だとおもうけど、
>早く消えて欲しいと思うのは私だけ？

　この先、さらに増殖すると思われます。
　TBストレージも当たり前になってきちゃいましたからね。
　メディアもDVDからBD入稿が当たり前とかなりそうな予感。

>>そんなこと言われても、デザイナー風情だと画像ファイルに手を触れちゃいけないことも多々あるのですよ。
>ハハハ、そういうデザイナー風情が修正を出力現場に押し付けてるのにね。

　出力現場で修正してもらうにしても、バカみたいなデータを送ればパス切や修正にも時間がかかって余計迷惑ですね。
　やはり、適度なリサイズは必要だと思ってます。

　校正出力段階で、オリジナルデータとリサイズデータを付け合わせ印刷して、リサイズ校正の方がすんなり通ったら勝ちみたいな
　まず、突っ込まれることはないですけどね。

まつもと　2009/3/18 23:01
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19

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22

パス切りは、
バカみたいなデータの方が切りやすかったりすることもあるんですけどね。
まぁ、なにごとも経験ですよ。

とりあえず、“レイアウトソフト”で、配置画像を拡大縮小することは、
ソフトの存在意義からして、まっとうですよ、誰がなんと言おうと。
そういうことをするためのソフトなんですから。

ただ、Illustratorって、
ソフトの名前からして、どう考えてもレイアウトソフトでないことは賛同しますけどね。

アンラッキーストライク　2009/3/18 23:36
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19

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23

>バカみたいなデータの方が切りやすかったりすることもあるんですけどね。

なるほど、貴重な現場のご意見ありがとうございます。
たまには自分でも試してみます。

まつもと　2009/3/19 9:21
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19

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24

>まつもとさん

どんな場合でもというわけではないですが、
確かに100%でパス切るよりは、
パス切ってからリサイズの方が効率がいい場合があります。

ぜひいろいろ試して、どういう場合か、ご自分の判断で見極めてください。

アンラッキーストライク　2009/3/19 21:22
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

25

ほどほどに考えたほうが良い問題だとは思いますけどね。
個人的にはイラレのバージョンにもよりますが9％以下に縮小すると再編集時に拡大されてしまう場合がある、とか、拡大すると眠くなる、とか考慮しまして、基準値を下は概ね20％縮小、上は120％拡大（画像解像度350dpi時）程度で考えております。20年も前のRIPであれば、拡大・縮小・回転などでオペレータが一晩徹夜でつきっきり作業ｗなんてこともありましたが、少なくともここ数年でリプレースしているようでしたら計算時の時間のロスは非常に軽微であると言えましょう。
切り抜きということであれば、細かい（自転車のスポーク等）商品でしたらあえて画素数を落とさず切ったほうがラクですし、何事も一概には言えないということです。

あほ　2009/4/12 22:59
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.8) Gecko/2009032609 Firefox/3.0.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[4406] 旧掲示板 (2009/03/09 Mon 12:30)

[ 返信 ]

std フォント

Illustrator CS2で

Opentype フォントのstdで漢字に変換した場合

＝

と表記され、文字化けしてしまいます。

リュウミンのpro は変換できますが、std はできないのです。

モリサワの書体一覧を見ると、std でも漢字変換できているのですが……。
ちなみに書体一覧に記載の文章

「文字の表現力が広がる」

で試してみましたがダメでした。

ご指南いただけませんでしょうか。

Heiwa　2009/03/07 14:41:45
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

何を言ってるのかわかりません。
というか、日本語として成立してません。

>Illustrator CS2で
>Opentype フォントのstdで漢字に変換した場合
>＝
>と表記され、文字化けしてしまいます。

主語がありません。

“何を”

に当たる部分がないことはわかりますか？

>リュウミンのpro は変換できますが、std はできないのです。

それはリュウミンのproとリュウミンのstdですか？
であれば、
proとstdでは収録グリフ数が違うから、それに起因する問題でしょう。

>モリサワの書体一覧を見ると、std でも漢字変換できているのですが……。

書体一覧を見ることで漢字変換ができる、という機械的構造が理解できません。
何を言っているか理解できないです。

というわけで、

>ちなみに書体一覧に記載の文章
>「文字の表現力が広がる」
>で試してみましたがダメでした。

は、もはや、何がダメなのかさっぱりわかりません。

ラッキーアンストライク　2009/03/07 15:10:59
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

かなフォントに置換しようとしてませんか？

かなフォントには漢字のグリフが収録されていないので
「〓」になるのはある意味自然です。

あさうす　2009/03/07 15:13:46
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

でも

>リュウミンのpro は変換できますが、std はできないのです。

って言ってますよ？

ラッキーアンストライク　2009/03/07 15:18:27
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

IllustratorCS2で

「文字の表現力が広がる」という文章を入力した場合

リュウミンのproを選択したときは

「文字の表現力が広がる」と表示されますが、

リュウミンのstd を選んだ場合は、

「〓〓の〓〓〓が〓がる」

と表示されます。

リュウミンの他にも秀英のstdフォントを持っていて、
stdフォントで漢字が入力可能であれば、
使いたいのです。

よろしくお願い申し上げます。

Heiwa　2009/03/07 15:37:56
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

005

>リュウミンの他にも秀英のstdフォントを持っていて、
>stdフォントで漢字が入力可能であれば、
>使いたいのです。

うわぁぁぁぁぁあぁぁぁ

そのフォント、どうやって手に入れたの？

正規のパッケージなら
フォント見本のリストあるから
それ見れば分かると思うんだけど。

うわぁぁぁぁぁぁああぁあぁ

ラッキーアンストライク　2009/03/07 15:52:30
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

006

荒らすのよそうぜ

やる気まんまん　2009/03/07 16:11:54
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.5; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

007

リュウミンstd+秀英かな　の組フォントで漢字が入力できない（表示しない）
ということでしょうかね？

くるくる　2009/03/07 17:10:50
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja; rv:1.8.0.12) Gecko/20070508 Firefox/1.5.0.12

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

008

＞Heiwaさん

フォント名を正確に書いてみて。
フォントメニューに現われるフォント名を。

匿名その100　2009/3/7 17:28
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netscape/7.02

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

9

お手数おかけします。

Illustrator CS2で
「文字の表現力が広がる」という文章を入力するとします。

A-OTF リュウミン proで入力した場合、

「文字の表現力が広がる」
となって、正常に漢字に変換できます。

しかし、この文章について、
フォントを

A-OTF リュウミン std　に変えると、

「〓〓の〓〓〓が〓がる」

となってしまい（文字化け？）、漢字が正しく表示されないのです。

Heiwa　2009/3/7 18:20
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

10

＞A-OTF リュウミン std

これはオールドかな（または小がな）のフォントでは？
秀英もそうなんだけど、「仮名」しかないんだから、
漢字は出ませんよ。
漢字は「普通の」リュウミンを使うように
設計されています。

Illustrator CS2でしたら「合成フォント」機能で組み合わせて使うと良いです。

匿名その100　2009/3/7 19:26
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netscape/7.02

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

11

＞ラッキーアンストライク

恥ずかしいね

　2009/3/7 21:06
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

12

恥ずかしいとか恥ずかしくないとか、
くだらないことにこだわってるんですね。

お疲れ様です。

ラッキーアンストライク　2009/3/7 21:17
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

13

根本的に文字の事をもう少し勉強した方が良いですよ。〜KLと〜KS。Stdとpro、Pr5、Pr6。オールドスタイル系とか、、。和文に限らず欧文も。一昔前は写植の人がきちんと組んでくれてたのが、今は全てやらなければならないのが周知の事実。であるならば『読ませる』という点においては、もう少し文字を扱う自覚を持つべきです。

カムイ　2009/3/7 23:57
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.5; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[4405] 旧掲示板 (2009/03/07 Sat 14:41)

[ 返信 ]

エディアンウイングNPSで選択不能に

はじめまして。
エディアンウイングNPS３を使っています。
小さい新聞社です。
ブランケット版の紙面を自社で、１面ごとに１ページで作成しています。

昨日突然、ある面にある一部の固定枠が、選択ツール（黒い矢印）でつかめなくなりました。
CTRLとALLで全体を選ぶと、全部のオブジェクトの四隅に黒い四角が表示され、あたかも全体が選択されたように見えました。その状態で、試しに別ページにコピペしても、当初つかめなかった固定枠はやはりペーストされませんでした。他の枠はペーストされましたので、結局作り直しました。

