- イラレ8でPDF保存ができなくなった(0)
- 是か非か(0)
- magicolor 7450について(0)
- Photoshop5.5が起動しない(0)
- 同指定の色がプリントすると色が変わる(0)
- MO内データがすりかわる？(0)
- ファイルのプレビューが表示されません(0)
- イラレCS3の作成データをコピー＆ペーストするとリンク画像が別の画像に置き換わる(0)
- AI CS4のstartpファイルおよび選択ツールの変更(0)
- ファイルのロック解除ができないです。(0)
- 「“”」をペンなどで書くときの書き方はどうやって書くのでしょうか(0)
- もうちょっと論理性を持ちましょう(0)
- Acrobatの脆弱性について(0)
- illustrator CS3 ボックスにテキストを流し込むと英文の半角スペースがものすごく空く(0)
- DTPWORLDが5月号で休刊ですが(2009年4月発売分で休刊)(0)
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- DTPで『使える』サイトを紹介してください！(0)
- イラレCS2→イラレ8の際に文字がぶつぶつ切れてしまう。(0)
イラレ8でPDF保存ができなくなった
Mac OS9 イラレ8で
PDF保存ができなくなりました。
「Acrobat PDFファイル形式に問題があります。テンポラリファイルを開くことができません。」
というメッセージが出ます。
busat2007 2009/03/19 11:10:51
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
よく似た状態？
登録日：2005年7月12日
タイトル：テンポラリファイルを開くことができません
ぐぐ郎 2009/03/19 12:05:17
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
初期設定を捨ててみる。
再インストールしてみる。
JP 2009/03/19 17:57:52
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
思いつきですが，単にPDFのデータがほしいなら新規のドキュメントを開いて，コピペしてPDF保存するとか。（特定のファイルだけができない場合）
か 2009/03/19 19:11:53
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
「TechTool Deluxe」でボリュームを修復して、
全て解決しました。
ありがとうございました。
busat2007 2009/03/31 17:15:07
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[4430] 旧掲示板 (2009/03/19 Thu 11:10)
是か非か
気づいてしまった。
怒りにまかせてダークサイドに転がり込むこともできるが、
正当な判断をして、公正なレスをくれた方々を思えば、
とどまるべきかもしれない。
さておき、
デザ―クライアント―わが社―印刷会社
という図式の仕事をしている。
デザからのデータが入稿したのが今日。
Ｂ２のポスター
デザだけあって、デザインは悪くない。90点あげる。
ただ、出力を考慮していない。
大量の複雑なパスオブジェクトを背景に、
前面に透明オブジェクトの嵐。
そして、カラーマネージメントされていないプリンタの出力を見本に、これに色を合わせろ、との指示（よくあるね）。
わが社では、そのままでは出力は不可能だったため、
ゲラ出し用に、遜色ないと思われる背景をラスタライズして出力。
印刷会社には、元データの不備（４Ｃなのにスポットとか）を修正して、かなり重いですがお願いしますと忠告してデータわたす。
午後一番くらいで、「出力がむずかしい」と相談。
背景をラスタライズしましょうと相談。
夕方、色調整で手間取ってますと電話あり。
デジコンあがりは20時を過ぎた。
データ入稿から８時間。
印刷会社曰く、背景をラスタライズするとシャープさがそこなわれるので、今回の場合は、それは避けたと。
まぁ、正しい選択だと思う。
リスクを考えれば、今回の場合はそうすることが最善かもしれない。
この会社は、品質を重視するから。だから、契約しているんだし。
でも、デザイナーも非難できない。
今回のデザインを考えた場合、ビジュアルに重点を置くなら、この作り方は間違っていない。
（４Ｃなのにスポット使用とかは置いておくとして）
正直、今回のケースの場合、適切な解決策が見通せないのです。
まっとうな作り方をしたうえで、どうしても時間がかかってしまうものは、一体どうしたらいいのか。
例の“スレッド”ｗで、設備投資しろといいましたが、
今回の場合、設備投資したところでどうしようもない話なのですが、
こうなると、ただひたすら、ハードウェアのスペックが向上することを願うしかなくなってしまうのですが、
そんなことを悩まなければいけない仕事は、
一体どの程度あるのか。
で、皆さんに質問です。
マナとカナ、どっちが好みですか？
アンラッキーストライク 2009/03/18 23:11:43
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
ちなみに、
委託した印刷業者さんには、
僕が誰なのか、まるわかりですね。
まぁ、そんなプレイだということですが。
アンラッキーストライク 2009/03/18 23:15:22
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
>デザ―クライアント―わが社―印刷会社
性格には
クライアント―元受―わが社―印刷会社
└デザ
で、元受がわが社のクライアントってこと。
さぁ、煽れ。
アンラッキーストライク 2009/03/18 23:20:20
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
