DTP駆け込み寺　掲示板

Macを起動してもモニタが映りません(4)
傾いた状態がデフォルトに…イラレCS3(3)
pdf/x準拠したのに外字エラーが？(16)
K100の上に、C100＋K100をのせて透かせたい(35)
イラレ8の埋込み画像をフォトショに(5)
［quark8.1］特殊キャラクタ＆アンカー(0)
ai形式での保存が出来ないことについて(11)
家紋の使用権？(2)
イラレからフォトショップへコピーペーストした時に端が切れてし(4)
おすすめ3Dソフトを探しています(2)
ＣＳ４の出力について(1)
バックグランド印刷の解除法(1)
DTPエキスパート［課題試験］について(3)
イラストを特色に置き換える(1)
多言語のイラレ１０・０・３でのDTPについて(0)
入稿について(13)
AppleScript for Excel／選択状態を解除(2)
PDF書出しで不具合(4)
リンクされたEPSを高解像度で表示すると画像が消える(4)
フォトショップ　スポイトツールについて(4)

Macを起動してもモニタが映りません

MacOSX10.5.7を使っています。突然、モニタが映らなくなりました。そこで接続を確認して、緩んでいるところを直し、解決しました。翌日も無事に起動。しかし二度目に立ち上げた時、またダメになってしまいました。ケーブルを変えてもダメです。モニタの電源を入れたときはグリーンなのですが、すぐにオレンジになります。点滅はしていません。ハードはジャンが鳴り、モーター音がしているので起動しているようです。どうかアドバイスよろしくお願いします。

[5934] しのやん (2009/09/02 Wed 17:28) mail

Re: Macを起動してもモニタが映

そのモニタを別のマックに接続して確認
そのマックに別のモニタを接続して確認
せめてそこまでやってから聞いてくれ

[5936] ａu5936」 (2009/09/02 Wed 19:38)

Re^2: Macを起動してもモニタが映

上記の結果、本体の方に問題がありそうなら

次は、ネットワーク越しに見れる環境がありますでしょうか
他のマックからアクセスしてみてください、見えますか

問題なく見えたらビデオカードが故障しているかも

ちなみに機種は何ですか（もしかしてMac Pro？）

[5937] ine (2009/09/02 Wed 20:19)

Re^3: Macを起動してもモニタが映

ビデオボードが問題ならこのスレッドを読むのも吉

http://www.dtptemple.org/imgbbs/index.php?mode=thread&id=5817&page=1

[5938] うん、国際病院 (2009/09/03 Thu 09:22)

Re^3: Macを起動してもモニタが映

皆さんご協力ありがとうございます。

au5936さんのおっしゃる通りで、もう少し努力する必要があったと反省しております。
モニタを変えてみましたが、やはり解決はしませんでした。
ineさんのアドバイスで、ほかのマックからアクセスしてみました。
ネットワークの設定についてよくわからないのですが、パブリックフォルダのみにアクセスできました。機種はMac Proです。
少なくても本体に問題があることは、確認できました。

[5941] しのやん (2009/09/03 Thu 11:34) mail

傾いた状態がデフォルトに…イラレCS3

気がついたら、イラレで矩形を書くとき、
ドラッグしてコピーするときも
１度くらい傾いた状態がデフォルトになっていました。

ん？？？
とりあえずプレファレンスを削除したら直ったのですが、
僕は何をやってしまったのでしょうか？

詳し方いたら教えてください。

[5895] 雪豹どうしよ？ (2009/08/31 Mon 17:30)

Re: 傾いた状態がデフォルトに…イラレCS3

アピアランスまわりじゃないですかね。
どっかでアピアランスに登録してしまい、
新規アートでも維持になってるとか…

違ってたらごめんなさい。

[5918] sawa (2009/09/01 Tue 12:41)

Re: 傾いた状態がデフォルトに…イラレCS3

環境設定＞一般＞角度の制限
の所に1と入れてみて下さい。
同じ症状になりませんか？

[5923] しぶ (2009/09/01 Tue 15:18)

Re^2: 傾いた状態がデフォルトに…イラレCS3

> 環境設定＞一般＞角度の制限
> の所に1と入れてみて下さい。
> 同じ症状になりませんか？

これです！きっと！
何かの拍子に角度を入れてしまったんですかね。
すっきりしました。
ありがとうございました！！

[5926] 雪豹どうしよ？ (2009/09/01 Tue 18:33)

pdf/x準拠したのに外字エラーが？

PDFデータの検証についてお尋ねします。

クライアントからPDF/x1aで支給されたデータについて

Acrobat Ver.8のプリフライトでpdf/x準拠を確認できたのに外字部分が空欄のまま印刷にまわってしまいました。
支給のPDFをそのまま開いて確認したところ、確かに問題の外字は表示されていません。
文字数が多い中、出力見本があっても完全校正とはいかず発見できませんでした。

今回の件は、クライアント（大手印刷会社）からデータ支給、製版会社へそのまま転送してCTP出力、それを我が社で印刷というものです。
幸い最終的に制作側のミスが認められたため、こちらに被害はなかったのですが、データ検証の段階で発見できないものか社内で問題になりました。

製版会社では今回の件は、目視で発見する以外対応できないと言われました。
お尋ねしたいのは、制作環境がわからないまま受け取ったPDFをプリフライトでpdf/x準拠する以外に、データ検証の方法はあるかどうかです。

よくPDF/x1aだからといって完全に信用するものではないといった事を聞きますが、逆にどのようなリスクを考えればよいのか？

イラストレータは長く使用していますが、自分でもPDF入校は最近始めたばかりなもので・・・
にわか知識では対応しきれないものでしょうか。

よろしくお願いします。

[5881] ふるふる (2009/08/31 Mon 14:16) mail

Re: pdf/x準拠したのに外字エラ

＞支給のPDFをそのまま開いて確認したところ、確かに問題の外字は表示されていません。

PDFの場合、原則PDF自身が見本ですからねえ。。。
それにPDF/X-1aっつっても、特色とかあってもOKの規格ですから。
（これはプリフライトでどうにかなりますが）

ウチでこんなことがありました。
わりと細めの罫線にアミ指定してあるんです。
プリントアウトやPDF上ではきれいに見えてるんですわ。
でもさ、100線くらいで出力するとそんなの
途切れ途切れの点線にしか見えない。

結局目視じゃないとダメだろって思う。

[5882] ≠ﾆくめいその100 (2009/08/31 Mon 14:45)

Re^2: pdf/x準拠したのに外字エラ

≠ﾆくめいその100さま

早速お返事ありがとうございます。

> PDFの場合、原則PDF自身が見本ですからねえ。。。
そうなんです！
問題はそこなんですが、そうなると制作側しかわからない場合が多すぎます。

> わりと細めの罫線にアミ指定してあるんです。
それも検出できませんねぇ・・・

ただ、今回の場合は文字化けの一種なのでエラーとして検出できないかなぁなんて、甘いですか？

> 結局目視じゃないとダメだろって思う。
やっぱりそこにいきますか・・・

[5883] ふるふる (2009/08/31 Mon 15:06) mail

Re: pdf/x準拠したのに外字エラーが？

> 支給のPDFをそのまま開いて確認したところ、確かに問題の外字は表示されていません。
> 文字数が多い中、出力見本があっても完全校正とはいかず発見できませんでした。

出力見本でも外字はなくなっていたのでしょうか？
もしそうであれば印刷側で発見できる術はないですから、制作出稿側の問題ですね。

ちなみにうちは他社入稿分は出力見本とこちらのCTP面付けしたゲラプルーフをあおりチェックしてます。怖いですもんね＾＾；

[5885] ラーメンつけ麺、ボクイエメン (2009/08/31 Mon 15:38)

Re^2: pdf/x準拠したのに外字エラーが？

> 出力見本でも外字はなくなっていたのでしょうか？
イラストレータから出力したものらしく、外字がありました。

やはり目視に頼らざるを得ないってとこですね・・・

> ちなみにうちは他社入稿分は出力見本とこちらのCTP面付けしたゲラプルーフをあおりチェックしてます。怖いですもんね＾＾；

経験値を上げるためにも、トラブル例を教えていただけますか？

[5887] ふるふる (2009/08/31 Mon 15:53) mail

Re: pdf/x準拠したのに外字エラーが？

PDF/xにする前に、既に抜けていたのかどうか、が鍵じゃないですか？
元が無ければ、エラーも出ません。どうしようもないでしょ。
見つかればラッキー！

逆に、元にはちゃんと入ってるのにエラーが出ないなら、何とかやりようがあるかも。

[5893] ． (2009/08/31 Mon 17:19)

Re: pdf/x準拠したのに外字エラーが？

まずはx-1aに準拠していても、1aの項目に『文字が化けていない』なんてのはないので。
フォントが埋め込まれているはあるけど、化けたまま埋め込まれたら、それは準拠してるよね？

PDF入稿をするってことは、完成データってことなんだから、作った人間の問題な気はする。
どうやってPDFを突き詰めるのも大切なんじゃ？自分は前行程の人間だけど、
それを後行程の人間のせいにされたらたまんないよね。

まぁ、気付いてくれたら信頼されるだろうから何とかしたいですよね。
でも現実的に何通りのデータをもらっても、信用できないから紙と比べるしかないでしょ。

[5899] 007 (2009/08/31 Mon 19:59)