さらにまた別の面で、一部の文字枠に入っていた文字が突然見えなくなりました。その文字枠は上記同様に選択ツールでもつかめなくなりました。

ページは印刷はできるのです。消えた文字も印刷されました。
テキスト書き出しもできたので、結局全体を作り直しました。

これらの現象は何が原因なのでしょうか？
入稿締め切り間際にこのような現象がまた出たらと思うと大変不安です。
もし同じようなメに遭われたかたがいらっしゃいましたら、どう対処されたか、教えて下さい。

まねきねこ　2009/03/07 13:45:22
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

休み明けにキヤノンに訊いた方が良いとおもいます。

匿名その100　2009/03/07 17:23:45
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netscape/7.02

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

本日キヤノンに状況を話したところ、今度同じ症状が出たらデータを見せてほしいとのことでした。
よくあることではないらしい。

で、本日は症状がでませんでした（期待はずれ、でもホッとしました）

まねきねこ　2009/03/09 22:02:53
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[4404] 旧掲示板 (2009/03/07 Sat 13:45)

[ 返信 ]

囲み罫のワザ？

最近、自分の成長のために、他のDTPのオペレーターが作ったパンフをよく見るようにしてます！
で、「こんなレイアウトはいいな！」とか、「次回デザインで煮詰まったら少しマネしてみよう！」とかで、
いま、がんばってるのですが…。
最近、囲みの罫線でよく目にするのが、普通の罫線の四角の囲みに色を付けてるのではなくて、
少し、囲みの罫線がほんの少しですが、ギザギザだったりしてある作品をよく目にするの
ですが、あの作業のやり方ってどんな風にするのですか？
一応、自分でもあれこれとはやって見るのですが、たとえば、四角の囲みを書いて、…。ブラシツールで
アート・木炭を選んでやったりするんですが、どれもこれも「な〜んか違う！！」んです。
どなたか、おわかりの方はいらっしゃいますか？宜しくお願いします。

ロブ・フミ　2009/03/05 23:21:53
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

＞一応、自分でもあれこれとはやって見るのですが、

もっともっとやりなさい。としかアドバイスはないです。
（がんばりましょう！）

ん？　2009/03/06 03:15:50
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>「な〜んか違う！！」

こう言った内容の質問は、どう違うのかイメージが伝わらなければ、返答のしようがないのでは？
違いますか？

それにアプリ何？

？？？　2009/03/06 10:49:22
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

一応、自分でもあれこれとはやって見るのですが、たとえば、四角の囲みを書いて、…。ブラシツールで
アート・木炭を選んでやったりするんですが、どれもこれも「な〜んか違う！！」んです。
どなたか、おわかりの方はいらっしゃいますか？宜しくお願いします。

図書館とかに飾り罫の作り方の本をさがしてくるとか、またはググれば参考になるページがあります。罫線の太さや、レイヤーの使い方でできますよ。

試行錯誤を繰り返すことが大切です。

ガンバッテネ。

シェモア　2009/03/06 11:13:31
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

・・・今回答している人達は「囲みの罫線がほんの少しですが、ギザギザだったりしてある作品」というのがどういうものなのかイメージできているのでしょうか？
ロブ・フミさんがはよく目にするというのですが、どういったものかいまいちピンとこない・・・私だけ取り残されてるのか？（苦笑）

みや
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

005

よくわかんないけど、単なるモアレだったり？

くるくる　2009/03/06 13:48:44
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja; rv:1.8.0.12) Gecko/20070508 Firefox/1.5.0.12

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

006

↑にも書いたけど、ギザギザなのにアート・木炭とかの言葉が出てくるのでイメージがわかないけど、ただギザギザさせたいなら、
イラレで長方形ツール→効果→パスの変形
で簡単にできる。ただ、これだとしたら他人の作品見るのもいいけど、先にマニュアル見たほうがいいかも（汗）

見当違いだったらスルーしてね。。

みや　2009/03/06 17:38:47
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

007

囲み罫ではないが今大流行のこういうラインじゃないの。

URL http://genki-project.jp/pc/noflash.html

.　2009/03/06 17:49:31
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

008

皆さん！ありがとうございます（m(__)m）！
結果、まだ自分でもこの作業の点での内容があまり理解できてはいないのですが…。
ヤッパリ自分で努力をしないといけないなぁ…。とつくづく思います。

明日は土曜日だけど、私の勤務してる会社は休みではないので…。
定時には帰れないのですが…。
書店にヒント的な事が載ってないか。
見てきま〜す。あるといいな〜ぁ（*^_^*）。

ありがとうございました！!(^^)!

ロブ・フミ　2009/03/06 23:48:47
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

009

だからさどういう線なの。
アソパソマソみたいのじゃないの？

.　2009/03/07 00:24:55
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

010

作例ひとつも提示できないとは、、、
結局、レスした方々が大きなお世話状態になっちまったか。
最近はディスコミュニケーションなスレ主が多いなぁ。

イミ・フ　2009/03/07 11:09:24
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

11

過分な実務から来るストレスから解放されて安心したいだけですから。

思いのたけをぶちまけて、
それに対して何らかのレスがついた時点で
目的は達成されます。

心療内科にでも通って、精神安定剤もらうのが
最良の策なんです。

ラッキーアンストライク　2009/3/7 11:27
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

12

ラッキーアンストライク様

過分なのはわかりますが、ストレスためて
思いのたけをぶちまけて「心療内科にでも通って、精神安定剤もらうのが最良の策なんです」と書き込むべきではありません。
逆の立場になればわかるはず。

シェモア　2009/3/7 11:58
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

13

＞逆の立場になればわかるはず。

いやぁ、
どう逆の立場になってみても

＞作例ひとつも提示できない

なんて、分かりませんよ、ええ。

ラッキーアンストライク　2009/3/7 14:37
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

14

>過分な実務から来るストレスから解放されて安心したいだけですから。
>
>思いのたけをぶちまけて、
>それに対して何らかのレスがついた時点で
>目的は達成されます。
>
>心療内科にでも通って、精神安定剤もらうのが
>最良の策なんです。

ご自分のことを良くわかってらっしゃる
あとは実行するだけですよ
行ってらっしゃいませ

(ﾟ＊ﾟ)　2009/3/9 0:50
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

15

実際に鉛筆で書いてスキャンするとか
すべてをアプリケーションで解決しようとするのは頭がかたくなってる証拠。

尼子　2009/3/9 14:29
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9) Gecko/2008061004 Firefox/3.0 Ubiquity/0.1.5

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

16

>014

＞ご自分のことを良くわかってらっしゃる

そういうレスをするときは、
私と相手ロブ・フミとの共通点を見つけて
そこをつかないと。

>過分な実務から来るストレスから解放されて安心したいだけですから。
>
>思いのたけをぶちまけて、
>それに対して何らかのレスがついた時点で
>目的は達成されます。

これが私のレスと、どうかぶるのか
ご説明いただきたいですねぇ

どこかで見た
“自己紹介乙”的なレスをマネしたんでしょうが、
明らかに猿真似で論理性も欠け、
何のあげ足取りにもなっていないところが
いかにもあなたが、低脳作業工を露呈していると思うのは私だけでしょうか？

煽るなら、もうちょっとヒネってからどうぞ。

違うというなら、

そうですね、
まず、私が過分な実務に追われていることの証明からでもしていただけますか？

できますよね？

ラッキーアンストライク　2009/3/9 22:10
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

17

＞015 尼子

>実際に鉛筆で書いてスキャンするとか

あなたは007のレスあたりを見てすり込まれてませんか？

ロブ・フミは、どんな囲み罫かを
結局何も明かしていないんですよ？

鉛筆で書いてスキャンするのが得策な線かどうか、
あなたはどうやって判断したんですか？

エスパーか何かですか？

笑えますね。

ＤＴＰ駆け込み寺は、本当に笑えます。

ラッキーアンストライク　2009/3/9 22:13
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

18

＞ラッキーアンストライク

スレ主が、

「過分な実務から来るストレスから解放されて安心したいだけですから。」

であることを証明せよ！

同類族　2009/3/10 1:05
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; InfoPath.1)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

19

なんで[ラッキーアンストライク]氏がバッシングされるの？
別にへんなこと言ってないと思いますが…
本題に戻ると、スレ主さんのレベルに関わらず、
じゃあよりおもしろい、斬新、かっこいい囲みケイって
どんなのよ！って、話にもっていってほしいなぁ。
それがここのスタイルだと思いたいです。