タイトルからは想像もつかない内容ですね。
何に対して「是か非か」問うてるんでしょうか？
もうちょっとまとめて下さい。
尼子 2009/03/19 06:31:58
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009030422 Ubuntu/8.04 (hardy) Firefox/3.0.7 Ubiquity/0.1.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
＞尼子さん
（私含め皆さんも同じですが）
こう言った人に理屈を述べてもダメなような気がします。
「ああ言えば、こう言う」ですから。
敢て突っ込みどころを作って、それに対してダメ出ししてくるのを待つ。盛り上がりを傍観して楽しむ。みたいな。
釣られては相手も思うつぼです。
ここのスレ主さんは過去レス見ても、まともにスレ主の質問に対して返したことありませんから。
相手をすればするほど、精気を与える結果になるかな？
まかよ 2009/03/19 12:29:47
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
＞マナとカナ、どっちが好みですか？
めぐみちゃんです。
だんだん
だんだん 2009/03/19 13:12:01
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
＞003
タイトルから想像つかなければ、前後のスレを読めばわかりませんか？
行間を読むことです。
もうじゅうぶんまとまっていますよ。
＞004
＞ここのスレ主さんは過去レス見ても、まともにスレ主の質問に対して返したことありませんから。
そんなことはない。
返す側がスレ主の言っていることをちゃんと理解せずに書き込み、ああ言えば、こう言われるのは書き込んだ内容に論理を欠いた部分があるからです。
マルガリータ 2009/03/19 14:16:30
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
007
＞マルガリータ 006
で、あなたの見解は？
私はマナちゃんともカナちゃんとも言えませんけど。なんせ双子ですから。
123 2009/03/19 14:25:29
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
008
過分な実務から来るストレスから解放されて安心したいだけですから。
思いのたけをぶちまけて、
それに対して何らかのレスがついた時点で
目的は達成されます。
心療内科にでも通って、精神安定剤もらうのが
最良の策なんです。
お後がよろしいようで。。。
かばまる 2009/3/19 14:53
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.2; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
9
ごめんなさい。
質問されていたことわすれてました。
どっちともいえません。
マルガリータ 2009/3/19 15:09
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
10
テレビがちゃんと見られない場所にいるので、マナカナのことはわかりませんが、デザイナーの立場としては、やっぱりそういうデザインつくっちゃいけないと思うな。
印刷工程まで考えて、なるべくスムースに流れるように、デザインデータを作るべき。
このへん、曖昧ですが、ややこしそうだったら、印刷工程の人と相談すべきですよね。
それがプロ。
oioi 2009/3/19 17:51
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
11
あ、まじめに続けます？
質問の答えにはなってませんが、前半部分を読んで頭をよぎるワードは「X4」「APPE」とかですかね。
設備？そんなもん、対応できない印刷屋には得意の決めゼリフを投げつけてあげれば？
123 2009/3/19 19:14
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
12
いやあ、いそがしいです。
>oioiさん
>印刷工程まで考えて、なるべくスムースに流れるように、デザインデータを作るべき。
昔は僕もそう思ってたんですが、
最近、考え方が変わってきました。
印刷会社の方は刷るだけが仕事、それが大命題と考えがちのようですが、
人は、印刷すること、そのものにお金を払っているんではないなと思うのです。
花屋で花を買うのは、大抵の場合、花そのものがほしいからではないはずです。
確かに、出力できなければ意味がない。
でも、出力できたらなんでもいいというものでもない。
その辺の禅問答みたいな迷宮に迷い込んでいます。
こういうケースは本当に稀で、
多くの場合は簡潔な打開策があるものですが
アンラッキーストライク 2009/3/19 20:57
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
13
>123さん
>質問の答えにはなってませんが、前半部分を読んで頭をよぎるワードは「X4」「APPE」とかですかね。
僕も同じことを、今日、考えていました。
が、今のこの時期でそれを標準と考えるのは
時期尚早でしょう。
ただまぁ、
僕はまだ、その実力を体感したことはないのですが、
確かに、今回のような問題があるからこそ
考案されているとは思います。
ところで、
僕は、僕の判断でラスタライズしてしまってもイメージに支障はないと判断して、
印刷会社から相談を受けたときに、
「ラスタライズしましょう」
と提案しました。
でも、この印刷会社は、自分たちの判断で、
時間はかかっても、より、デザイナーの意向にそった出力を、自ら選んだ。
もちろん、最終的に自分のところにおっかぶさってくるからなわけですが、
正直のところ、色校一枚刷る為に、８時間もかけていたら、どうかんがえても商売として成立しないでしょう。