Re: pdf/x準拠したのに外字エラーが？

ふるふるさんは、「外字」とお書きになっていますが、
その場合の、「外字」というのは何を指しているのでしょうか？

私は編集サイドの人間ですが、
以前あった、同じような例では、インデザインから書き出したPDF/x1aで、
ビブロス外字がすべて1文字アキになっていました。
インデザインなので、ビブロス外字を使用する必要はないのですが、
どうもオペレータさんがクオークしか知らない人だったようで……。

オペレータさんの環境では、ビブロスがインストールしてあるので、
普通に表示されていたのですが、じっさいの出力では抜けてしまったようです。

このときは、じっさいに見本が製本されてから編集サイドが気づいたので、
そのあと大変でした。

[5901] まめ (2009/08/31 Mon 22:23)

Re^2: pdf/x準拠したのに外字エラーが？

いろいろありがとうございます。

> まずはx-1aに準拠していても、1aの項目に『文字が化けていない』なんてのはないので。
> フォントが埋め込まれているはあるけど、化けたまま埋め込まれたら、それは準拠してるよね？
！！！そうですね。
早い話がpdf/x準拠は見えてるPDFがそのままCTP出力できるかどうかの確認で、
PDF書き出し時のエラーは発見できないと言うことですよね！
言われてみれば当たり前ですが、なんか目から鱗です。

> その場合の、「外字」というのは何を指しているのでしょうか？
ご指摘の通り、ビブロス外字です。
症状もまめさんの場合と全く同じです。

そういえば、オフィス系からのPDFで罫線が0.02mmのボックスの塗りになっていたなんてこともありました。
これもプリンターだと出ちゃうんですよね。
たまたま見つけたのはいいですが、たくさんあってもヘアラインの一覧表示にもヒットするわけないし・・・
結局これもプルーフから目視で探しました。

だんだんグチになってきた・・・

[5905] ふるふる (2009/09/01 Tue 10:11) mail

Re^3: pdf/x準拠したのに外字エラーが？

PDF/X1a等は単なる規格にすぎず、規格に準じているかはチェック出来ますが、内容に関してはチェック出来ません。
ビブロスを使っても何ら問題ありません。
当方も当たり前にInDesignCS3で記号関係などでビブロス（otf）使っています。
要するに基本的なことですが外字フォントを含め作業環境自体がPDF作成に対応しているかどうかが一番重要ではないでしょうか。
今回の件はもしかしたらエラーと言うより当然の結果だったのかも知れませんね。

[5908] おぺ1 (2009/09/01 Tue 10:44)

Re^4: pdf/x準拠したのに外字エラーが？

どこかのプリフライトチェックのソフトで何ｍｍ以下の罫線や何Pt以下の文字とかをチェックできるのがあったと思うのですが、どのソフトか覚えていません。

PDFにした時点で文字が抜けていたらプリフライトソフトでもチェックできないでしょうけど…。

あやふやな情報で申し訳ありません。

[5909] NISHI (2009/09/01 Tue 10:50)

Re^3: pdf/x準拠したのに外字エラーが？

埋め込めなかったビブロス外字は、バージョン4以前のものですね。
現在手元にバージョン4以前のものがインストールされていないので確認できませんが、PDFの文書プロパティではどうなっているのでしょうか？
フォントが埋め込まれていないことになっているのか、フォントそのものの情報が抜け落ちているのか？
後者なら調べようがないですね。

[5917] Bamboo (2009/09/01 Tue 12:35)

Re^4: pdf/x準拠したのに外字エラーが？

PDFを作成した元となっているアプリは不明ですが、ビブロス外字v4は埋め込み対応のCIDフォントです。
当方では外字v4使用と言えばos9でquarkがメインの時代でした。
Distillerに通せば埋め込み出来ました。
外字v3.6でも埋め込めませんが白く抜けること無く表示させることが出来ます。
やはり外字を使用していると言うことで、作成後その辺だけでも確認すべきだったと思います。

[5919] おぺ1 (2009/09/01 Tue 12:59)

Re^5: pdf/x準拠したのに外字エラーが？

> PDFの文書プロパティではどうなっているのでしょうか？
すべて埋め込みサブセットになっていました。

問題は制作側のミスであることは双方とも重々承知の上です。
その上で、支給データの検証から発見する方法は無いのかということです。

> 見つかればラッキー！
> まぁ、気付いてくれたら信頼されるだろうから何とかしたいですよね。
要はこういうことですね。

今回の外字の件は最終的に目視に頼るしかなさそうですが、
「こんなエラーをこんな方法で発見した」なんていう情報を共有したいです。
いかがでしょう？

[5920] ふるふる (2009/09/01 Tue 13:30) mail

Re^5: pdf/x準拠したのに外字エラーが？

ビブロスの場合、漢字と記号が別ですから、漢字だけが抜ける
というクラシックな事故は十分可能性がありますね。

[5921] ． (2009/09/01 Tue 13:45)

Re^6: pdf/x準拠したのに外字エラーが？

大床製作所というところのスキャナつきの検版ソフトで
クライアントに校了もらったハードプルーフと
ＣＴＰ処理した出力データをチェックさせれば、今回の問題は防げますが
検版ソフトといってもン百万したと思いますので・・・

[5924] ラーメンつけ麺、ボクイエメン (2009/09/01 Tue 15:37)

Re^6: pdf/x準拠したのに外字エラーが？

> ビブロスの場合、漢字と記号が別ですから、漢字だけが抜ける
> というクラシックな事故は十分可能性がありますね。

ビブロスの漢字は記号セット有っての追加フォントなので自身でPDF作成した場合は、漢字単独で抜けることは考えずらいです。
生データの受け渡しのケースでは、先方が記号のみで漢字セットを持っていなければ抜ける可能性も考えられますが。

[5925] おぺ1 (2009/09/01 Tue 18:15)

K100の上に、C100＋K100をのせて透かせたい

はじめまして。

デザイン会社につとめている者です。
今回、ダイニングバーの新店オープンに伴い、DM等を作成しているのですが
やりたいと思っている加工の方法が解らないので教えてください。

K100のバックにC100＋K100のオブジェクトを重ねると
スミにシアンを透かしたような状態になるのでしょうか？

リッチブラックとK100の差のような感じで透かしたような表現をしたいのです。

どなたかよろしく御願いします。

[5685] awaawa (2009/08/20 Thu 16:03)

Re: K100の上に、C100＋K100をのせて透かせたい

スミ100にスミ100を乗せてもスミ版は変わりません。

オーバープリントでシアン100のみ乗せることになると思います。

なので、その部分のみシアンインクが乗り他のスミの地とは変化ある感じになるかと思います。
が、透かす、という表現がよく分からないので、やりたいこととマッチしてるかは分かりません。

[5687] ケン (2009/08/20 Thu 16:45)

題名は30文字以下にして下さい。

> オーバープリントでシアン100のみ乗せることになると思います。

で、オーバープリントした箇所は、
ゲラに、「ここはオーバープリント」と書くことをおすすめします。

世の中には、なにも言わずに強制的にオーバープリントを勝手に破棄してしまう印刷会社もあります。

[5689] 相互リンクの依頼が来た (2009/08/20 Thu 17:12)

Re: 題名は30文字以下にして下さい。

＞K100のバックにC100＋K100のオブジェクトを重ねると

K100にc100単独のオブジェクトを重ねてるのと違って、C100+k100のオブジェクトを重ねているので、最初から2色掛け合わせです。
オーバープリントは関係なさそうです。

[5692] ぽっち (2009/08/20 Thu 17:57)

Re^2: 題名は30文字以下にして下さい。

あ、そうですね。

なんか、そういやそうか。ってカンジです。
ご指摘ありがとです。

[5700] ケン (2009/08/20 Thu 19:28)

Re: K100の上に、C100＋K100をのせて透かせたい

> K100のバックにC100＋K100のオブジェクトを重ねると
> スミにシアンを透かしたような状態になるのでしょうか？
>
> リッチブラックとK100の差のような感じで透かしたような表現をしたいのです。
>
こういうのやったことがあります。
そんな感じにデータは作りました。
けっこういい感じに仕上がりましたがレーザープリンターと印刷の仕上がりはかなり違ったものになりました。

[5693] NISHI (2009/08/20 Thu 18:05)

Re: K100の上に、C100＋K100をの

> K100のバックにC100＋K100のオブジェクトを重ねると
> スミにシアンを透かしたような状態になるのでしょうか？

他の方が仰るように、そのオブジェクトの部分だけ
CとBLの掛け合わせになるんじゃないですか？

スミ100なら特に指示しなくてもノセ処理してくれる
印刷屋が覆いと思いますので
C100のオブジェクトの上にスミ100のオブジェクトで
狙った感じになると思います。

[5696] kiya (2009/08/20 Thu 18:37)

Re^2: K100の上に、C100＋K100をの

> スミ100なら特に指示しなくてもノセ処理してくれる
> 印刷屋が覆いと思いますので

製版担当ですが、あまり期待されると困ります。。。
どこの印刷会社に出しても確実なのは、トピ主さんの言う通り
> K100のバックにC100＋K100のオブジェクトを重ねる
だと思います。
大手の広告代理店さんなどは、こういう作り方するをところもありますね。

[5697] こんぱす (2009/08/20 Thu 18:47)

Re^3: K100の上に、C100＋K100をの

変換ミスしてた。＞自分

> 製版担当ですが、あまり期待されると困ります。。。

アナログ時代のお約束は通じませんか。

[5702] kiya (2009/08/21 Fri 01:13)

Re^4: K100の上に、C100＋K100をの

> > 製版担当ですが、あまり期待されると困ります。。。
同じく製版担当です。
ｃ100ｋ100だと青っぽい黒になりますので故意にノセをはずす場合も考えられます。

狙いどころがわからないとどう処理して言いのか悩むかもしれませんね。

まぁ、C100K100で作成する。乗算で作成する。校正紙に趣旨を書いて必ずオーバープリントしてもらうってところでしょうか？

個人的にはプリンターとは仕上がりイメージがかなり異なると思いますので色校正をとりたい所ですが....