ん？　2009/3/10 2:25
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

20

＞エスパーか何かですか？

私はエスパーではないですけど、最近の質問みてるとエスパーもどきの能力を発揮しないと内容が把握できないのも事実。そこは分かってください（苦笑）

みや　2009/3/10 10:32
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

21

＞「過分な実務から来るストレスから解放されて安心したいだけですから。」
＞であることを証明せよ！

「やりたいことがあるけど、やり方がわからない、
だから掲示板で質問しよう」＝過分な条件に起因する行動

「なんの解決にもなっていない回答で満足」＝求めていたのは、質問の回答ではないことの証明

よって、本スレッドの本質は、提示された問題の解決そのものではなく、質問者の心理的開放である

ってとこですか？

ラッキーアンストライク　2009/3/12 21:14
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

22

＞みやさん

＞私はエスパーではないですけど、最近の質問みてるとエスパーもどきの能力を発揮しないと内容が把握できないのも事実。そこは分かってください（苦笑）

いや、エスパーの代わりをしてる人を批判するつもりはないんですが、
＞015 尼子
の場合、他の人から、それじゃ何もわからないじゃないかという指摘が出てるにもかかわらず
それを無視して鉛筆がどうたら言い出すんですから、
そりゃ、どうしても笑っちゃいますよ。

何のレスもついてない状態で
想像力を働かせてアドバイスする人たちを批判するつもりはありません。

＞ん？さん

＞なんで[ラッキーアンストライク]氏がバッシングされるの？
＞別にへんなこと言ってないと思いますが…

ええと、僕もキャラをつくっているので、
そういう風に擁護されると、逆にはずかしいので、
アラシ扱いしてもらった方がありがたいんですが…

ラッキーアンストライク　2009/3/12 21:19
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

23

＞ロブ・フミさんへ

線を微妙に、ギザギザにするやり方の話しですが^^;

線のパスをアウトラインを取ってから、
「フィルタ」→「パスの変型」→「ラフ」を選択し、
オプションのサイズを「0.1〜0.5」%ぐらい、
詳細を「50」インチぐらい、
ポイントを「丸く」でやると、
それっぽくなりますよ。

私はそれで、文字やイラストを
ちょっとギザギザにしてラフっぽくしてます。

違かったらすいません！

あー　2009/3/13 10:36
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

24

横レス申し訳ありません。

流れから見て［ラッキーアンストライク］さんは、己の回答、あるいは考え方に酔いしれているようです。

証明とは、「あなたの考えが正しい事を明らかにする。真実である。」事を誰が判断しても意義の無い事です。
＞021は、あなたの推理、或いはいろんな考え方がある中の一つであって証明での何でもありません。

よって、それを証明と錯覚するほどに己自身の考えに酔っているのだろうと推測されます。

もう一つ言えば、
＞022

＞＞015 尼子
＞の場合、他の人から、それじゃ何もわからないじゃないかという
＞指摘が出てるにもかかわらず
＞それを無視して鉛筆がどうたら言い出すんですから、
＞そりゃ、どうしても笑っちゃいますよ。

同様に

勝手に想像力働かせて、
「過分な実務から来るストレスから解放されて安心したいだけですから。」
なんて言い出すもんだから、
そりゃ、どうしても笑っちゃいますよ。
エスパーか何かですか？

引用。

今日も二日酔い　2009/3/13 10:38
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

25

連投すいません。

URL http://wikiwiki.jp/seisakubu/
↑
ここに先ほどの結果を画像をアップしてみました。

重ね重ね、違かったらすいません！

あー　2009/3/13 10:49
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

26

連投すいません。

URL http://wikiwiki.jp/seisakubu/
↑
ここに先ほどの結果を画像をアップしてみました。

重ね重ね、違かったらすいません！

あー　2009/3/13 10:53
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

27

＞あー　さん

画像見せてもらいました。
なるほどそうやって作れるんですね。
勉強になりました。

（主の言っている線と同じものなのか違うものなのかは謎のままですけど、スレ違いの内容って訳でもないですし、謝りながら投稿することは無いと思いますよん。）

しぶ　2009/3/13 11:37
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

28

だからそれ、俺のアソパソマソじゃないの（>>007）

.　2009/3/13 13:12
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

29

今日も二日酔いはおばかさんですね。

>いや、エスパーの代わりをしてる人を批判するつもりはないんですが、
>＞015 尼子
>の場合、他の人から、それじゃ何もわからないじゃな>いかという指摘が出てるにもかかわらず
>それを無視して鉛筆がどうたら言い出すんですから、
>そりゃ、どうしても笑っちゃいますよ。

>何のレスもついてない状態で
>想像力を働かせてアドバイスする人たちを批判するつもりはありません。

一部だけ抜粋するからそういうばかなレスになるんですよ。

情報がない状態で推測することについては、何も否定してませんよ。
何が同様なんですか？
バカですか？

>同様に
>勝手に想像力働かせて、
>「過分な実務から来るストレスから解放されて安心し>たいだけですから。」
>なんて言い出すもんだから、
>そりゃ、どうしても笑っちゃいますよ。
>エスパーか何かですか？

引用ｗ

ラッキーアンストライク　2009/3/13 19:13
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

30

>だからそれ、俺のアソパソマソじゃないの（>>007）

ね？

ＤＴＰ駆け込み寺って本当に笑えるでしょ？

いつみてもこんなことやってるんですから。

ラッキーアンストライク　2009/3/13 19:15
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

31

意味分からないのでスルーしてたんですが、

＞証明とは、「あなたの考えが正しい事を明らかにする。真実である。」事を誰が判断しても意義の無い事です。

これ、もしかして“異議”のことですか？
全然意味が違ってきますよ。
打ち間違いにしてもひどすぎる。
酔っ払いすぎじゃないですか？

で、“異議”の間違いだとして、

そのレス、
018が僕のレスの真似してふざけたから
それに対して適当に答えただけなんですけど、
やけに証明にこだわっちゃったみたいですね。

もともとは014が、
>過分な実務から来るストレスから解放されて安心したいだけですから。
を引用して
「ご自分のことを良くわかってらっしゃる」
と、見当違いなことを言い出したから、
じゃあ、そう推測できる理由を説明しなさいよという意味で言ったら、
018がバカな返ししたからそれにこたえただけ。

って、そんなこと説明しないとわからない人ばっかなとこもまた笑える理由なんですけどね。

ラッキーアンストライク　2009/3/13 19:29
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

32

ツッコミ担当のアンラッキーストライクさんへ

ラッキーアンストライクさん最近のご活躍、
微笑ましく拝見いたしております。
掲示板にはラッキーアンストライクさんみたいな熱い方が
多少はいないと面白くないかもしれませんね。
今後もボケたやつらにどんどんつっこんでいって下さい。

私は残念がらがエスパーではありません、
テキトーな質問に、テキトーに答えるぬるい奴です。

それではまた。

尼子　2009/3/13 21:04
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ja; rv:1.9.0.6) Gecko/2009020911 Ubuntu/8.04 (hardy) Firefox/3.0.6 Ubiquity/0.1.5

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

33

＞私は残念がらがエスパーではありません、
＞テキトーな質問に、テキトーに答えるぬるい奴です。

だから、笑えるといったじゃないですか。

自己紹介ごくろうさまです。

ほんと笑えますね、毎度毎度。
あなたのレスも。

ののりりもそうですが、
プライドばっか高くて、
いかにも駆け込み寺erです。ありがとうございました。

ラッキーアンストライク　2009/3/14 12:34
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

34

＞ほんと笑えますね、毎度毎度。

あなたの書き込みにも、毎回毎回笑わせていただいております。

＞プライドばっか高くて

あなたにも言えることです。

他人を指摘する前に、足元をよーくご覧になったらいかがですかｗ

春は弥生　2009/3/14 13:29
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

35

それからね。

別スレで他人への悪口はダメ。

春は弥生　2009/3/14 13:38
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

36

だからもう、春は弥生氏もやればデキる人っぽいんだから、職場に不満があって辛いのはよくわかるけど、ご自分の立てたトピックがなんでこう噛みつかれたりたしなめられたりしがちなのか、原因をさぐってみましょう。
ご質問（というか愚痴）の内容について、少し古めのものまでgoogle検索して同様の話題がどういう経過をたどってるか、ざっとスクロールするだけでもだいぶ参考になるはず。
というより、一旦落ち着いて読み返してみるだけでも全然違うような。。。

レスについても完全なる自己矛盾や天に唾するようなものばかりなので、、、（泣）。
ラッキーアンストライクさんはじめ有益なアドバイスがたくさん出ているのにもったいないです。
どこのスレで見たか忘れたけど（苦笑）、せっかく相手が譲歩の姿勢を見せているんだから、少し大人になりましょう。似たもの同士なんだし。ここでへそを曲げてしまってはいつまでたっても質問内容は解決しないだろうし、初級→中級には上がれません。回答してくれる人もいなくなっちゃう。ホント、もったいない。