20時半過ぎに印刷会社さんが、
とるものもとりあえず出力紙を大急ぎで持ってきてくれました。
「ありがとうございました」と言ったとき、
なぜか、涙が出そうでした。
>そんなもん、対応できない印刷屋には得意の決めゼリフを投げつけてあげれば？
僕はあなたが思っているよりは、ずっと常識人ですよ。
信じないでしょうけどね。
アンラッキーストライク 2009/3/19 21:03
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
14
>尼子さん
>何に対して「是か非か」問うてるんでしょうか？
すみません。
おわかりかと思いますが、
まとめようという意思がかけらもありません。
ですが、ご質問の答えは、
ダークサイドに転がり込むことが是か非かです。
答えになっているでしょうか？
あと、ぜひ、マナかカナか、
どっちが好みかお教えください。
アンラッキーストライク 2009/3/19 21:06
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
15
>だんだんさん
“なに”めぐみちゃんですか？
ヒントだけでもおしえてください。
さっそくググってみます。
アンラッキーストライク 2009/3/19 21:07
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
16
>マルガリータさん
>どっちともいえません。
ということは、仮にどちらかから告白された場合、
惰性にまかせて、
対して好みでもないのにつきあってしまう可能性があるということですね？
あるいは、
両方から告白されたとしたら、
迷って、どちらも選択できない可能性があるということですね？
マルガリータさんは優柔不断だなぁ。
アンラッキーストライク 2009/3/19 21:10
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
17
×対して好みでもない
○大して好みでもない
すみません。
アンラッキーストライク 2009/3/19 21:16
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
18
まぁ、色男なら、
優柔不断も許されるんでしょうけど。
僕みたいなブサイクには、それは土台無理な話です。
アンラッキーストライク 2009/3/19 21:36
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
19
>>デザだけあって、デザインは悪くない。90点あげる。
90点あげれるなら、まだ救いはある方です。
>>こうなると、ただひたすら、ハードウェアのスペックが向上することを願うしかなくなってしまうのですが、
>>そんなことを悩まなければいけない仕事は、一体どの程度あるのか。
スペックが上がれば、
上がっただけ無茶な処理をさせるデーターが増えるだけです。
ここらへんはいたちごっこかな？
>>ダークサイドに転がり込むことが是か非かです。
>>答えになっているでしょうか？
非であってほしいものです。
>>あと、ぜひ、マナかカナか、
>>どっちが好みかお教えください。
いつも左にいる方。
まなだったかな？
尼子 2009/3/19 22:40
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009030422 Ubuntu/8.04 (hardy) Firefox/3.0.7 Ubiquity/0.1.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
20
>90点あげれるなら、まだ救いはある方です。
僕もそう思います。
というか、90点とれるからそんなデータになってしまったといっても良いかもしれません。
（もちろん、印刷を知っていたら避けられますが）
123さんも言っているのですが、X4とか、adobeのプリンティングエンジンが普及すれば、ずっと快適になるんでしょうか？
どちらにも属さない中間生物としては、そうなることを切に望むばかりです。
ところで、
尼子さんも、実は真面目な方でらっしゃったんですね。
人間ていうのは、腹をわってみないとわからないものです。
尼子さんに限らず、まっとうなレスをくれる方もいることを考えれば、
僕も非だとは思っています。
が、たとえば、尼子さんが大嘘で、
尼子さんなどという人は存在しないかもしれないと思うと、
まともではいられなくなります。
僕が見ているものは何なのか、それが不安なのです。
さておき、僕も実はマナが好みだったりします。
意見が合いますね。
でも写真を見せられて、これはどっち？と言われると
実は区別がつきません。
ラッキーアンストライク 2009/3/19 22:52
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
21
>>ところで、
>>尼子さんも、実は真面目な方でらっしゃったんですね。
>>人間ていうのは、腹をわってみないとわからないものです。
そう言ってもらえるなら、
もうちょっとだけ真面目に語ってみます。
>>が、たとえば、尼子さんが大嘘で、
>>尼子さんなどという人は存在しないかもしれないと思うと、
>>まともではいられなくなります。
匿名の掲示板だけでやりとりをしていると、
そんな疑念にかられることがあるやもしれません。
しかし、自らすすんでコミュニティに参加し貢献すれば
そこでしっかりとした人間関係を築いていけるかもしれません。
必ず良い人間関係が築けるとは言えませんが、
そこはしっかりと人が存在しています。
私事ですが…
私も、自分のした恥ずかしい発言に耐えられず、何度かハンドルネームを替え現在に至っています。
私たちが「中ボスクラス」と認識している方達は、
多分ずっと前からそのことに気づいていて今の地位にいるのだとおもいます。
自分の発言に責任を持つということですかね。
おもしろおかしいのも、まあいいんですが。