[5704] 製版屋 (2009/08/21 Fri 08:53)

Re^5: K100の上に、C100＋K100を

「透かしたような表現」というのは透明インクのことでは？次のアドレスを参照あれ。http://www.prin-p.co.jp/benri/ink_o.html

[5705] コバ (2009/08/21 Fri 09:16)

Re^6: K100の上に、C100＋K100を

ウチはＵＶ印刷とかで、いい感じの仕上がりにしたことありました。
通常より高くつくのと、表紙とかにしか使えませんけど…。

[5710] カオカイカイ (2009/08/21 Fri 14:15)

Re^4: K100の上に、C100＋K100をの

> アナログ時代のお約束は通じませんか。

アナログ時代は経験していない若輩者なので申し訳ないのですが、基本的にスミベタはノセにするように作業しています。
基本的にというのは、RIPで自動オーバープリントにしているわけではないということです。結構やってらっしゃる会社さんが多いようですが、これは危険すぎます。

> 世の中には、なにも言わずに強制的にオーバープリントを勝手に破棄してしまう印刷会社もあります。

これも怖いですが、スミベタだからといって、なんでもかんでもノセられるのも怖いですよね？
例えば金の地の上にスミベタ。印刷の順序にもよりますがノセませんよね？
版ズレが怖いならイエローやマゼンタの網を敷いたりしますよね？

こういうことを分かっているオペレータが作業すれば気を利かせますが、データで入稿する以上、作る側が設定をするものでは？？もしくはこうしたい、と指示するべきでは？？とも思います。

最近データ入稿で（うちでは）特に多いのですが、白にオーバープリント設定。特色で刷るのに、データ上のブラックにオーバープリント設定がしてある。
これをデータ通りに出力するとクレームが・・・。
指示が入っていないと、狙ってるのかミスなのか分からないんです。

話がそれてしまいましたが、どういう環境で出力されても狙い通りに出るC100+K100か、カンプに『オーバープリントにして』と指示を入れるか、がベストだと思いますよ。

[5714] こんぱす (2009/08/22 Sat 13:15)

Re^5: K100の上に、C100＋K100をの

> > 世の中には、なにも言わずに強制的にオーバープリントを勝手に破棄してしまう印刷会社もあります。
>
> これも怖いですが、スミベタだからといって、なんでもかんでもノセられるのも怖いですよね？

まったくです。やめてほしいですよね。

他所で刷った、特に２色とか３色刷りの印刷物なんかみると、
特色置き換えしたせいで、
見るも無残に無意味にノセになった
みっともない印刷物を見ることがあります。

> 最近データ入稿で（うちでは）特に多いのですが、白にオーバープリント設定。特色で刷るのに、データ上のブラックにオーバープリント設定がしてある。

これ、たまにやっちゃいます。

弁解させてもらえば、
それは、データの流用をしてるからです。

前回データで、墨ベタだった文字が、
今回は背景の都合で白ヌキになった。

前回データはIllustrator8で作ってて、
今回はCS2にコンバートした

みたいな場合です。

Illustrator8のころは、白にオーバープリントって出来なかったんですが、
9から、あたりまえのように出来るようになっちゃいましたね。
これって、論理構造プログラム的には正しいけど、
現実問題としては正しくないと思うんですが。
白って、Illustratorでは“紙色”ですから。

特色の白と、紙色の白をごっちゃにしてる、バカプログラムだと思います。

とりあえず、そんなことは置いておくとしても、
Illustrator、デフォルトでオーバープリントプレビューがオンになってほしいなと思ったりします。

[5717] 相互リンクの依頼が来た (2009/08/22 Sat 18:43)

Re^6: K100の上に、C100＋K100をの

そもそも「オーバープリント」と「ノセ」は別物。

[5777] むむむ (2009/08/26 Wed 08:53)

Re^7: K100の上に、C100＋K100をの

> そもそも「オーバープリント」と「ノセ」は別物。

アナログ製版ではね。

現在のＤＴＰでは等価で使われてるとおもいますが。

[5782] おつかれさま (2009/08/26 Wed 10:11)

Re^8: K100の上に、C100＋K100をの

> > そもそも「オーバープリント」と「ノセ」は別物。

それに、別物でもないでしょ。

オーバープリントは、ノセのうちの１手法という解釈がただしいのでは？

[5783] おつかれさま (2009/08/26 Wed 10:17)

Re^9: K100の上に、C100＋K100をの

ですよね？
同じでいいですよね？

データではオーバープリントの処理をして
指定に
「ここはノセです！！」
と、書いておく

それだけでいいんじゃないですか？
わざわざ難しくすることも無い気がするよ

[5793] alfa (2009/08/26 Wed 14:36)

Re^10: K100の上に、C100＋K100をの

> ですよね？
> 同じでいいですよね？

“厳密に言うと”同じじゃないって話ですね。

僕もアナログ時代を経験していないので
伝聞による知識しかないのでもしかしたら間違っているかもしれないですが、

アナログ製版のノセは、単純に重ね刷りだったので
たとえばC75にM40をノセにするって処理は、
オーバープリントと結果がほぼ一緒なんですけど、

重ね刷りなので、たとえばK40にK30をノセにすると
理論的にK70になるんですよね。
この辺が、オーバープリントと違う点です。
むしろ、乗算に近いです。

またK70は理論値で、網の重なり具合で
K50位になるものもあれば、
たまたま網が重なってK40にしかならないこともありえるわけで、
ものすごく、結果予測が難しい技術だったはずです。
アナログですからね。

オーバープリントは、ＤＴＰを導入するうえで、
そういう結果のブレをなくして
予測を単一にする目的のために、
同じ版では乗算しないようにしたのでしょう。

アナログ製版のノセも、
ＤＴＰのオーバープリントも、
その技術を必要とする場面も、
存在する意義も全く同一のもので、
アナログでは技術的に不可能だったものを
ＤＴＰで均一のルール化しただけの
まったく同じ目的に基づいた技術であることは間違いないはずです。

だから、オーバープリントは
ＤＴＰでの「ノセ」で間違いないと解釈しています。

[5820] おつかれさま (2009/08/27 Thu 19:33)

Re^11: K100の上に、C100＋K100をの

無理やり印刷機に通せば出来なくもないが、印刷のセオリーから言えば同一色同一角度の版を重ね印刷するケースってほとんど無いと思います。
（AMスクリーンでは汚い網になってしまします）

[5821] ぢぢい (2009/08/27 Thu 20:47)

Re^12: K100の上に、C100＋K100をの

>同一色同一角度の版を重ね印刷するケースってほとんど無いと思います。

無いから何なの？

ノセとはどういうことかって説明の話でしょ？

[5822] は？ (2009/08/28 Fri 03:44)

Re^13: K100の上に、C100＋K100をの

> 無いから何なの？
>
横からすみません。
「ノセとはどういうことかって説明」だからこそのツッコミかと思います。
通常、「ノセ」という用語は同一色の重ね刷りのケースには使用しませんし
そもそも同一色を重ね刷りすること自体がレアケースです。
あるのはベタ濃度を出すための二回掛けですが、その場合も網を重ねると
いうことはせず、網の部分を逃げた別版を作成するのがセオリーです。
また、アナログ製版では同一のエリアに別％の網を焼き重ねるという処理も
通常おこないません。

ちなみに「ノセとオーバープリントは別物」とは、RIPにおける解釈を
述べたものだと思います。言葉足らずなので単なる煽りになってしまって
いるのが残念ですが...。

[5825] 123 (2009/08/28 Fri 10:04)

Re^12: K100の上に、C100＋K100をの

おつかれさまさんはイラストレータのオペレーションの観点から発言されているのかと思います。
おそらく、(カッコ内はこちらで補足)

>アナログ製版のノセは、単純に重ね刷りだったので
>たとえばC75(M0のオブジェクト)に(C0)M40(のオブジェクト)をノセにするって処理は、
>オーバープリントと結果がほぼ一緒(重なった部分はC75M40)なんですけど、

>重ね刷りなので、たとえばK40(を含んだオブジェクト)にK30(を含んだオブジェクト)をノセにすると
>理論的にK70になるんですよね。
>この辺が、オーバープリントと違う点です。(オーバプリントでは重なった部分のKが30になる)
>むしろ、乗算に近いです。

と言いたかったのではないかと思われます。

[5826] 通りすがり0.1 (2009/08/28 Fri 12:24)

Re^13: K100の上に、C100＋K100をの

http://www.screen.co.jp/ga_dtp/dtp/guideline11/20080410overprint.html
オーバープリントというものは細かい話をすると非常にややこしく、厳密にはＲＩＰの設定によっても挙動が変わります。

また、このスレッドのようにノセの解釈が人によってまちまちで乗算的な考え方の人、オーバープリントの一般的な考え、製版のノセとあったりして時々トラブルの元になります。