ところで、黒板にチョーク書きのようなテイストを出すのに、黒のダーマトグラフで紙に書いた線をスキャンして加工して使ったことがありました。ぽろぽろカスが落ちるので、フィクサチーフをかけてからスキャンしたほうがいいかも（って、そんなアナログなことやらないか）。まあご参考までに。

stあらためstone　2009/3/14 18:41
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

37

いつの間にかにぎわっていますね。

＞ラッキーアンストライク

私の皮肉にも適当ながら答えた下さったようです。
ごくろうさまです。
負けず嫌いは良いことです。

いずれにしても罫線に関する書き込みであればこんなことにはならなかったのに「ストレスだの、心療内科だの」と、人を小馬鹿にしたような書き込みから端を発し、この有様です。

匿名の掲示板だからといって「何でも有り」ではなくマナーがあるし、書き込みのみから人物像を想像するしかありません。あなた自身は何と思われようと関係ないのかもしれませんが、他の利用者には不快な思いをさせていることを理解してください。
十人十色で色んな考え方があるわけですから、自分の意見に反した考えを馬鹿呼ばわりするのはどうかと思います。
それくらい分かりますよね！
技術レベルは高そうなのに残念です。

同類族　2009/3/15 0:50
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; InfoPath.1)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

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[4403] 旧掲示板 (2009/03/05 Thu 23:21)

[ 返信 ]

illustratorCS3の文字の回り込みについて

イラレCS3にて、テキストボックスに文字の回り込みを適用するとむちゃくちゃ重くて文字を打つにも変換するにもとても時間が掛かって作業が進みません＾＾；編集モードに入って回り込みを作成など試してみましたが、改善されません。文字の回り込みに詳しい方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。
使っているPCは、MACpro（現行のintelモデル、フルメモリ）OSはXレパ、アプリケーションはCSスタンダード（イラレ、フォト、InデCS3）

コアi8　2009/03/05 15:12:29
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_5; ja-jp) AppleWebKit/525.18 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.2 Safari/525.20.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

インライン入力をOFFにすればだいぶ改善されると思いますが。

Illustrator CS以降（CSとCS2）ではインライン入力をオフにすることはできません。株式会社地理情報開発さんが作成されたプラグイン「エディットボックス」（http://www.chiri.com/freeplugin.htm）を利用すると、おおよその目的を果たせます。

と言う物が出てますが、
CS3には対応して様ですね...

ひみつな人　2009/03/05 15:53:03
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.5; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

すみません
イラレのCS3は、インライン入力のOFFが可能になってます。

URL http://www.dtp-transit.jp/adobe/illustrator/post_384.html

お試しください。

ひみつな人　2009/03/05 15:55:50
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.5; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

ご返答ありがとうございます。

インラインのチェックを外してみましたが、改善はされませんでしたTT。
いろいろ試してみたんですが、どうやらテキストスレッドリンクにも問題があるようです。
リンクを外してみるとかなり軽くはなります。
以前はイラレ８（OS9）を使ってました、ブロックリンクという名称だったと思いますが、
これとスレッドリンクというのは同じものでしょうか？

回り込みも以前のものと若干仕様が変わってるみたいで微妙に使いづらい感あります。

コアi8　2009/03/05 16:53:15
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_5; ja-jp) AppleWebKit/525.18 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.2 Safari/525.20.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

CS4では、かなり回り込みの動作速度が改善されている感じです。環境は、iMac2.4GHz Intel Core 2 Duo 4GBメモリです。
回答になってなくて済みません。

naka　2009/03/06 05:46:42
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

005

＞naka様

ありがとうございます。
CS4の導入も考えるのもいいかもしれませんね＾＾
CS3シリーズはかなりバグ等もあるようなので、
すべて把握して作業するのには時間が
掛かってしまいそうですし･･･。

コアi8　2009/03/06 10:26:12
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_5; ja-jp) AppleWebKit/525.18 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.2 Safari/525.20.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[4402] 旧掲示板 (2009/03/05 Thu 15:12)

[ 返信 ]

調整レイヤーについて

フォトショップについての質問ですが

複数レイヤーがある場合に
調整レイヤーを個別のレイヤーにだけ掛けることができますか？
グループにしたりと、いろいろ試してみたのですが
どうしても その下層のレイヤーにも影響してしまいます

やっぱり、マスクを作って対処するしかないのでしょうか？
僕の勉強不足なだけかもしれませんが方法があれば教えて下さい
よろしくお願いします

ちなみにCS3です

ロックマン　2009/03/04 18:37:58
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

レイヤーとレイヤーの真ん中をoption+クリック。クリッピンググループって言いましたっけ？まぁ、昔からのTipsですよ。

カムイ　2009/03/04 18:59:54
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011912 Firefox/3.0.6

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

グループにまとめた後、
「通過」になっているところを「通常」にすれば
ご希望に添えるかしら

尼子　2009/03/06 11:56:18
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9) Gecko/2008061004 Firefox/3.0 Ubiquity/0.1.5

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

ヘルプに詳しく書いてありますよ。

くみ　2009/03/06 15:35:24
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

ご回答有難うございます
つくづく自分の勉強不足を痛感しました

ロックマン　2009/03/09 11:59:17
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[4401] 旧掲示板 (2009/03/04 Wed 18:37)

[ 返信 ]

どたばた入稿騒動顛末記

A4縦判、4/4C、12ページ、中綴じのカタログを制作しています。
先日入稿して納品をすませたばかりです。当初の予定では1ヶ月先に入稿するはずでしたが、不況の煽りを受け、今以上に売り上げを達成しなければ、会社の将来はない（社員の将来は無視）、時間のかかりそうな仕事は残業しないで（残業代しても払わないってこと）就業時間中にさっさとかたずけてしまえ。日頃から何かにつけ無駄を連発していた管理者の計画のない思いつきだけの「急遽明日入稿するから」との御触れがあり、必死のぱっちでテキスト・画像を500点を貼り込んだ。五校まで出して、色校も見せた。入稿を済ませて、ホットしていたところ、納品した途端、ナンバーリングのアタマに付くアルファベットが前号のまま、ナンバーリングが数箇所ずれている、などなど枚挙にいとまがない。おまけにクライアントの担当者は一切責任を持たないと言い張るし、ミスの責任はすべて印刷会社に押しつける。そして、社内では朝礼で管理職の訓示と責任追及、誰でもいいから適当に名前を言いやがる。シタッパのDTPオペレーターに火の粉がふりかかる。何で世の中こういうシステムなのか？　いちばんうっとおしいのが他のオペレーターに「ミスしたのお前だろ！」と笑顔で言われたとき。即座に「あほぬかせ！」と内心煮えたぎるが我慢したこと何度もある。
憤懣やるかたないので書き込みましたが、皆さんはこういった経験ありますか？

MARCH　2009/03/04 12:32:58
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

お気持ちは分かりますが、所詮オペレーターなのです。
文句を言いたければ、自分が上に立つ人間になるしかありません。

masao　2009/03/04 12:45:52
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

とりあえず、
適度に改行を入れて、他人が読みやすい文章を書けるようになることから始めたらいいんじゃないかと思うんです。

楽あれば楽だらけ　2009/03/04 16:28:25
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

> 他のオペレーターに「ミスしたのお前だろ！」と笑顔で言われ

即行で殴る。
他人を犯人扱いすることの重さは大人ならわかっているはず。

事件が起こらなければ、なにも変わらない。

絶望の瞬間　2009/03/04 17:16:00
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja; rv:1.8.0.12) Gecko/20070508 Firefox/1.5.0.12

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

そういうの大嫌いだから、オレはフリー。
でも、仕事がないと金がない。

oioi　2009/03/06 00:19:38
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

005

「A4縦判、4/4C、12ページ、中綴じのカタログを制作しています」
「テキスト・画像を500点を貼り込んだ。五校まで出して、色校も見せた」

これは、仕事上あなたに必要な情報なのだと思いますが、
重要なのは、判型や画像の点数ではなく、本当は部数のはず。

匿名さん　2009/03/06 01:08:32
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.1.20) Gecko/20081217 Firefox/2.0.0.20

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

006

＞適度に改行を入れて、他人が読みやすい文章を書けるようになることから始めたらいいんじゃないかと思うんです。

ご指摘・ご助言、ありがとうございます。
努力します。

＞即行で殴る。
これまで何度も「事件」を見てきましたが、手であれ、言葉であれ、殴ってやめされられた人がいました。そうはなりたくないね。

＞これは、仕事上あなたに必要な情報なのだと思いますが、重要なのは、判型や画像の点数ではなく、本当は部数のはず。

書き込みに際して、貴殿に必要な情報を開示せずたいへん失礼を致しました。以後、気をつけます。

MARCH　2009/03/06 09:44:44
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[4400] 旧掲示板 (2009/03/04 Wed 12:32)