そればっかりでは、何十年続けようとも
彼らのようにはなれないんだと思います。
正直この「尼子」というハンドルネームも何度も捨てようかと思いましたが、それでも続けるということに何か03 「“”」をペンなどで書くときの書き方はどうやって書くのでしょうか #6 03/19 22:16
04 段落スタイルの属性の影響を解除したい #1 03/19 21:57
05 インデザイン上で画像を拡大、または縮小するDTPオペレーターさんは #24 03/19 21:22
06 MO内データがすりかわる？ #16 03/19 20:21
07 意義がでてくるのではと思い使いつづけております。
ほんと、あとで見るとはずかしい発言ばかりで…いやはや。。
それでも懲りず、それを肥やしにしていければなぁと…
尼子 2009/3/20 0:08
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009030422 Ubuntu/8.04 (hardy) Firefox/3.0.7 Ubiquity/0.1.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
22
正直この「尼子」というハンドルネームも何度も捨てようかと思いましたが、それでも続けるということに何か意義がでてくるのではと思い使いつづけております。
ほんと、あとで見るとはずかしい発言ばかりで…いやはや。。
それでも懲りず、それを肥やしにしていければなぁと…
こんなコメント、送り直すの恥ずかしいんですが、変な文字がまざっちゃったみたいなんで、送っときます。
尼子 2009/3/20 0:17
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009030422 Ubuntu/8.04 (hardy) Firefox/3.0.7 Ubiquity/0.1.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
23
>確かに、出力できなければ意味がない。
>でも、出力できたらなんでもいいというものでもない。
>その辺の禅問答みたいな迷宮に迷い込んでいます。
お金貰って仕事してますから、最終的には、直接お金を払ってくれる人がなるべく満足するように考えてます。
それがスピードなのか、対応なのか、印刷物なのか、それらのバランスはどうなのか、などなど。
直接お金を払ってくれる人が、さらに別の人に納品する場合は、そんなの知ったこっちゃないのです。
oioi 2009/3/20 9:50
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
24
＞僕が見ているものは何なのか、それが不安なのです。
相手が実在してるか、かつ同一性を持ってるか、なんて究極的にはどうでもいいことですよ。
自分がそれを認識して自分がそれを判断した、ということだけで十分じゃないですか。
という境地を目指したいんですけどねぇ〜。ははは。
stoneあらため何にしようかな。。。 2009/3/20 15:21
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
25
今日は休日返上でした。まぁ、これは前から決まっていた事なのでいいんですけどね。
>尼子さん
ハンドルネームなんて、いくらでも変えていいんじゃないでしょうか？
責任ある発言をしていれば。
今回、尼子さんにつっかかったのは、それが欠けていたからだし、以前にも欠けていると思われる発言が多数あったからです。
僕は自分の地位を掲示板で築こうとは思っていないので、多分、またすぐにハンドルを変えます。
仕事が終わった後、酔っ払ってする娯楽の手段でしかないですから。
そうやっても、今回のように腹をわって話すことはできることは、よく分かりました。
そこに本当に、その人がいるならですが。
尼子さんは確かにここにいるのだなと、99%は信じています。
ラッキーアンストライク 2009/3/20 18:14
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
26
>oioiさん
oioiさんは、出力の現場の方でしょうか？
>お金貰って仕事してますから、最終的には、直接お金を払ってくれる人がなるべく満足するように考えてます。
>それがスピードなのか、対応なのか、印刷物なのか、それらのバランスはどうなのか、などなど。
これを、今回の印刷会社さんの立場になぞらえてみると一番適切かと思われたので、そう判断しました。
僕が感じているわだかまりを表現するのに最適なのは、「無力感」に近いものがあります。
簡略化すると
デザ―僕―印刷会社
と書いて問題ないと思うんですが、
“僕”を介したことにより、話がややこしくなっている気がしてならないのです。
これまでは、仲介役をやるからには、僕のところでなんとかして印刷会社がスムーズに出力できるようにしてきた。
そうしなければ意味がないと思っていましたし、今でも思っています。
でも、今回の場合、何もできなかった。
それがはがゆいのだと、自己分析しています。
そうではないのかもしれませんが。
oioiさんがおっしゃるとおりだとすると、
印刷会社は僕の顔を立てるために苦労してくれたことになる。
僕が泣きそうになったのは、それが理由なのかもしれません。
ラッキーアンストライク 2009/3/20 18:22
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
27
>stoneめんどくさいので改めないでください さん
>相手が実在してるか、かつ同一性を持ってるか、なんて究極的にはどうでもいいことですよ。
同一性をもっていないかもしれないことについては、
何も思いません。
僕自身が、長いスパンでは同一性を持っていませんから。
でも、掲示板というものを考えた場合、
人ではないものがそこに必ず存在します。
その、人ではないものが人を装ったなら、
それは由々しきことです。
僕が、ここに書き込みをする事の意味が、