今回のようなものはおおむね同じ挙動になりますので校正紙に「オーバープリントはいかしてください！」と書くだけで大丈夫だと思いますが、基本入稿時に相談したほうがいいと思います。

余談ですが、
入稿されたデータが「リッチブラックの上にＢＫで模様を描いてリッチブラックとＢＫの色差を出そうとした」データだったのですがＲＩＰの自動スミノセで模様が消えちゃったのを出力寸前に気がついたってことがありました。

[5828] 製版屋 (2009/08/28 Fri 14:53)

Re^14: K100の上に、C100＋K100をの

[5828] 製版屋さん　が紹介しているページにある通り、
『オーバープリントとは「異なる版を重ねて印刷」し、「同一の版は
上書き」する処理であると言えます。』
そして前述の通り、『同一の版に上書きする』という概念そのものが、
アナログ製版にはないのです。
強いて言えば、網を焼き込んだ背景エリアにベタ文字を多重露光するー
というオペレーションはあり得るでしょうが、それを例えば、『K50%の
背景にK100%文字を「ノセる」』という表現はしなかったと思います。
もともとなかった概念を無理に解釈しようとしているので「（同版の）
重ね刷り」が引っ張りだされたり、説明が破綻気味なのだと思いますよ。

[5829] 123 (2009/08/28 Fri 15:18)

Re^15: K100の上に、C100＋K100をの

> もともとなかった概念を無理に解釈しようとしているので「（同版の）
> 重ね刷り」が引っ張りだされたり、説明が破綻気味なのだと思いますよ。

破綻気味だというけど、
じゃあ、
それをなしにして、アナログ製版でのノセとＤＴＰのオーバープリントがどうちがうか説明してみなさいよ。

[5832] は？ (2009/08/28 Fri 18:09)

Re^16: K100の上に、C100＋K100をの

どうも地雷を踏んだようですね。

[5777] むむむ　[5822] は？
↑ちなみに同一人物ですか？

[5872] 123 (2009/08/31 Mon 10:32)

Re^14: K100の上に、C100＋K100をの

> 今回のようなものはおおむね同じ挙動になりますので校正紙に「オーバープリントはいかしてください！」と書くだけで大丈夫だと思いますが

長いんだって

[5833] は？ (2009/08/28 Fri 18:15)

Re^15: K100の上に、C100＋K100をの

というか、
「オーバープリントはいかしてください！」
って書くのと、
ある部分をさして、「オーバープリント」、あるいは「ノセ」と書くのは
状況が違うでしょ？

そもそも、みんな
「オーバープリントはいかしてください！」
なんて指示を書ける知識と技術を持ってたら、
印刷屋が、強制オーバープリント無視とか、強制ブラックオーバープリントとか、そんなものを行使する必要ないわけさ。

そうじゃないから、どこがノセでどこがヌキなのか、
意思を明確にするために、校正紙にノセの場所を指定するのがいいよって話になってるの。
ポストスクリプトでは、何も指示しない場合のデフォルト処理はヌキだから。

「オーバープリントはいかしてください！」でいいなんてのは、
これまでの話とか、印刷業界の現状をぜんぜんわかってないでしょ。

で、「長いよ」
ってのは、
ノセの箇所に全部「オーバープリント」なんて書いてたら、
手が痛くなっちゃうってこと。

現実論で語ろうよ

[5834] は？ (2009/08/28 Fri 18:28)

Re^14: K100の上に、C100＋K100をの

>オーバープリントの一般的な考え、製版のノセとあったりして時々トラブルの元になります。

ＤＴＰのこの時代に「ノセ」と指示してあって、
製版のノセ処理をする会社が、今でもあるということかな？

参考に、どこかおしえてくれる？

[5836] は？ (2009/08/28 Fri 18:36)

Re^15: K100の上に、C100＋K100をの

スレ主さんからの反応がまったくないのに
勉強になるカンジで盛り上がっていますね

今後の指定に役立ちそうです

[5837] カオカイカイ (2009/08/28 Fri 18:57)

Re^15: K100の上に、C100＋K100をの

>オーバープリントの一般的な考え、製版のノセとあったりして時々トラブルの元になります。

ごめんなさい、
あとからあとから疑問が湧いてくるわ。

どんなトラブルになるの？
想像つかないんだけど、
具体的に説明してもらえますか？　後学のために。

[5838] は？ (2009/08/28 Fri 19:37)

Re^16: K100の上に、C100＋K100をの

なんだかずいぶんきつい文章が増えましたが.....

もちろんデータに生かしているオーバープリントを全部書けとかいう非現実的な話をしているつもりはありませんし、オーバープリント破棄を前提として指示のある部分にのみオーバープリントをかけていくなんて作業をしているわけではありません。
今回のようなやや特殊な条件のみでの話を前提にしているわけで、もし「すべてにおいてオーバープリントを書きなさい」ととらえている方がおりましたら訂正いたします。

「そうじゃないから、どこがノセでどこがヌキなのか、意思を明確にするために、校正紙にノセの場所を指定するのがいいよって話になってるの。」
これとまったく同じことを書いているつもりなんですけど、やはり「ノセ」で指示しないとだめですかね？

今回のような特殊な条件であればちょっと一言書いておいたほうが毎回あるわけじゃないし、トラブルも少なくなるんじゃないかと思うのですがどうでしょうか？

ノセと書かないであえてオーバープリントとしたのはノセの解釈がまちまちで、
>重ね刷りなので、たとえばK40(を含んだオブジェクト)にK30(を含んだオブジェクト)をノセにすると
>理論的にK70になるんですよね。
実際このように解釈している人もいるわけです。実際、ＡＩ８のデータで入稿してきてノセの指示をカンプ側にも書き込んでいるお客様に校正をお出ししたら「ノセになってない！」とクレーム。話を聞くと明らかに乗算のことを言っている....こんなこともありました。

レスつけている方からすればバカみたいな話ですけど、そういう方は時々おられます。

ＣＳになってほぼ出力紙でオーバープリントのイメージがつかめるようになったので非常にこういうトラブルは減りましたがまだ時折あるんですね。

なのでオーバープリントを解除してほしくないんだから普通にオーバープリントイキと書けばいいんじゃないかなぁというだけの話なんですが.....

なんでそこまで疑問が出てきたのかがちょっとわかりません。

[5873] 製版屋 (2009/08/31 Mon 11:03)

Re^17: K100の上に、C100＋K100

> 実際このように解釈している人もいるわけです。実際、ＡＩ８のデータで入稿してきてノセの指示をカンプ側にも書き込んでいるお客様に校正をお出ししたら「ノセになってない！」とクレーム。話を聞くと明らかに乗算のことを言っている....こんなこともありました。

ノセと乗算と違うんですか？
無知な質問ですみません。

[5889] Ｙyz (2009/08/31 Mon 16:08)

Re^18: K100の上に、C100＋K100

> ノセと乗算と違うんですか？
同じようなものです。
オーバープリントと乗算は違います。

[5914] みみみ (2009/09/01 Tue 12:00)

Re^19: K100の上に、C100＋K100

[5777] むむむ　[5822] は？　[5914] みみみ
↑ちなみに同一人物ですか？

[5922] 123 (2009/09/01 Tue 14:57)

イラレ8の埋込み画像をフォトショに

MacOS9.2、イラストレータ8で作業をしています。

支給されたイラレ上の埋込み画像のデータを画像にしたいのです。
イラレでクリップボードにコピーして、フォトショにペーストできたような気がするんですが、何故か出来ません。
ちなみに、イラレで何かオブジェクトをコピペすると、フォトショ上でパスだけがペーストされます。
埋込み画像をコピペしたときも、作業用パスが増えてました。

フォトショ上でペーストするときにパスかオブジェクトか選択できるのはデフォルトだと思ってただけにスッキリしません。。
突然辞めた前任者は、Macに詳しいつもりでやたら設定いじる人だったと聞いてるので、どこかの設定を触った可能性があります。
（でもMacで仕事してるのは、社内で私一人という状況です）

グレースケールにしたいので、フォトショ作業をしたいのです。
eps保存してフォトショで開けば済むのですが、以前やってたのに…と思うと気になるのです。

どこの設定をみたらいいのでしょうか？
よろしくお願いします。

[5897] wani (2009/08/31 Mon 18:31)

Re: イラレ8の埋込み画像をフォ

＞イラレでクリップボードにコピーして、フォトショにペーストできたような気がするんですが、

できないはずです。そうやっても72ppiの低品質画像が取得されるだけ
だったと思います。

画像間引きしないでPDF保存、Photoshop 6以降で画像抽出、
という流れ。
もしくはPDFからタッチアップツールで画像抽出、という流れ。

これらの方法だと元の画像データのまんま取得できる、はず。

[5898] メ@とくめいその100 (2009/08/31 Mon 19:43)

Re^2: イラレ8の埋込み画像をフ

http://www.chiri.com/freeplugin_replaceraster.htm

このプラグイン（フリー）はどうですか？

tifに書き出されて、再リンクされます。
また、埋込み画像を全部選択して、Illustrator8なら試したことありますが、このプラグインの処理をするというアクションを作ると、全部選択しても１つだけ作業するので、大量にあっても結構楽です。

[5904] ● (2009/09/01 Tue 08:18)

Re^3: イラレ8の埋込み画像をフ

>●さま

これいいですね。使わせてもらいます＾＾

[5911] スレ主ではないですが (2009/09/01 Tue 11:16)