[ 返信 ]

macminiでDTP その３

新しいmacminiが出たっぽいです。

URL http://www.apple.com/jp/macmini/features.html

こいつだったらCS3もCS4もサクサクとまでいかないまでも、
十分に使えそうな雰囲気です。

なによりもメモリが４GB積めるのがいい。

みなさん、どう思います？

世知辛いね　2009/03/04 12:05:03
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

やる気さえあれば、どれだってできるでしょうね

うちは今4GBのメモリだけど、全然足りてませんが

ののりり　2009/03/04 13:10:50
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

自分のマシン（そんなイイ物ってわけではない）は自分が使いやすいように色々設定変えてあるので使いやすいし、そこそこ満足している。
でも、たまに重いデータを作業する時、同じ部屋にパワーあるマシンで作業している人がうらやましく感じます…メモリよりもCPU性能の方が気になるこの頃です。

みや　2009/03/04 14:35:47
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011913 Firefox/3.0.6

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

自分もここで同じ質問をしようと思っていました。
メモリを4Gにするとimacと5万円くらいの違いなので悩みます。

色々調べたら、HDが2.5インチらしくアクセスが多少遅いようです。
動かないノートパソコンと考えるといいようです。

URL https://www.spirica.jp/bbs/index.cgi?command=viewres&target=1301

長く使うなら拡張性のあるimacかpro、miniならソフトに合わせて買いかえる必要があるかなと思っています。

そう考えたら、やっぱり値段なりかなと。。。

ぽーすけ　2009/03/05 22:37:01
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

＞拡張性のあるimac

モニタがダメダメじゃん。

匿名その100　2009/03/06 08:53:31
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netscape/7.02

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

005

imacのモニタは十分綺麗でしょ

やる気まんまん　2009/03/06 11:23:20
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.5; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

006

>imacのモニタは十分綺麗でしょ
あれは光沢だから目が疲れるよ。位置も上すぎる。
mini＋3万円くらいの非光沢モニタをおすすめする。
HDは外付けを併用しなくちゃでしょう。

とおりすがり　2009/03/06 13:51:55
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.5; ja-JP-mac; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011912 Firefox/3.0.6

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

007

>3万円くらいの非光沢モニタ
そんな安物じゃあ、DTPで役に立たないでしょうｗ

くみ　2009/03/06 15:33:27
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

008

ColorEdge(CG241W)+MacPro(Quad 6GBメモリ) \482,710
ColorEdge(CG241W)+Macmini(4GBメモリ) \288,670
の比較かな？

匿名B　2009/3/6 15:55
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

9

実務レベルでつかえますか？ヒートシンクとか心配です。（すいません知識が古いもので）

ジーコ　2009/3/6 17:08
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

10

↑未だにこんな環境で作業もしています（笑）

ジーコ　2009/3/6 17:17
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

11

うちの液晶はエイサーのやつです。
１９インチで当時３万円ちょっとでした。
色はあてにできないけど、なんとかやってます…
だからミニとあわせても１０万ちょっと。

こりゃ、素人もすぐに参加できてしまいますなぁ…

ななおほしぃ　2009/3/6 18:47
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

12

>こりゃ、素人もすぐに参加できてしまいますなぁ…

何いってるんですか？
もう何年もまえから
素人がわんさか参加してるじゃないですか。

ラッキーアンストライク　2009/3/7 15:14
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

13

ラッキーアンストライク

おまえ色んなスレでちょっかいばかり出しよんなぁ
2chでやれよ。

やる気まんまん　2009/3/7 16:13
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.5; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

14

2chでやって、面白いと思いますか？

ラッキーアンストライク　2009/3/7 21:18
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

15

あらしはするー
これ定説。

ぐーぐぐーこー　2009/3/8 1:26
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

16

いい物を使うことにこしたことはありませんが、

私の場合だと、1c、2cといった単色物の書籍が殆どなので
Macmini 1.6G＋dell24inch安物モニターを使っています
これで十分だと思います。
赤が赤であって、緑が緑で映っていればいいんです。
あくまでイメージが分かれば十分。
ソフト上で付けた色のイメージはチャートを見ればいいし、写真は専門業者に調整を依頼して、分業しています。

仕事内応にもよると思うが、本当の意味で色を重視するとすれば、単にモニターだけではダメで環境光も重要になってきます。

請負人　2009/3/8 11:10
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

17

請負人さんが書いているように
単色物の仕事にハイスペックグラフィックは必要ないけど
私なんぞは、仕事用と個人用が共用ですから
個人で撮影したビデオの編集はやりたかったりして
ハイスペックグラフィックも.....と
悩ましい所でもあります。

請負先が最近Proになって
『時間ってお金で買えるのね』と思ったわぁ
○○と製作環境は速い方が良いですね。
（運転のスピードは控えめに...泣）

にやり＠免停中　2009/3/8 13:28
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

18

色再現が良くて視野角も広い方が良いに決まってるけど、結局使うのは自分なわけで、自分が困らなければ全然良いんじゃない？

EIZO S2410Wを使ってるけど、厳密に言えば刷り上がりとの差は存在する。でも、怪しい色域はカラーチャートで確認すれば想像つくし、メールでPDF送って先方確認が増えた昨今では、先方の閲覧環境次第で印象が変わっちゃうし。

masao　2009/3/8 14:00
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

19

時間とお金とmacの関係は悩みますね。

最近はWinの仕事も増えてきたので、一つのモニタでmacとwinを切り替えて使っています。
こうなるとimacよりminiなんですよね。
proはでかくて中身がスカスカだから、もうちょっと小さかったらいいのに・・という話も聞きます。

ぽーすけ　2009/3/8 15:22
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; InfoPath.1; .NET CLR 2.0.50727)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

20

＞もうちょっと小さかったらいいのに・・という話も聞きます。

大きさも拡張性半分でも良いので、20万ちょっとのミニタワーが欲しいと思うのは俺だけ？

masao　2009/3/8 16:33
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

21

脱線ぎみですが
こちらの記事
URL http://wiredvision.jp/news/200903/2009030920.html

を見ると
＞ディスプレイが一新され、光沢が若干控えめになった

う〜ん
24インチ: 2.66GHz　4GBメモリのお買い得感が.....
クラクラ〜ポチッっとしちゃいそう....汗ジットリ

ニヤリ＠やっと確定申告終わった　2009/3/9 12:31
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

22

Mac mini 2.0GHz 320GB +メモリ2GB=￥99,800

iMac 20インチ 2.66GHz 320GB +メモリ2GB=￥138,880

差額￥39,080
その差額の中にキーボード・マウス・モニタ+スピードが含まれます。
外部モニタも接続できますよね。

iMacの方が良いような気がします。
Mac miniは本体の半分位ありそうなアダプタが嫌いです。

私は24インチ　2009/3/9 14:05
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

23

>015

おや？アラシだと思うということは、

>何いってるんですか？
>もう何年もまえから
>素人がわんさか参加してるじゃないですか。

これに異論があるんですか？

015自身が素人なんでしたら、
お気に触れたようで、気の毒なことだとは思います。
でも、失礼だとは思いません。

実際、素人だらけですよ。
長年この仕事やってる者からすれば、そうとしか見えませんよ、普通。

ラッキーアンストライク　2009/3/9 22:19
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

24

メルマガで削除されているから
和尚もアラシと判断したんじゃないでしょうか？

やっぱ生足　2009/3/10 12:05
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

25

ラッキーアンストライクへ

＞2chでやって、面白いと思いますか？

他所で面白くないからといって、荒らすのはやめようなぁ。

罵詈雑言を書き込まないで、スレ主にアドバイスする方法はあるんだよ。あなた以外の人たちはちゃんと、そこのところ理解して書き込んでいるんだよ。

だからほかのスレで書いたように「人の立場で考えて書き込もう」と言ったんだよ。そこんところがわからないのは、あなたは、たぶん「おこちゃま」なんだろうね。

＞実際、素人だらけですよ。長年この仕事やってる者からすれば、そうとしか見えませんよ、普通。

素人も、長年この仕事やってる者も、何年も前から参加してあたりまえ。それをちゃんと理解せずに「そうとしか見えませんよ、普通」と言い切るあなたは普通ではない。

以上、忠告。

おこりん坊、あらため春は弥生　2009/3/11 11:28
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