根底から覆されますから。
それは、どうでもいいことだとは思えません。
ラッキーアンストライク 2009/3/20 18:29
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
28
すごいでしょう？
３つ以上の命題が、
同時に進行しています。
こういうカオスも面白いものです。
ラッキーアンストライク 2009/3/20 18:30
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
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29
>かばまる
>過分な実務から来るストレスから解放されて安心したいだけですから。
>思いのたけをぶちまけて、
>それに対して何らかのレスがついた時点で
>目的は達成されます。
>心療内科にでも通って、精神安定剤もらうのが
>最良の策なんです。
>お後がよろしいようで。。。
まず、何らかのレスがついたところで、
僕が満足していないことは明白だと思うのですが、
いかがでしょうか？
僕の近況を話すと、
「こんなの僕がやらなくても誰でもいいじゃん」
って仕事を、人手不足と年度末進行を理由にたくさん抱え、
単純労働にあけくれる毎日です。
あなたの考える“過分”ということがそれを指すなら、
まぁ、あなたの度量がよくわかるのでそれでも結構なんですが、そういう認識でよろしいですか？
確かに、精神安定剤をもらってくるのは得策かもしれませんが、
>お後がよろしいようで。。。
お後はぜんぜんよろしくないようです。
で、はっきり言ってあなたのレスは、論理的に破綻していますね。
僕は自分の発言に責任を持っています。
何らかのレスがついたら満足などという考えは微塵もありません。
これまでのほかのスレッドの展開で、おわかりになりませんか？
あなたは、ご自分の発言に責任を持っていますか？
それを証明していただけますか？
ラッキーアンストライク 2009/3/20 18:39
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
30
興味深く見ている人は、思っているより多いと思う。
>ラッキーアンストライク
>気づいてしまった。
>怒りにまかせてダークサイドに転がり込むこともできるが、
>正当な判断をして、公正なレスをくれた方々を思えば、
>とどまるべきかもしれない。
とどまるべきだと思う。
そう思うがゆえに、書き込んでいるのだろうから。
自身が「ダークサイド」と規程しているからには、、、
揚げ足取り
>ラッキーアンストライク
>デザだけあって、デザインは悪くない。90点あげる。
>デザ―クライアント―わが社―印刷会社
であれば、点数をつける立場にはない。
ぼくの意見は
>ラッキーアンストライク
>印刷会社の方は刷るだけが仕事、それが大命題と考えがちのようですが、
>人は、印刷すること、そのものにお金を払っているんではないなと思うのです。
これに同意です。
ただ、
>花屋で花を買うのは、大抵の場合、花そのものがほしいからではないはずです。
これには賛成しません。
＃大ボスたちは「それなり」にやってるんですよ。
＃出てくるはずないでしょうが。
MABE 2009/3/20 19:55
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/523.12 (KHTML, like Gecko) Version/3.0.4 Safari/523.12
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
31
>ラッキーアンストライク
>>ハンドルネームなんて、いくらでも変えていいんじゃないでしょうか？
自分への足枷ですかね。
もちろんハンドルネームを、変えるのは個人の勝手ですが。
>>今回、尼子さんにつっかかったのは、それが欠けていたからだし、以前にも欠けていると思われる発言が多数あったからです。
見ている人は見ているし、
覚えている人は覚えているものですね。
「答えは短かく、強烈に、そしてちょっとの皮肉、でも蔑まない。」
というのがコメントする時のテーマだったりしました。
責任感がなかったことを深く反省します。
ある意味、ラッキーアンストライクよりダークサイドに近かったのは私ですね。
>MABE
>デザ―クライアント―わが社―印刷会社
>>であれば、点数をつける立場にはない。
面と向かって言ってはいけませんが。
自分の内で点数をつけるのは勝手です。
何点つけたってかまわないません。
デザインはデザイナーの手を離れた瞬間から品評される運命なのです。
何を言われようと、デザイナーはそれを甘んじて受けなければいけないのではないでしょうか？
何処の誰かも判らないような奴に、何も言わせない為に
しっかりデザインするべきなのです。
あぁ、あとデザインという言葉はあいまいすぎて嫌いです。
尼子 2009/3/20 21:44
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009030422 Ubuntu/8.04 (hardy) Firefox/3.0.7 Ubiquity/0.1.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
32
>>何を言われようと、デザイナーはそれを甘んじて受けなければいけないのではないでしょうか？
そこを開き直った瞬間からデザイナーからアーチストになるのです。
尼子 2009/3/20 21:46
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009030422 Ubuntu/8.04 (hardy) Firefox/3.0.7 Ubiquity/0.1.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
33
>テレビがちゃんと見られない場所にいるので、マナカナのことはわかりませんが、デザイナーの立場としては、やっぱりそういうデザインつくっちゃいけないと思うな。