Re: イラレ8の埋込み画像をフォ

＞[5898] メ@とくめいその100 さん
> できないはずです。そうやっても72ppiの低品質画像が取得されるだけ
> だったと思います。

そうですか。ありがとうございます。

> 画像間引きしないでPDF保存、Photoshop 6以降で画像抽出、
> という流れ。
> もしくはPDFからタッチアップツールで画像抽出、という流れ。

PDF保存してもフォトショップ6.0では開きませんでした。
アクロバットリーダーしかないので、タッチアップツールは使えませんでした。

＞[5904] ● さん
ありがとうございます。
こんな便利ツールがあったなんて！
早速使わせていただきます。

------------
もうひとつの質問「イラレのオブジェクトがパスでしかペーストされない」が分からないので、分かる方教えてください。
図々しくてすみません。

[5915] ヘani (2009/09/01 Tue 12:08)

Re: イラレ8の埋込み画像をフォ

なぜか名前が文字化けした。

[5915] はトピ主の私からのレスです。

[5916] ヘani (2009/09/01 Tue 12:32)

［quark8.1］特殊キャラクタ＆アンカー

1．quark（Mac）の特殊キャラクタをだせなくなってしまいました。
多分なんかのフォントを使用不可にしてしまったようなのですが何かわからず・・・。ご存じの方がいらしゃったら教えてください。

2．本文の見出しを2行どりにするときにアンカーボックスを挿入して作っているのですが、テキストを消去してもそのボックスは残ってしまいます（3.3では消えました）。ボックスの枠などがでていないので、たまたま触れたら残っていてビックリしました。しかも改行を入れるときに一瞬見えたりするんです。これは出力するときでてきたりしちゃいますか？見つけきれればいいんですけどとても不安です。

[5913] ウラン (2009/09/01 Tue 11:39)

ai形式での保存が出来ないことについて

どうしても自分では解決することが出来なかったので、よろしくお願いします。

illustrator CS3を使ってA3サイズの作品を制作しているのですが、ai形式で保存しようとすると、しばらく経ってから「予期せぬ理由で終了しました」の表示が出て、イラストレーター自体が終了してしまい、保存することが出来ません。eps形式での保存を試みましたが、そちらは可能でした。
eps形式での保存でも問題はないのですが、今まで（使い始めて1年程です）ai形式で保存することが出来ていたので、原因が気になりました。

使用機種はMac OS X　バージョンは10.5.8。プロセッサは2.1GHz Intel Core 2 Duoです。メモリは2GB 667 MHz DDR2 SDRAM。HDの容量は111.5GB。空き領域は68.8GBです。

作品のデータは、4.21MBです。作品自体に、画像の配置はありません。イラストレーターのみを使用もので、Photoshopでの画像配置はしていません。

ネットで検索してみた結果、ファイル名を半角英数で短く付けてみたり、epsで保存してからai形式で別名保存したりしてみたのですが、上手くいきません。

自分でやるだけのことはやってみたつもりですが、至らない点は多々あるかもしれません。どうか返答、よろしくお願いします。

[5868] わにのめ (2009/08/31 Mon 00:45)

Re: ai形式での保存が出来ないことについて

・PDF互換を外して保存できますか？
・PDF形式に書き出せますか？

[5869] ． (2009/08/31 Mon 08:22)

Re^2: ai形式での保存が出来ないことについて

早速返信、ありがとうございます。

PDF互換を外しての保存は可能でした!でも、一体なぜなのでしょう・・・。ごめんなさい、素人質問で。。気になったので・・・

只、PDF形式の書き出しは不可能でした。予期せぬ理由～の表示と共に強制終了されてしまいました。

引き続き、ご返答お待ちしています。

[5871] わにのめ (2009/08/31 Mon 10:04)

Re^3: ai形式での保存が出来ないことについて

えー，とりあえずよくやる手ですが，イラストレーターCS3設定を捨ててみましたか？

[5874] か (2009/08/31 Mon 11:36)

Re^4: ai形式での保存が出来ないことについて

返信ありがとうございます。

設定を捨てるって・・・Preferrence →Adobe Illustrator CS 3Settingを捨てるということでいいんですよね?（自信がないもので・・）

PDF形式、ai形式での保存を試みましたが無理でした・・・。こんなこと起きたのが初めてなので、混乱しています。。しょっちゅう起きることなのでしょうか。

[5875] わにのめ (2009/08/31 Mon 12:36)

Re^5: ai形式での保存が出来ないことについて

> 設定を捨てるって・・・Preferrence →Adobe Illustrator CS 3Settingを捨てるということでいいんですよね?（自信がないもので・・）

こちらのサイトに書いてありました～。（CS2までですがCS3も同様ではないかと思います）

Illustratorの環境設定のクリア - DTP Transit
http://www.dtp-transit.jp/adobe/illustrator/post_261.html

[5876] jdash2000＠笹川％DTPオペ (2009/08/31 Mon 12:53)

Re^5: ai形式での保存が出来ないことについて

> 返信ありがとうございます。
>
> 設定を捨てるって・・・Preferrence →Adobe Illustrator CS 3Settingを捨てるということでいいんですよね?（自信がないもので・・）

そうです。フォルダごと捨てて大丈夫です。心配ならとりあえず他の場所に移動するだけでもいいです。デスクトップとか。工合悪ければ戻せばいいし。

[5877] か (2009/08/31 Mon 13:13)

Re^6: ai形式での保存が出来ないことについて

>[5876] jdash2000＠笹川％DTPオペさん
ご丁寧にURLまで貼って頂いて、ありがとうございます。CS3も同じやり方でした。

>[5877] かさん
またまた返答ありがとうございます。とりあえず捨ててしまいました。でも変化なしでした;

ai形式で保存するとき、PDF互換を外して保存することはできました。しかし、それを外さない状態で保存すると、しばらくバルーンが回って強制終了されてしまいます。只、PDF互換を外して保存することは、問題があるのでしょうか。レベルの低い質問だと思うのですが、よろしくお願いします。

[5879] わにのめ (2009/08/31 Mon 13:52)

Re^7: ai形式での保存が出来ないことについて

>PDF互換を外して保存することは、問題があるのでしょうか。レベルの低い質問だと思うのですが、よろしくお願いします。

PDF互換で保存できない＝PDF形式で保存できない
印刷所で出力できない可能性がある。（高い可能性で）

[5884] 製版担当 (2009/08/31 Mon 15:07)

Re^8: ai形式での保存が出来ないことについて

要は、ＰＤＦに出来ない（指定した設定ではＰＤＦに出来ない）要素がある、ということです。

何が原因かは、オブジェクトを外してＰＤＦにしてみて．．という作業の繰り返しで追いかけます。
最初にざくっと半分削ってみて．．とやると比較的早く見つかるでしょう。

あるいは、ＰＤＦにするために何かが不足してるか。

[5894] ． (2009/08/31 Mon 17:24)

Re^9: ai形式での保存が出来ないことについて

>[5884] 製版担当さん
印刷所で印刷出来ない可能性があることを初めて知りました・・・知らないまま今後制作を続けていたら、とんでもないことになっていたと思います。分かりやすい説明、ありがとうございました。

>[5894] ．さん
再び返答ありがとうございます。
アドバイス通り、オブジェクトを外してＰＤＦにしてみて．．という作業の繰り返しをしてみました。

・・・結果保存することができました!（ai形式でもPDF形式でも）なぜそうなったのかよく分からないのですが、自分の作品の形態を見直しながら、自分なりに考えてみようかと思います。

この掲示板を利用したのは初めてなのですが、とても丁寧に返答して下さった皆さんに本当に感謝します。またなにかトラブル等あったら、利用させて頂きたいと思います。

今回は本当にありがとうございました。

[5903] わにのめ (2009/08/31 Mon 23:39)

Re^10: ai形式での保存が出来ないことについて

孤立点（CSとかなら余分なポイント）が問題になる場合がよくあります。

バージョンによって違いますが選択→オブジェクト→余分なポイントで余分なポイントを選択して削除してみてください。

[5907] NISHI (2009/09/01 Tue 10:40)

家紋の使用権？

家紋の使用についてお伺いします。

家紋には一般的に著作権や肖像権はないと聞いたことがありますが、
坂本龍馬などの有名人の家紋は
どこかが所有していたりするのでしょうか。

来年の大河ドラマの影響か、
最近、坂本龍馬の仕事が増えつつあります。
坂本龍馬の家紋「違升桔梗紋」を使いたいと考えているのですが、
どこかに申請が必要なのでしょうか。

特許庁のHPで検索はしたのですが
今ひとつよくわからず…。

よろしくお願いします。

[5870] 文福茶釜 (2009/08/31 Mon 09:22)

Re: 家紋の使用権？

ややこしいですよね。
有名どころの家紋でも伊達家や真田家は商標登録されていたりしますし。

私も以前仕事で使用する際に調べたのですが、どのような形態で使うか区分があって、それぞれで登録しているようだったので
使用目的（たとえば印刷物だったら、何に印刷するかによっても変わったはずです）から逆に調べたほうが早かった記憶があります。
とりあえず、特許庁のHPで調べてみるしかないのでその方向から調べなおしてみるのはいかがでしょうか？

直接的な回答でなく恐縮ですが、少しでも助けになれば幸いです。

[5878] てっそ (2009/08/31 Mon 13:44)

Re^2: 家紋の使用権？

てっそ様、コメントありがとうございます。
特許庁のHPからも問い合わせができるようです。
再度調べて、判断がつかなかったら問い合わせようと思います。
ありがとうございました！