26

ここもスレ主登場せず…　ですね。

スレ主　[世知辛いね]さん

あなたの態度が「世知辛いっす！」

私は24インチ　2009/3/11 15:50
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

27

おこりん坊、あらため春は弥生さんは職場に不満があるならいっそのことラッキーアンストライクさんにリアル弟子入りしてみたらどうだろう。
ものすごく素晴らしい師弟関係を気づけると思う。
いや、からかいや冗談でなく。
他スレを見ても、今どきこんなにストレートに叱ってくれる先輩はいないし、これだけムキになって言い返してくる後輩もいない。希有な邂逅かもしれない。
しかもどちらもかなり実スキルも潜在能力も高そうだし。
お互いはずれかかったネジを締め直し合ったらいいと思う。

st　2009/3/11 21:15
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

28

すいません、スレ主です。
メルマガにも載せてもらったし、
もう役目は終わったのかなと思ってました。

ぶっちゃけまとめると
「弘法筆を選ばず」といったところなのかなぁ…と思いました。

コメントするにも荒れ模様だったし…失礼しました。

世知辛いね　2009/3/12 9:29
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

29

st=アンラッキースタライクと思うのは僕だけ？

oil in the fire　2009/3/13 7:36
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

30

おっしゃっている内容云々ではなく、
人との関わり方が、子供すぎます。
ラッキーアンストライクさん。

とん　2009/3/13 9:59
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.4; ja-JP; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011912 Firefox/3.0.6

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

31

ラッキーアンストライクという人のせいで、スレが本題とどんどん離れていきますね。あまり相手にしないのが得策でしょう。

どうでもいい　2009/3/13 10:26
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.1.20) Gecko/20081217 Firefox/2.0.0.20

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

32

メルマガで見たのでちょろっと
私は営業メインなので、WIN環境でたまにオペレーターからこぼれた作業（イラレの入稿前チェックやトレース等）を手伝っています。
そのため、モニタは大きさ優先で選んだiiyamaのProLiteE2003WS使ってます。
（今なら、手頃な24インチモデルが多くて良いですね）
結局、色はチャートと印刷所の刷り見本の照らし合わせで確認するしかないですから、キャリブレーションには余り気を使ってません・・・。

で、本題のmacminiですが、WINに慣れた身としては同じ予算で１ランク上のシステム組めるなとか思ってしまいます。（HDDとメモリの差だけで2万円は痛い）
もし買うとしたら、120GBモデルを買って、自己責任で内蔵HDD→内蔵SSD＋外付けHDD、メモリを4GBに増設して使うと思います。
データ消失の恐れがあるとか言われてますが、SSDの快適さに慣れてしまうと5400回転のHDDには戻れません。

＞素人さんが多い
　これ納得です。
　ソフトが肥大化して覚えることが多すぎるのかもしれませんが、特色とCMYKとRGBの差位把握して頂きたいもんです。
　すみません、愚痴でした。

まつもと　2009/3/13 10:59
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

33

ラッキーストアンライクは2ちゃんでも頑張ってるあのひとだろうなぁ

ののりり　2009/3/13 12:03
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

34

029＞
いやー、正解！と言いたいところなんですがー。
ステハンはいくつも使ってるんだけど、アンラッキーヌタライクは使ったことがないです。
なんかもうあまりに世知辛いので、炎上方向の煽りは飽きました。
今後は和解方向の煽りを流行らせてみたい。。。

macminiは2.0GHz Intel Core 2 Duo、メモリ 2GB、HDD 160GBのやつをOSX用とXP用に割って使ってます。モニタはL997-Rです。
仕事用のメインはMacProなのでまあ問題ないのですが、もうちょっと内蔵HDD容量があるといいなーと思っていたら、今度のは320GBまで載せられるんですね。でも当面買い換えの予定はないかなー。

st　2009/3/13 17:07
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

35
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[4399] 旧掲示板 (2009/03/04 Wed 12:05)

[ 返信 ]

Acrobatの出力プレビュー　バグ？？

Acrobatの「出力プレビュー」にある機能の、
「カラー警告」表示についての質問です。

この表示方法では、
「オーバープリントを表示」することができますが、
なぜかパターンの箇所がすべてオーバープリントを使用していることになってしまいます。

実際にはパターンにオーバープリントを設定することはできないので、
ノセにはならない（はずな）のですが、
制作会社さんから不安だと言われてしまい「絶対大丈夫です」と言いたいのですが・・・
バグとしての報告も見つけられず、
困っています。

どなたかご存知ではないでしょうか？

旬　2009/03/02 21:24:29
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011912 Firefox/3.0.6

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

パターンの中にオーバープリントがしようされているのでは？

Jos　2009/03/03 09:16:30
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011913 Firefox/3.0.6 GTB5 (.NET CLR 3.5.30729)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

イラストレーターでパターン使用したものは全てオーバープリント設定になってしまいますので、うちでは全部ラスタライズしています。
以前これでトラブルがおきました。
パターン使ってなくても、エクセル等からPDF変換したものが勝手にパターン扱いになってしまうこともあるので、注意した方がいいですよ。

みや　2009/03/03 10:31:36
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011913 Firefox/3.0.6

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

Josさん
＞パターンの中にオーバープリントがしようされているのでは？

いいえ。
使用していないのです。

みやさん
＞イラストレーターでパターン使用したものは全てオーバープリント設定になってしまいます

いいえ。
うちのRIPではノセになりませんよ。
原点依存によるズレは必ずありますけれど・・・

RIPによって違うだけで、
Acrobatの表示は正しいということなのでしょうかね？

いずれにしてもご返答ありがとうございました。

旬　2009/03/03 20:16:04
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011912 Firefox/3.0.6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[4398] 旧掲示板 (2009/03/02 Mon 21:24)

[ 返信 ]

とんでもデータ「遭遇告白編」その１

以前、勤めていた出版社でA５縦判の広告データがフロッピーで入稿されてきました。
フロッピーだから軽いんだろうと思って開いた。ところが文字は化けてる、画像が何か粗いなと思ったらリンクはしていない、おまけにリンク画像は入ってない（軽いはず）、画像の周囲はペイント白の長方形ツールがのっけてある。各罫は平行や垂直に配置していない。しかもサイズはA５縦判でない奇妙奇天烈な小さな形、版面もあったもんじゃない。たまりかねて、出力したものを営業に見せ「これじゃ入稿できません。ド素人が作ったんですか？　先方に戻してやり直してもらうことはできませんか？」と尋ねたら、仕事そっちのけでケータイ見ながら「知らない」の一言。やる気あんのかw。　結局、苦情と訂正を先方へつき返すはずが、時間がないとの理由で訂正をまかされました。しかも担当の営業が忙しいとの理由で苦情の電話もするようにいわれました。なんでDTP担当が先方に苦情を言わなきゃならんの！　入稿は無事済んだからいいようなものの…。皆さんはこのような「とんでもデータ」に遭遇されたことはありますか？　とんでもデータを訂正した苦い経験はありますか？

おこりん坊　2009/03/02 08:54:33
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

なんでそれくらいで怒っているの？

ムヒ　2009/03/02 09:49:23
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja; rv:1.8.0.12) Gecko/20070508 Firefox/1.5.0.12

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

う〜ん、残念ながらそれくらいは「普通」です…
普通になってしまってはいけない事なのでしょうが
普段から「素人さんはこういうミスをしやすい」という事を
ノートにまとめ、データを預かったら見逃さないようチェックしています。

おこりん坊さんはとんでもデータよりも
使えない担当営業に怒っているように感じます。
使えない、勉強しない営業には私も苦労させられていますし。
印刷の仕事で「お客さんに聞かれたけど、CMYKって何？」
と言われた時には危うくマウスを投げつける所でしたが

ごん　2009/03/02 11:18:18
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011913 Firefox/3.0.6

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

むかしむかし、クラリスワークスの書類を印刷してあげたっけ。
あれは面倒だったなぁ。

あと、webから引っ張ってきた低解像度のJPEGでがっちり圧縮して荒れまくった画像を雑誌に使えと言われたりとか

ののりり　2009/03/02 12:22:05
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

クライアントは、どんなデータを作ったとしても不思議ではありません。
クライアントから見て営業さんは会社の顔として見ているはずです。
営業の質が会社の質と言ってもいいのでは？
会社の質が悪ければ技術も育ちません。
仮に内部で優れた技術を持っている人は、見切りをつけて他に流出しても不思議ではありません。
印象として会社に、そうした優れた人を繋ぎ止めておくだけの魅力があるとは思えませんけど。

敵は内部にあり！　2009/03/02 12:53:50
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

005

その営業さん、問題外じゃん。

> 仕事そっちのけでケータイ見ながら「知らない」の一言。

なんじゃそれ。

いき　2009/03/02 13:06:53
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011913 Firefox/3.0.6