って最初に書いたように、私の立場はデザイナーですよ。
アーティストじゃなくて。
だから出力まで考えて、他の人になるべく手間をかけさせないデータを作ろうとしてます。
だからややこしいデータを作ったデザイナーが悪いんじゃないかとおもってるのです。
そのデザイナーはいったい誰からお金をもらうんでしょう。
お金を払う人が、ややこしいデータになってしますデザインが好きならしょうがないのですが、お金を払う人も満足させつつ、出力関連にもなるべく余計な手間をかけさせないデザインをするのが、プロ。だと思うわけですね。
oioi 2009/3/20 22:49
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
34
一眠りしてきました。
>MABEさん
>であれば、点数をつける立場にはない。
ですが、僕も、というか全ての人は、
仕事を離れれば一般の人です。
その視点で見れば90点ということです。
もっというなら、今回は自分でデザインしていませんが、
自社で受注した場合には自分でデザインします。
その同じデザイナーの視点で見た場合に90点ということです。
請負業者の視点で90点ではありません。
>>花屋で花を買うのは、大抵の場合、花そのものがほしいからではないはずです。
>これには賛成しません。
なぜでしょう？
もしよろしければ、ぜひ教えていただけないでしょうか？
あと、
>とどまるべきだと思う。
>そう思うがゆえに、書き込んでいるのだろうから。
よくお分かりですね。
ラッキーアンストライク 2009/3/20 23:36
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
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35
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[4429] 旧掲示板 (2009/03/18 Wed 23:11)
magicolor 7450について
初めて投稿いたします。当方、デザイン・DTPの仕事をしています。
どなたかミノルタ製レーザープリンタ magicolor 7450をデザイン・DTP用途で利用されている方いらっしゃいますでしょうか。
仕様を見る限り、確認用のプリントアウトとしては充分な性能を持っているように見えます。気になるのは、「ポストスクリプト3互換」という部分。
当方のパソコンの環境はMac G5でOS 10.4。ソフトウェアはAdobe InDesign, Photoshop, Illustrator CSおよびCS3です。
実際に利用されている方のご意見、お聞かせください。
レーザー 2009/03/18 01:42:02
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
ＯＴＦなら問題ないんじゃないすか？
色は好みによるけど、
ゼロックスとかキヤノンのほうがいいと思う
ままめろん 2009/03/18 09:31:31
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
ままめろん様
ご意見ありがとうございます。
ゼロックス製品は予算的に導入できそうもありません。キヤノン製品でポストスクリプトプリンタが見あたりませんが、RIPで対応できるということでしょうか。
言葉が足りませんでしたが、A3ノビに対応していることを前提としてレーザープリンタの導入を考えています。予算的に選択肢は他にEPSONのLP-S7500PSしか見あたりませんが、皆様のご意見、お待ちしております。
レーザー 2009/03/18 13:02:05
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
EPSONにするくらいなら
私はOKIをおすすめします。
DTP対応のレーザープリンタは
正直EPSONもCANONも力をいれていません。
ビジネスプリンタが中心となっています。
私はオキーの回し者でもなんでもありませんが
この価格帯では実際OKIしか選択肢はないように
思います。（100万以下限定）
MICROLINE 910PS
予算が許せば
MICROLINE Pro 930PS-S
あたりがおすすめ。
現在の会社でも930PS-Sを使用していますが、
前の会社で使っていたゼロックス1256と比較しても
平アミのクオリティに多少差はあるものの
全体的なは品質は大変接近しています。
出力も速いですよ。
sawa 2009/03/18 13:23:33
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.5; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
会社で使うと思いますが、
『購入』ではなくリースで導入すればいいのでは？
そうすれば性能のよいものが選択でき、
月に支払うのが、リース代金＆カウンター料金で大丈夫。
もう間に合わないかもしれないけど、
３月は決算月なんで、びっくりするくらいの見積もりをだしてくれますよ。
ちなみにうちはゼロックスの1256です。
スピードが遅いけど、いいです。
キヤノンは色はいいけど、
リップがイマイチです。
トリー谷 2009/03/18 15:52:02
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
sawa 様
おっしゃるとおり、MICROLINE 910PSは選択肢に入りますね。実売価格が安いのにびっくりです。
10年ほど前にMICROLINEのモノクロレーザーを使用して、印象がよかった記憶があります。
トリー谷 様
そうですね。経費として購入するつもりなので、リースも考慮し機種選定をいたします。
magicolor 7450を利用されている方のご意見をお聞きしたかったのですが...