[5906] 文福茶釜 (2009/09/01 Tue 10:13)

イラレからフォトショップへコピーペーストした時に端が切れてし

windowsXPでイラレは10.0、フォトショップはＣＳ3を使用しています。
入稿先の規定でイラレでのドロップシャドウの使用ができないので
イラレ上で配置した画像を、マスクもかけた状態を保ったまま
フォトショップにもっていき、そこでドロップシャドウをかけたいので
イラレで配置している画像より外側に、塗り・線のないオブジェクトを
作って、その大きさでフォトショップに新規ファイルを作成し、
イラレ上で配置している画像（マスクがかかった状態）をコピーして
フォトショップ上にペーストすると、左右の端が切れた状態でペースト
されてしまいます。その時、スマートオブジェクト、パスなど
ペースト形式を選択するウィンドウも出てこなくて、勝手にベクトル
スマートオブジェクトになってしまいます。
イラレで配置した状態のまま、フォトショップにペーストする方法を
どなたか教えてください。よろしくお願いします。

（以前、フォトショップ7.0を使っていた時は問題なくペーストできていましたが、現在の職場ではＣＳ3しかありません。）

[5735] Ｎｉ (2009/08/24 Mon 17:40)

Re: イラレからフォトショップへコピーペーストした時に端が

画像を埋め込んでから、ファイル→ドキュメント設定→透明のプリセットを高解像度にして、ファイル→書き出しを選びフォーマットをPSDにして書き出ししてみてはどうでしょう？

[5740] トン (2009/08/25 Tue 10:27)

Re^2: イラレからフォトショップへコピーペーストした時

トンさん、コメントありがとうございます！

そうですね、コピーペーストじゃなくても書き出しですれば
いけますね。やってみます。どうもありがとうございます！

[5748] Ｎｉ (2009/08/25 Tue 11:56)

Re^3: イラレからフォトショップへコピーペーストした時

ILL10の環境設定のクリップボードの項目をPDFからAICBに変更したらどうなりますが。
これでたぶんうまくいきます。

添付画像は ILLCS2ですが...

[5761] 上位で開けない事は、ほぼ無い (2009/08/25 Tue 17:34)

Re^4: イラレからフォトショップへコピーペーストした時

書き込みどうもありがとうございます！
うまくいきました！
返事が遅くなり申し訳ありません！

> ILL10の環境設定のクリップボードの項目をPDFからAICBに変更したらどうなりますが。
> これでたぶんうまくいきます。
>
> 添付画像は ILLCS2ですが...

[5891] Ｎｉ (2009/08/31 Mon 16:38)

おすすめ3Dソフトを探しています

本格派な3Dアニメーションではなく、ポスターやエディトリアルのデザイン内で
ワンポイントのマークなりを立体にしたく、使い勝手のよいソフトを探しています
近いイメージとしてはMac OS Xのアプリ内のアイコンのような感じです
レンダリング結果が画像でも、昔あったAdobe Dimensions
（イラレに組込まれ、使いにくくなっていますが…）のようなベジェでもいいのですが、
なにか良いソフトがあったら教えていただきたいと思います。

[5752] まさお (2009/08/25 Tue 14:50)

Re: おすすめ3Dソフトを探しています

> ワンポイントのマーク
> アプリ内のアイコンのような感じです

なら
http://www.baby-universe.co.jp/ja/plug-in/products/ars/

こんな
PSD用のプラグインで解決するってのも選択肢かな？
デモ版をダウンロード出来るようですので
試してみてはどうでしょう。

[5789] ニヤリ＠今日『も』お昼は焼き魚 (2009/08/26 Wed 12:56) web

Re: おすすめ3Dソフトを探しています

Shadeがいいとおもいます。

ベジェ使い慣れてると、
スプラインの操作が容易なので。

本格的に３Ｄやりたいのであれば
Shadeから入るのは鬼門ですが、
グラフィックデザインで使うなら
Shadeが安くて便利です。

[5865] ぷりぷり (2009/08/30 Sun 03:02)

ＣＳ４の出力について

お世話になります。イラストレータＣＳ４からスクリーン製ＡＤ８１０、ＰＦー２０５５viにてＣＴＰ出力は出来るのでしょうか？わかりにくい文章ですが、ご意見おねがいします。

[5851] さんぺい (2009/08/29 Sat 17:09)

Re: ＣＳ４の出力について

出力出来るかどうかの前に、前準備の確認が必要です。
確かAD810ってダイレクトプリントの他にプリントキューで出力出来たと思いますがどちらでしょう？
ダイレクトであればOSの環境設定の「プリント」でAD810がセットアップされているか？
プリントキューであれば適宜PPD設定でPSファイルに書き出せれるなら問題ないかと思います。
ただしCTP出力と言う事で、普通紙プリンタに出すのと訳が違います。
版に対する印字位置が重要だと思いますが、大丈夫なのでしょうか？
通常810だと前段階で面付けソフトとか咬ましていないのですか？
何れにしても一番はその製版担当者に聞くのがいいと思います。
自身が製版担当者であればスクリーンに問い合わせてみるのが確実かと思います。
あまりいい加減な事も言えないので、ぜひそうして欲しいと思います。
それに810の様に古いRIPでネックになってくるのが透明効果でCS4の透明効果も同様にネイティブにプリントされないかも知れませんね。

[5863] 通り掛かり (2009/08/30 Sun 00:06)

バックグランド印刷の解除法

バックグランド印刷ってどうやったら解除できますか

[5849] ケィ (2009/08/29 Sat 15:14)

Re: バックグランド印刷の解除法

> バックグランド印刷ってどうやったら解除できますか

プリント設定の中に「バックグランド印刷」オン・オフする□や〇がありませんか？

チェックをいれたり、はずしたりできるはずですよ。

[5850] シェモア (2009/08/29 Sat 15:53)

DTPエキスパート［課題試験］について

いつもお世話になってます。

この度DTPエキスパート認証試験を受験する事に
なり、勉強の日々を過ごしていました。

そのなかで［課題試験］について一つ疑問があります。
複数の参考書で、制作環境のアプリケーションが、
Indesignであることです。

私の会社は、恥ずかしながらIndesignを持ってません・・・。

やはり制作はIndesignで行わなければいけないのでしょうか？
Illustratorでのチラシ制作（テンプレート制作）は減点の対象になるのでしょうか？

制作環境は、Mac OSX、IllustratorCS4、PhotoshopCS4です。
どうかご教授お願いいたします。

[5632] ぺーぺー (2009/08/19 Wed 15:15)

Re: DTPエキスパート［課題試験］について

特に指定が無ければ、何で作ってもいいのでは？

最近では、インデザインが中心になりつつあるから？
なっているから？
参考書とかではインデザインがメインなのでは？

？が多いですが、試験の採点方法がわからないので
はっきり言えません。
問い合わせてみるのがいいと思います。

[5633] 歩兵隊 (2009/08/19 Wed 15:43)

Re^2: DTPエキスパート［課題試験］について

歩兵隊さん　ありがとうございます。

問い合わせしてみたいと思いますが、
試験に関することは教えてくれなさそうなので
まずこちらで・・・と思いましたので。

一度JAGATに問い合わせてみます。

[5636] ぺーぺー (2009/08/19 Wed 15:49)

Re^3: DTPエキスパート［課題試験］について

イラストレーター＆フォトショップでも課題Bのペらもののほうなら問題ないかと思います。
（それで合格した人も知っています）
指示書できちんと指示してあれば…。
あとは指定のPDFがちゃんと作れればいいと思います。

[5847] 通りすがりの者です (2009/08/29 Sat 10:57)

イラストを特色に置き換える

質問なんですが、

イラレCS３の４色のイラストを特色に置き換えたいんですが、
簡単な方法ありますか？

イラレのイラストをフォトショップにコピペして、
ダブルトーンで特色に置き換えるやり方をやってみたんですが、
これで入稿しても大丈夫でしょうか？

よろしくお願いします。

[5844] たいき (2009/08/29 Sat 04:50)

Re: イラストを特色に置き換える

> イラレCS３の４色のイラストを特色に置き換えたいんですが、
> 簡単な方法ありますか？

ライブカラー。

[5846] とくめいその100 (2009/08/29 Sat 08:02)