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

006

ウチの場合、営業はとってきてなんぼで印刷に関してはわざと知識を待たせないようにしてるみたいです。

なので不備データは毎日です。

昔デザイン関係の仕事もしていたのですが、デザイナーの製版に対する知識はほぼないです。
レーザープリンタで出力できれば印刷できると思っていますから。

それでも製版マンとして0.1mmの世界でプロの意識でがんばってます。

まぁ、ほぼ毎日キレてますけどねｗｗ

わく　2009/03/03 11:07:40
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.18.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.2 Safari/525.20.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

007

デザイナーをやっています。
データ作りはかなり神経を使い、間違いないようにやってます。
だいたいは問題のないデータを作れていますが、時々ミスもします。
でもミスをしても印刷会社（営業・現場とも）は何も言ってくれず
黙々と修正してくれることが多いです。

それはそれで助かるのですが、フィードバックがないものだから
こちらのスキルも上がりません。
先日も入稿後にミスを発見したのですが、色校では直ってました。
現場責任者に電話したところ「直しておきました」とのこと。
「こちらも勉強したいのでミスがあったら連絡ください」と伝えましたが
「はあ」という返事で頼りなげな様子。

現場はデザイナーへの助言をしないものなのでしょうか？
助言は現場とデザイナーを仲介する営業さんの役割？
助言くれないのは聞く耳を持たないデザイナーが多いから？

現場は不備データで困っているのでしょうが
デザイナーも指摘・助言が欲しいのです。
そのへんのコミュニケーションをうまくとれている方がいたら
アドバイスをお願いします。

アナグマ　2009/03/03 12:03:47
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

008

アナグマさんへ

コミュニケーションをうまくとる方法としては、やはり印刷会社の営業さん、現場の方々と仲良くしておくことだとおもいます。
ここ数年、入稿はネット経由なので、印刷会社とかに入稿で出かけるなんてことは、ほとんどないのですが、時々でかけていって、営業さんとか、現場のオペレーターとか、受付の女性とかと、話し込んでしまうことがあります。
そうすると先方でも覚えていてくれて、入稿後とかにエラーがあると、電話してきてくれたり、現場で直せないような超エラーでも直して、進行してくれたりします。もちろんお礼も忘れてはいけません。

とんでもデータの訂正と苦情の件であこちに聞いたり、逆に聞かれたりしたおかげで
勉強になった部分が多々あります。多々ある部分をここで逐一書き込むと膨大な量になるのでやめておきますけど…。

おこりん坊　2009/3/3 12:31
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

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9

アナグマさんへ
昔世話になった印刷屋さんはいろいろ教えてくれて助かりました。
けど、そういうのって、本来ならお金が発生すべきことだと思いませんか？
手間も時間もかかるし、知識や経験を分け与えるのですからね。
アフターケアと言い張れるほどお金を払ってるなら別ですが。

ののりり　2009/3/3 13:22
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16

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10

私はイチDTPオペレーターです。
問題のあるデータを出力できる＝印刷会社のウリになっている部分もあるんですよね。
なので、時々デザイナーさんから質問されたりするんですが、個人としてはどこまで情報開示していいやら悩みます。
営業に情報を渡して後の判断をまかせるわけですが、営業も技術的なことは分からないことが多いのでそこで膠着する…と。
以前は善意（フォロー）のつもりで、テンプレートとかも作ってあげてたりしてたんですが、
問題のないデータを作成できるようになった途端サックリ印刷会社を乗り換えられるなんてことがありましてですね、
かなり凹んだものです。

かなり閉鎖的なんですが、一介のDTPオペからはなかなか情報出せない理由はこの辺にあるんじゃないでしょうか。

あふい　2009/3/3 14:53
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

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11

>助言くれないのは聞く耳を持たないデザイナーが多いから？

いやぁ、単純にめんどくさいからですね。

基本的に納期ぎりぎりで仕事が回ってるので、
「ここと、ここと、ここと、ここにデータの不備がある」
なんて、リスト作ってる暇なんかなく、
とっとと修正して刷らなきゃならない。

一段落つくのは何時間もあと。

ノドモト過ぎれば…で、
そのころには糞データを開いたときの怒りはおさまっていて、残っているのは虚しさからくる脱力感。

この疲れた状態でデザに直接クレームをつけるほどの精神力なんか残ってるはずもなく、
じゃあ、代わりに営業に文句言わせられるかというと、
営業もデザと変わらんほどアホで、このアホに理解できるように説明する気力もわかず、

もぉ、なんでもいいやはぁぁあぁっぁ…

ってなって、現在のバカ印刷業界ができあがってますから。

まぁ、フィードバックなんて期待するだけ無理でしょう。

そんなわけで、わたしゃずっと前からPDF/X-1a入稿してますよ。

もろっこまめ　2009/3/3 15:00
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

12

持込元がデザイナー自身であればいいのですが、
デザイナー→お客さん→営業→製作
とデータが回ってくることが大半、営業からお客さん通してデザイナーにデータの不備を伝えるとお客さんのところでチンプンカンプンになって、うちの営業が怒られて、「お前のところでどうにかしろ〜！」ってなるのがオチなので、よほどの事がなければフィードバックしません。

追記：イラレにRGB画像埋め込んでおいて、画像補正頼んでくるデザイナーさん・・・リンクを使ってください。データ開くだけでもめんどくさいです。

みや　2009/3/3 15:49
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011913 Firefox/3.0.6

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13

画像データをWordやExcelに貼ってよこす人、できれば貼らずにそのまま下さいね。

（犯罪者）　2009/3/3 17:09
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011913 Firefox/3.0.6 (.NET CLR 3.5.30729)

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14

営業から渡されたCD/MOのケースの中に
縮れた毛を発見したとき

絶望の瞬間　2009/3/3 18:22
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja; rv:1.8.0.12) Gecko/20070508 Firefox/1.5.0.12

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

15

>画像データをWordやExcelに貼ってよこす人、できれば貼らずにそのまま下さいね。

その手の人にはそれが最善の方法だよ。

いっぱいファイルがあると、どうやってデータわたしたらいいかすらわからない。

wordに貼ってあれば、doc一個渡すだけで間違いない。

最近思うんだけど、
人間て、本当にどうしようもなくバカな人って、
実は、ものすごく大勢いる。
多分、冷静に見て「こいつ、バカだー」って人は、国民の５割を超えると思う。

その手の人たちに、高度なことを要求しても無理だよ。

おとなしくweb書き出ししときなさいってことさ。

もろっこまめ　2009/3/3 20:38
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19

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16

アナグマさんへ

すいません。訂正させてください。
私のいたデザイン会社では製版知識の乏しいひとばかりだった、と。
不快な思いをさせてすみません。

みやさんのおっしゃる通りデザイナーから製版までの間が問題で

デザイナー→お客さん→営業→製作

デザイナー←お客さん←営業←製作

まず、言ってることがはぼ伝わらないです。

わく　2009/3/4 12:34
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

17

＞画像データをWordやExcelに貼ってよこす人

私も経験あります。

それと何もせずにそのままください、何度も言っているにもかかわらず、データをいろいろ加工してくる人はいます。

皆さん、貴重な経験談をありがとうございました。

おこりん坊　2009/3/4 12:41
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

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18

こんなことは日常茶飯事じゃん。
デザイナーなんて、鼻が高いだけでほとんど知識ゼロっしょ。
情けないくらいに。
で、電話して何らかを言うと、キレるんだよね。
プライドばっかよ。

酷いのになると、適当にレイアウトしたデータを渡して、
写真の加工から最終的なレイアウトまで、
つまり、全部ね。
出力現場のこちらにやらせる奴もいる。
最期は完成データをくれ！　だとさ。

JP　2009/3/4 13:32
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

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19

ゼロは言い過ぎだね。
大半ってことで（苦笑）

JP　2009/3/4 13:40
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

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20

とんでもデータではないですけど、
客先との何度めかのゲラのやり取り→そろそろ校了か？→客先のお偉いさんに初めて回覧→赤字修正の嵐→ほとんど作り直しというワークフローはやめてほしいですね。

（犯罪者）　2009/3/4 15:21
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011913 Firefox/3.0.6 (.NET CLR 3.5.30729)

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21

アナグマです。

印刷会社の営業さんや現場の方々と仲良くするよう努力してみます。

しかし皆さん、すごいデータと格闘してるんですね。
僕は少なくとも
イラレにRGB画像埋め込んで画像補正を頼んだり
画像データをWordやExcelに貼って渡したり
CD/MOのケースの中に縮れた毛を入れたり
最終的なレイアウトを出力現場に頼んだり
はしてないなあ...。