投稿していただいた方々、貴重なご意見ありがとうございました。
レーザー 2009/03/18 18:23:55
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
magicolor7450を使用していますのでご報告を。
少人数のデザイン事務所にて使用しています。
環境はOS10.5.6、
主要使用ソフトはCS3です。
使用して1年になりますが、
はっきり言ってコストパフォーマンスがすばらしいです。
知り合いがエプソンを使用していますが、
色味はmagicolorのほうがよいです。
また、
以前はokiを使用していましたが、
それに見劣りしないぐらいです。
私としてはかなりおススメのプリンタです。
なぜみんなこんなに安くていいものを使わないんだろうと今では思っています。
そして使用環境にもよるでしょうが故障がないのもいいですね。
以上ご参考になりましたでしょうか
hiro 2009/03/25 11:16:26
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
007
hiro 様
実機使用経験のご連絡、大変参考になります。
仕様を見る限り、Gigabitネットワークの標準装備など魅力満載なのですが、身近に使用している方が少なく、導入に躊躇しておりました。
最終的には各実機と印刷見本を比較して導入検討いたします。
レーザー 2009/03/25 13:48:43
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[4428] 旧掲示板 (2009/03/18 Wed 01:42)
Photoshop5.5が起動しない
Mac G4 OS9.2 Photoshop5.5を起動しようとすると、
「Photoshopが初期化できません。ディスクエラーです。」
とでてしまい、起動できません。
昨日まで正常でした。
環境設定ファイルを削除して…再起動してもダメでした。
どなたかお助けください。
busat2007 2009/03/17 15:59:43
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
こんなんあるで
URL http://forums.adobe.co.jp/cgi-bin/WebX/.ef7d6aa
ままめろん 2009/03/17 16:09:46
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
環境設定削除
PRAMクリア
デスクトップの再構築
全て試してもダメです。
インストールし直してみると、
「フォルダの作成エラー」
1008：9,-120
のメッセージで途中で終わってしまいます。
busat2007 2009/03/17 22:29:44
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
>>ディスクエラー
>>フォルダの作成エラー
ホントにHDDが故障している（不調）なんじゃないですか？
失礼ですが、マシンも古いようなので、HDD交換した事がないなら、HDDの寿命化もしれまｓん。
るくしおん 2009/03/18 10:53:02
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; .NET CLR 1.1.4322; InfoPath.2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
「TechTool Deluxe」でボリュームを修復して、
全て解決しました。
ありがとうございました。
busat2007 2009/03/31 17:13:33
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[4427] 旧掲示板 (2009/03/17 Tue 15:59)
同指定の色がプリントすると色が変わる
旧環境OS8.6 イラレ8 クォーク3.3で作成した物を
EPS書き出ししてG5 OS10.4.11 クォーク6.1上でPSにし、
アクロバット7でPDFX-1aに変換しております。
データ自体問題なく印刷にまわして、
刷り上がりも今まで問題がでたことはありませんが、
校正用に社内でプリントすると同指定の色が違って出力されます。
しかも全て色が変わるわけでなく、例えば10個作ったパターンの
色のうち、１つだけ色が変わるという症状です。
色が変化するのはクォークで作ったボックスの色です。
プリフライトチェックしても同色なのは確認していますが、
納得がいきません。どなたか同じ様な症状がでている方はいませんでしょうか？
まあ、旧環境をむりやりPDFにしているので、問題はあるのですが。
よろしくお願いします。
プリンターはキャノンカラーレーザー1160 サーバーはPS-NX40を使用しています。
ジーコ 2009/03/17 14:20:26
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
再現性はありますか？
あるなら、QX3.3のEPSをそのままDistillしても同じ結果ですか？
その場合、EFI COLOR XTentionは外していますか？
． 2009/03/17 17:11:53
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
[．]様
ご返答ありがとうございます。
毎回ではありませんが、ごくたまに起こる症状です。
EPSをそのままDistillしましたが、同様の結果です。
またEFI COLOR XTentionは使用しておりません。