多言語のイラレ１０・０・３でのDTPについて

どなたか助けてください！初めて投稿させていただきます。長文になり申し訳ありません。フリーのような立場で、DTPやライター、企画などを中途半端にいろいろやっている人間です。現在、翻訳会社さんから、お客様が以前制作したイラレデータ（英語＆日本語、A4８ページで１データ×２）＆使用画像のCDを渡され、それを元に英語部分を「中国語にしたバージョン」と「韓国語にしたバージョン」を制作する、という仕事をいただきすでに作業中です。(私は翻訳データをもらい、該当部分にコピー＆ペーストし、調整することが主な作業です）。今までイラレ８での同様の作業はした経験があるのですが、今回、渡された「元データ」がイラレ１０だということしかわかっておらず（それも自分でワードパッドで調べただけですが）、入稿前に疑問点を解決させなければ、と焦っています。イラレ１０．０．３を使用するのが初めてであり、（印刷後にミスなどがあったら大変なので）ネットなどで調べながら１０．０．３で作業していますが、翻訳会社さんはDTPが本業でないこともあり（DTPに関することはすべてよろしく）といわれているような関係なので、「元データ」が制作された環境なども一切質問ができません。長くなりましたが、以下がご質問です。１．当方の環境＝OS9.2.1（青＆白のG3です）、イラレ１０．０．３使用、中国語＆韓国語はOS9.2.1のランゲージキットからインストールして使用していますが、先方の環境が不明です。OSX以上（またはウィンドウズ）などの環境で制作されていたとしても、上記の環境での作業に問題はないのでしょうか？また、（１がOKの場合）使用フォントは中国語がHeiとSong、韓国語はAppleGothicとAppleMinchoのみです。納品は、イラレ１０．０．３でアウトライン化すれば大丈夫でしょうか？（「イラレでの納品にさせて欲しい」とは伝えてあります）２．元データに（アウトライン前に持っていないフォントが使用されていたことから）アウトライン済みの元データからの作業をしていますが、そのデータを開く時と、多言語に置き換えた後も、「ShinGoPro-Regular-83pv-RKSJ-H」を含む３書体の「所在不明のフォントは、初期設定のフォントで代用されます」と出ます。開いた後「フォントの検索・置換」で表示されなければ大丈夫でしょうか？３．元データ→書類設定→「ラスタライズ解像度」が４００dpiで、「種類のラスター効果設定」→解像度→スクリーン（72ppi）となっています。画像は多く使用されていますが、このままで良いのでしょうか？（または今から数値を上げても意味があるのでしょうか？）４．イラレ上で「透明効果」と「ぼかし（ガウス）」が使用されているようです。一部画像にも「透明効果」が使用されているようですが、イラレ８にないこともあり、「透明効果」について特によくわかりませんが、途中数値を上げてしまったこともあったように思いますが、最終データで元データの設定に合わせておけば良いのでしょうか？（私は画像を触る作業はしません）５．フォルダ内で「リスト表示」にすると「種類」→イラレ８書類とでますが、これは気にしなくて良いですか？以上がご質問です。長文すみません。また、上記の状態での作業で「他に注意すべきこと」などがあればお教えいただけるとありがたいです。ご多忙とは思いますが、ご回答お待ちしています。よろしくお願いします。

[5842] ゆき (2009/08/29 Sat 00:31) mail

入稿について

DTP初心者で入稿の際の注意点などについてよくわからないのですが、
欧文フォントはopenTypeフォント、Postscript（Type1）フォントだけでなくTrueTypeフォントであっても、コピーを許可されているフォントをもちこむことでグラッフィックス化しなくても出力できます。
とあります、このなかでコピーを許可されているフォントをもちこむというのはどういうことでしょうか？！

[5768] DDTP (2009/08/25 Tue 19:04)

Re: 入稿について

ここのところ「超初心者」と言う書き込みが多発していますね？
「～とあります」と言う事は聞いたのではなく、何かをご覧になって疑問を持たれたのですか？
その辺が全く不明ですね。
そこに書いてある通りの意味合いだと思います。
何れにしても、まずはその見たり聞いたりした所に問い合わせるのが筋でないですか？

でも本当に初心者なんですか？
「入稿」とか知っているし？
今まで一度も出力した経験は？

[5772] ...？ (2009/08/25 Tue 23:09)

Re^2: 入稿について

ここはとっても高度な方の掲示板なんでしょうね。
どうもまだよくわかっていない初心者の方の質問に対しての批判がちょっとおきついようにかんじますね。
疑問があるのはわかりますが、質問に答えれないのならスルーすればよいのでは？
初心者でも知っている事と知らない事はあるのでは。
いやみったらしい事をおっしゃるなら、ちゃんとこたえれるところでお答えになっていれば宜しいと思いますよ。
それにこのかたは超初心者とは書いてませんね。

[5773] oukei (2009/08/25 Tue 23:40)

Re^3: 入稿について

[5773] oukei さんはご自身の書き込みをよく読み返してみてください。
あなたこそスレ主の質問に何も答えていませんね。
揚げ足を取る事ばかり考えているようならスルーするべきです。
なにせご自身でそう発言されているのですから。
私は最低限の質問に答えたつもりですが。
「そこに書いてある通りの意味合いだと思います。」と。
「超初心者」と書いていないのは最初から承知の上です。
最近総称して「超初心者です」的な出だしの書き込みが多いとの例えで書いたのですが、あなたにとっては非常に高度すぎたようです。

例え初心者と言っても本当の意味で独りと言う人は少ないと思います。
取引先、仕事仲間、友人。色々な人と接しているはずです。そう言った所から最初に当たるのがセオリーで何でもかんでも最初から「答えを教えてほしい。」「答えだけは知っている」では、応用が出来ない人材になりかねません。「少しはご自身で考えてみてください」との意味合いも含めて敢えてヒントしか出さない時もあります。答えられないのではなく、その位察して欲しいものです。

[5774] ...？ (2009/08/26 Wed 01:39)

Re^3: 入稿について

> 疑問があるのはわかりますが、質問に答えれないのならスルーすればよいのでは？

答えられないんじゃなくて、
答えたくないんだと思うけど。

その辺はハッキリさせてもらわないと。

都合のいい解釈はやめようよ。

[5823] は？ (2009/08/28 Fri 03:48)

Re: 入稿について

> DTP初心者で入稿の際の注意点などについてよくわからないのですが、
> 欧文フォントはopenTypeフォント、Postscript（Type1）フォントだけでなくTrueTypeフォントであっても、コピーを許可されているフォントをもちこむことでグラッフィックス化しなくても出力できます。
> とあります、このなかでコピーを許可されているフォントをもちこむというのはどういうことでしょうか？！

印刷会社や出力センターに「フォントファイルを渡せる」ということ。
渡された印刷会社や出力センターは作業後、そのフォントを完全に削除
しなければなりません。そのままにしておくと違法コピーになります。

が、そのフォントが「コピーを許可されている」かどうか調べるのは
面倒ですし、印刷会社や出力センターがフォントを削除したかどうかを
確認する手段もありませんので、
最近はフォントを渡す、ということ自体あまりやらないようです。

Illustratorデータならアウトライン化、InDesignその他のデータなら
PDFを使いフォント埋め込みするなどの方法の方が、より一般的だと
思います。

[5776] とくめいその100 (2009/08/26 Wed 08:38)

Re^2: 入稿について

返信ありがとうございます。
わかりやすく教えていただきありがとうございます。
初歩的な質問なのですが、こういう質問こそなかなかききづらいということもあるかと思います。

よろしくお願いいたします。
ありがとうございました。

[5805] DDTP (2009/08/27 Thu 03:00)

Re: 入稿について

そう言ってる印刷会社に訊けよ

[5786] ひひひのひたろう (2009/08/26 Wed 11:38)

Re^2: 入稿について

意地悪なレスは置いておいて

欧文フォントは数も多く、細かいバージョンがあるらしく
（ちゃんと説明できるほど詳しくはないのですが…）
印刷所は欧文書体を付けるように指示するのは昔からです

最近はソフトが入校用のデータ収集の際にコピー可の欧文フォントを
集めてくれるものもあります（インデザインのような）

仕事（印刷所との契約？）によっては、最終データに印刷所が
手を入れる場合もありますから
使用している欧文フォントを、添付して入校するのが
文字ズレなどのトラブルを回避出来ることになると思います

[5790] alfa (2009/08/26 Wed 14:19)

Re^3: 入稿について

返信ありがとうございます。
欧文フォントにはそういう事情があるのですね。

諸事情わからないことたくさんあって大変です。
ここでいろいろ勉強させもてもらってます。
よろしくお願いします。
ありがとうございました。

[5806] DDTP (2009/08/27 Thu 03:07)

Re^4: 入稿について

1byteフォントはフリーで複製が自由にできる。
と思っている人多いのでは？
フリーを謳っている物以外、ちゃんとライセンスが存在します。
確かに日本語フォントに比べプロテクトが弱い（無い）物が多いのでライセンス認識が薄いのも否めません。
どこで配付された物かによって違います。
例えば、
プリンターに付属、ソフトにバンドルされている物は、それぞれのメーカーがライセンス取得してバンドルしています。それらの使用制限に従う必要が有ります。
特に書体として購入した場合は、当然、使用ライセンスに従う必要が有りフリーでは有りません。
いずれにしてもフリーで自由に複製しても良い訳ではない物もあり、よく確認せず安易に複製や配布すると違反に当たる場合もあるので注意してください。

[5813] かなう (2009/08/27 Thu 13:00)

Re^5: 入稿について

かなうさんは、つける欧文書体のライセンスを確認しているのですか？
コピー可の書体しかマシン入れてないとか？
たしかにライセンスに対しては、いい加減な認識が多いけど、
感覚的には、許されちゃってる感じがしますが、
これって、かなりヤバいことなのでしょうか？

[5814] みんみん (2009/08/27 Thu 14:01)

Re^6: 入稿について

もしかすると、今現在マシンに入っている欧文フォントが一体どこで入手した物か出所が判らないケースが多いのでは？
購入フォントやバンドルフォントのみを使っていればそう言ったことはなくライセンス確認はできますね。
出力のためなどフォントを付けるケースも考えらるため、その辺は、とくめいその100さんのとおりで、使用制限範囲などを参照してみてください。
フリー以外は、厳密に言えば欧文フォントで複製が可能であっても安易に複製してはライセンスに抵触する場合もあり得ると言うことです。

[5815] かなう (2009/08/27 Thu 14:35)