デザイナーの評判、ものすごく悪いですね。
デザイナーとの関わりで良い思い出ってないですか？
「泣けるほど完璧なデータと指示だった！」なんてのはないですかね。
良かったことも少し聞かせてください。

アナグマ　2009/3/4 23:43
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

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22

>良かったことも少し聞かせてください。

出版社の制作部の僕としては、
自分でデザインする手間が省ける、くらい。

うちで外注してるデザイナーのレベルだと、
僕の方がずっと上だから、
品質的には内製した方がいいんだけど、
こっちはとにかく忙しいから。

ぱっと見、見栄えのいいデザインくらいなら出来るやつ山ほどいるから、そういうのはまかせる。

>「泣けるほど完璧なデータと指示だった！」なんてのはないですかね。

えっと、本来は完璧なデータと指示なことがあたりまえのことなので、仮にそうだったとしても、泣けることはありえない。

もろっこまめ　2009/3/5 0:10
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

23

>見栄えのいいデザインくらいなら出来るやつ山ほどいる

ほんとにそうですね…。

mo　2009/3/5 0:27
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

24

うちでは営業からデータとか受け取るとき相手先の連絡先も全部もらって問題があれば直接連絡して対処します。時間がもったいない。

そういえば昔「データと編集したソフトも一緒にお渡しします」といってフロッピーにデータとAppleWorks（の前身のソフト）のエイリアスを入れて送ってきたことがありました。

とくさん　2009/3/5 9:18
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

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25

質問？の回答ではないけど・・・

デザイナーって職業が印刷屋に評判悪いのは、知識はなくてもセンスがあれば未経験でもやってけると勘違いしている人がいるから？
デザイナーは正確なデータを作るというより、デザインを最高にするだけってのが正しい理解の仕方なのかな。手書きのラフ案をオペレーターに渡せばＯＫとか（苦笑）

両方やる人はデザイナー兼DTPオペレーター？
何にせよ部屋に篭りがちになる職業なので積極的に情報交換する場に出て取り残されないようにしないとね！

みや　2009/3/5 12:06
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011913 Firefox/3.0.6

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26

>デザイナーは正確なデータを作るというより、デザインを最高にするだけってのが正しい理解の仕方なのかな。手書きのラフ案をオペレーターに渡せばＯＫとか

確かにデザイナーの仕事はデザインすることで
データ作るのはデザイナーの仕事ではない。

だから、デザインさえ完璧なら、どんな糞データだって構わない。

た・だ・し、

そのことを、クライアントにきちんと説明すれば、の話。

「私はデザイナーなので、データは作れませんから、
　私に支払うデザイン料金の他に、
　印刷用のデータを作る料金が、別途、
　印刷委託業者に発生しますが、それでも私にデザインを依頼しますか？」

と、ハッキリとクライアントにリスクを説明する義務が当然生じる。

それでも仕事を受注できるなら、その人は本物のデザイナーだから
好きにして貰ったらいいし、文句言う筋合いのものじゃない。

そのリスクをちゃんと説明しないで仕事受けて

>デザイナー→お客さん→営業→製作
>デザイナー←お客さん←営業←製作

みたいなワークフローで、
お客さんの陰にかくれてることがほとんどだから、
製作側は文句も言えず、
デザイナーの評判は悪くなる一方だよ、そりゃ。

どうみても虎の威を狩る狐だし
やってることは誇張していいなら詐欺と言って過言でないもの。

もろっこまめ　2009/3/5 15:12
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

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27

自称デザイナーと言ってもピンキリです。
私達の時代はデザイン会社に入るだけでも人苦労しました。
デザイナーになるのはスケッチ力や印刷知識、企画力は必須条件でした。その為、美大卒や専門学校卒の人が殆どでした。

今はパソコンの低価格やDTPの急速な普及に伴い、少しイラレやPhotoshopを少し齧れる程度でネコも杓子も自称デザイナーです。

その為、デザイナーと言ってもスキルはレベル1でデザイナーと称するものとレベル100でデザイナーと称する人もあり、一口にデザイナーとレベルの差は確実にあります。

以前は色んな知識や経験を習得して名刺にデザイナーの肩書きが入るまで、最低4、５年はかかりました。その為、その道のスペシャリストとして皆んなから尊敬され仕事の進め方もデザイナー主導で進行していました。

その為、今パソコンが消滅しても力のあるデザイナーはスケッチ，レタリングも出来るのでデザインできます。今のデザイナーの大半はパソコンの普及によって恩恵を受けているデザイナーが殆どです。

アナログ時代からこの業界に身をおく小生としては、パソコンの普及で画像処理等は安易にできますが、デザナーとしてのスキルは確実に下がっています。

中には新聞すら読まないデザイナーもいるとのこと。そういう自称デザイナーが雨後の筍の如く出没している訳ですから、デザイナーと肩書きを入れるだけでも恥ずかしい時代がやがて来るでしょうね。

＞デザイナー→お客さん→営業→製作
挙げ足とりではありませんが、「製作」でなく「制作」です。このような小さな事が相手に評価されます。

皆さんも自称デザイナーと言うんであれば、注意しましょう。

PRO33　2009/3/5 19:27
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011912 Firefox/3.0.6

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28

>挙げ足とりではありませんが、「製作」でなく「制作」です。このような小さな事が相手に評価されます。

016の言ってるのが
貴方の言う“制作”だと思う？
製作で間違ってないよ。

もろっこまめ　2009/3/5 20:32
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

29

２６ もろっこまめさんに１票

２７　PRO33にも１票

でも、デザイナーさんが奮起してデータが完全になると
製版業は食い上げになりますが、、、

p　2009/3/5 20:38
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011912 Firefox/3.0.6

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

30

つっこんでいいなら

＞私達の時代はデザイン会社に入るだけでも人苦労しました。

一苦労では？

>その為、今パソコンが消滅しても力のあるデザイナーはスケッチ，レタリングも出来るのでデザインできます。

カンマと読点は統一した方がいいのでは？
と思うんですけど。このような小さな事が相手に評価されますからね。

仮に016が制作と製作を打ち間違えていたとして、
そんなこと指摘することに意味あるの？

もろっこまめ　2009/3/5 20:47
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19

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31

新聞読まず、テレビすら見ないデザイナーでごめんなさい
webで活きのいいデザイナーの作品でも見てた方が楽しいもんで

ののりり　2009/3/5 21:59
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

32

まさしく制作と製作との意識の違いで起こっている問題なんですね。

正直、製版に向いているデータであることに越したことはないですが、納期的にもデザイナーさんに製版完全データを求める事はキビシい事は分かっている人もたくさんいると思います。

デザイナー→デザインする人
DTPオペ→完全データにする人

でいいと思っています。
なので、ウチではPDF入稿は受け付けてないんですが。

私が求める事は
RGBとCMYKの違いを理解してほしい。
画像修正するなら画像データくれ。
です。

追記
泣けるほど完璧なデータと指示という話なんですが、うちで使っている校正刷りの会社はほぼポーフェクトです。
ミスなんて年に1回あるかないか。

しかもレーザープリンタで出しても仕上がりイメージで出るし、製版しても完璧という涙ぐましい小細工したデータを入稿してきます。感謝。

わく　2009/3/6 12:36
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16

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33

自分の感覚、経験でいうと

PostScriptがLevel1の時代からやってるデザイナーさんはきれいなデータを作り
PSのLevelが上がるにしたがってヘボになる傾向があるようです。

また、印刷会社から受注しているデザイナーさんもきれいなデータを作ることが多いようです。
代理店系のデザはダメなのが多い。

フセン　2009/3/6 12:48
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja; rv:1.8.0.12) Gecko/20070508 Firefox/1.5.0.12

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34

1年前まで製版オペやってました。
漫画のカバーがわりと多い会社だったけど、完璧なデータは滅多になかったなー。
透明効果使ってんのに、5.5で保存してきて、「ぼかしがありません」って赤字が入ってきたり。
角トンボがかみ合ってなかったり、カバーの折トンボと帯の折トンボが10mm以上かみ合ってないとかその他もろもろいろいろとあった。修正は全部製版で、みたいな感じで。
クレームも出してたけど、滅多に伝わらないみたい。
中には7色刷とかで完璧なデータもあったけど、だいたい1割ぐらいしかなかった。

emz　2009/4/17 11:25
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.5; ja-JP-mac; rv:1.9.0.8) Gecko/2009032608 Firefox/3.0.8
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[4397] 旧掲示板 (2009/03/02 Mon 08:54)

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