Re^7: 入稿について

InDesignのパッケージ機能を使うと必要なフォントが勝手に収拾されてフォルダにコピーされます。
機能的には便利なのですが安易に複製されるのは否めません。
当然それに対するライセンスの意識はほとんどなくなってしまってるのではないでしょうか？

実際そのようにして増殖してきたフォントがあります。元がどこからやってきたのか今となっては不明です。

[5816] NISHI (2009/08/27 Thu 16:33)

AppleScript for Excel／選択状態を解除

初めてエクセルのスクリプトに取り組んでいるのですが、
何もかもがわからなくて簡単なことで詰まってしまいます。

エクセルですべての行をコピーして、それをテキストファイルにペーストしたいのですが

tell application "Microsoft Excel"
select rows --全ての行を選択
copy range selection --全ての行をコピー
--テキストファイルにペースト
close active workbook saving no
end tell

コピー状態のままファイルを閉じようとすると
「クリップボードにある情報を保存しますか？」とアラートが出てエクセルのファイルが閉じません。
コピー状態を解除するにはどうすれば良いのでしょうか？

MacOSX 10.4.11
Office2004

[5800] Ryo (2009/08/26 Wed 19:58)

Re: AppleScript for Excel／選択状態

2004が手元にないのでナニですが
「クリップボードにある情報を保存しますか？」
って聞いて来るのは
コピー済みの領域が大きい時や数式等な時ではなかったか？と
なので
close active workbook saving no
する前に
『空のセル』をどこでも良いので
コピーする事で解決できないでしょうか？

時間があれば試してみてください。

[5807] ニヤリ＠今日はいい天気ですね (2009/08/27 Thu 08:49)

Re: AppleScript for Excel／選択状態

> コピー済みの領域が大きい時や数式等な時ではなかったか？と

それは知りませんでした。
ご指摘の方法で閉じることができました。
ありがとうございます。

[5812] Ryo (2009/08/27 Thu 10:54)

PDF書出しで不具合

＜問題発生したMac・アプリケーション環境＞
OS10.4　イラレCS3　Acrobat6

こんにちは。
上記の環境で作業している際に以下の問題が起こりました。
（1）イラレからプリントコマンドを通してPDFを作成したが、作成されたPDFファイルがどこにもない。
（2）エラーメッセージは出ていないが、途中でAcrobatが落ちたのかもしれないと思い、一旦終了（⌘Q）・念のためDog内のAcrobatを破棄しようとしたところ、Dogから取り出せなくなった（取り出しても削除されずまた勝手にDogに戻ってしまう）
（3）その後Macを再起動し、今度はイラレから別名保存でPDF作成したら成功

以上です。
Acrobat6とイラレCS3の相性の問題、またはAcrobat6とOS10.4の相性の問題の可能性を疑いましたが、ネットで検索してもその様な事は一切出ていません。

対処法として、Acrobatを一旦破棄・再インストールをしているところですが、
原因に心当たりのある方いらっしゃいましたら教えてください。

[5801] 制作 (2009/08/26 Wed 20:56)

Re: PDF書出しで不具合

> （1）イラレからプリントコマンドを通してPDFを作成したが、作成されたPDFファイルがどこにもない。
プリンタでスプール中なのかもしれません。
プリンタウインドウを開いて確認してみてはどうでしょう。
デフォルトだと書き出されるのはデスクトップだったかな？

> （2）エラーメッセージは出ていないが、途中でAcrobatが落ちたのかもしれないと思い、一旦終了（⌘Q）・念のためDog内のAcrobatを破棄しようとしたところ、Dogから取り出せなくなった（取り出しても削除されずまた勝手にDogに戻ってしまう）
起動中のアプリはDocに表示されるので、まだ起動中だとういことでしょう。
OSメニューから強制終了してみてはどうでしょうか？

> （3）その後Macを再起動し、今度はイラレから別名保存でPDF作成したら成功
プリントと別名保存は別の行為なのでそれは問題ないでしょう。

Acrobat6が入っているということはPPCなのでしょうか？

[5803] 尼子 (2009/08/26 Wed 22:44)

Re^2: PDF書出しで不具合

> > （1）イラレからプリントコマンドを通してPDFを作成したが

この場合はディスティラー経由でPDFを『印刷』するイメージですので
ディスティラ『で』か『が』エラーしているとPDFは出力されないんじゃぁないかな？

違っていたらごめんなぁい（自信無し）

[5808] ニヤリ＠今日はいい天気ですね (2009/08/27 Thu 08:51)

Re^3: PDF書出しで不具合

ご回答ありがとうございます。

> この場合はディスティラー経由でPDFを『印刷』するイメージですので
> ディスティラ『で』か『が』エラーしているとPDFは出力されないんじゃぁないかな？

もし問題があるとしたら、Acrobatではなくディスティラーの方を
疑うべきなのですね。

今後の参考にします。
ありがとうございました。

[5811] 制作 (2009/08/27 Thu 09:44)

Re^2: PDF書出しで不具合

ご回答ありがとうございます。

> 起動中のアプリはDocに表示されるので、まだ起動中だとういことでしょう。
OSメニューから強制終了してみてはどうでしょうか？

なるほど。書き出すのに時間がかかっていて（デスクトップに現れるのに）、
その最中にDogから取り出そうとした為、うまくいかなかった。
という事ですね・・。
なんだか納得しました。
Dogから取り出しても戻ってしまうので、気持ち悪いな～なんて思ってしまいました。というかびっくりしました。。
急らないで待てばよかったのですね・・。
ありがとうございました。

> Acrobat6が入っているということはPPCなのでしょうか？
はい。

[5810] 制作 (2009/08/27 Thu 09:40)

リンクされたEPSを高解像度で表示すると画像が消える

win環境　イラストレーター１０です。
MACで保存したEPSをwinで配置し、プリンタで印刷するために、
リンクされたEPSに低解像度の表示用画像を使用のチェックボックスを外すと、クリッピングマスクをかけた画像が表示されません。
マスクを外すと表示されるのですが、新たにマスクをかけようとすると、表示させたい部分が白塗りになって、マスクで消したい部分が現れたりと、よくわからないことになってしまいます。

低解像度の状態ではきちんとマスクがかかった状態で画面上に表示され、印刷しても粗い画像で画面通りにプリントアウトできるのですが。
PostScript対応プリンターだと、きちんと印刷されるのでしょうか？

解決策等、ご存じでしたら教えていただけると助かります。

[5779] SSA (2009/08/26 Wed 09:28)

Re: リンクされたEPSを高解像度で表示すると画像が消える

winで画像を保存し直したらどうでしょう
> win環境　イラストレーター１０です。
> MACで保存したEPSをwinで配置し、プリンタで印刷するために、

[5780] インディアン餅つかない (2009/08/26 Wed 09:51)

リンクされたEPSを高解像度で表示すると画像が消える

> winで画像を保存し直したらどうでしょう

もらった段階で、プレビューがMAC1bitだったので、
winで粗画が表示されるようTIFF8bitで保存し直しているのです。
もしかしてこの段階で何か間違えたのでしょうか……

[5781] SSA (2009/08/26 Wed 09:54)

Re: リンクされたEPSを高解像度

> win環境　イラストレーター１０です。
> MACで保存したEPSをwinで配置し、プリンタで印刷するために、
> リンクされたEPSに低解像度の表示用画像を使用のチェックボックスを外すと、クリッピングマスクをかけた画像が表示されません。
> マスクを外すと表示されるのですが、新たにマスクをかけようとすると、表示させたい部分が白塗りになって、マスクで消したい部分が現れたりと、よくわからないことになってしまいます。

Illustartor 10固有の不具合だと思われます。
クリッピングパスを持ったPhotoshop EPS（いわゆる、切り抜き画像）をリンク配置し、
Illustrator上でさらにクリッピングマスク指定すると（よくある作業内容です）、
簡単に再現できます。
表示上だけの問題と思われます。埋め込みすれば正常になりますし、
PSプリンタ出力でも正常です（の、はずです）。

Illustrator CS以降では解消されているようです。

[5788] ｂﾆくめいその100 (2009/08/26 Wed 12:15)

Re^2: リンクされたEPSを高解像度

> Illustartor 10固有の不具合だと思われます。
仕様でしたか……。

本日、色校に回したデータが戻ってきまして、
正常に出力されておりました。

回答ありがとうございました。

[5809] SSA (2009/08/27 Thu 09:01)

フォトショップ　スポイトツールについて

こんにちは。
フォトショップ9.0のスポイトツールで取った色が、まず背景色に表示されます。
上右の入替スイッチをクリックすれば替わるのですが、最初から描画色に表示させるにはどうしたらいいでしょうか。
環境設定等調べてみたのですが、わかりません。
よろしくお願いします。

[5743] ちょうの (2009/08/25 Tue 11:07)

Re: フォトショップ　スポイトツールについて

通常optionキーで背景色の選択ですが。
逆にoptionキーで描画色が選択されたりするのだろうか？

[5795] K (2009/08/26 Wed 15:28)

Re^2: フォトショップ　スポイトツールについて

ありがとうございます。わかりました！

[5798] ちょうの (2009/08/26 Wed 16:59)

Re: フォトショップ　スポイトツールについて

カラーパレット（ツールパレットの下のではない）で選択されている方に適用されます。

[5797] 774FZ (2009/08/26 Wed 16:25)

Re^2: フォトショップ　スポイトツールについて

カラーパレットとは全然思いつきませんでした。助かりました。ありがとうございました！

[5799] ちょうの (2009/08/26 Wed 17:00)