pdf上では問題ないので、プリンターとの相性問題？と
今まで思っていましたが、あまりシステムに詳しくないので
ご相談しました。ありがとうございました。
ジーコ 2009/03/17 19:00:48
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/523.12.2 (KHTML, like Gecko) Version/3.0.4 Safari/523.12.2
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
>またEFI COLOR XTentionは使用しておりません。
使ってる使っていないではなく、完全にXTentionフォルダから外していますか？ という質問です。
． 2009/03/17 21:25:00
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; .NET CLR 2.0.50727)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
誤解を招く返答でした、外しております。
ジーコ 2009/03/18 01:05:11
Mozilla/5.0 (iPhone; U; CPU iPhone OS 2_2_1 like Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/525.18.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.1 Mobile/5H11 Safari/525.20
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[4426] 旧掲示板 (2009/03/17 Tue 14:20)
MO内データがすりかわる？
先日印刷データを入稿したところ修正前の画像データが出力されてしまいました。
MO内に保存する間近までデータを開いて作業をしていましたが、上書き保存をしてからMOにコピーしました。
しかし、印刷後のデータを見ると古いデータが入稿されていて出力結果も古い画像がリンクされて出力されています。
ここまでなら、データの入れ間違いなどの可能性があると思うのですが問題は、数日後同じMOを開いたところ、そのデータのみ日付が変わり新しいデータに置き換わっていたのです。
その間、一切MOには手も触れておらずデータの追加などもした覚えがまったくありません。
このような現象は起こりえるのでしょうか？
また、起こりえる場合の対処法などを教えていただけると助かります。
作業環境
MacMiniG4 1.25GHz
MacOS X 10.4.11
メモリ1GB DDR SDRAM
I-O DATA CompactMO MOC2-U640L
使用アプリケーション
イラストレーターCS2
フォトショップCS2
corm 2009/03/17 11:22:28
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
いくつか問題を切り分けて考える必要があると思います。
１、最初にMOにコピーした際間違いなく新しい物だったか。
２、以前に何度かデータを入稿したことはなかったか。
＞ここまでなら、データの入れ間違いなどの可能性があると思うのですが問題は、数日後同じMOを開いたところ、そのデータのみ日付が変わり新しいデータに置き換わっていたのです。
上記から想像するにMOには新しいデータをコピーしていたと思われます。
私的には可能性として２のケースを疑っています。
入稿先に過去の古いデータが残っていて、間違ってリンク切れの修正をした等、何らかの原因で古い物が出力されたのではないでしょうか。
匿名係長 2009/03/17 12:33:47
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
対処と言うことですが、
過去レスでも度々出ていますが、illustratorのリンク情報は絶対パスで保持しています。
つまりコピーや移動した段階で確実にリンク切れになると考えていいです。
それを防ぐために、
１、全て埋め込む。
２、全て同一階層で完結する。リンク切れが自動修正されます。（入れ子状態ではダメ）
以上、1 or 2で防止できるでしょう。
匿名係長 2009/03/17 12:54:24
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
出力側で、レイアウトファイルしかコピー/アップデートしなかったんでしょ。
理由１
MOは転送速度が遅いから
理由２
前校のときに画像ファイルすべてに手を入れた
あなたがすべきこと
添付したカンプに大きく朱書きで
『この画像変更してます!!!』と明記。
画像ファイル名は変更する。
できるかぎりMOは使わない。
ラテミ来日けてい 2009/03/17 13:28:33
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.1.20) Gecko/20081217 Firefox/2.0.0.20
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
回答ありがとうございました。
印刷会社さんからは過去データは完全に破棄しているのであり得ないとのお返事をいただきました。
現在、可能性を潰していっているのですが、現状の可能性として「ラテミ来日けてい」さんの理由1の線が可能性として濃そうな感じだとおもいます。
お二人には迅速な回答をいただき、誠に感謝いたします。
ありがとうございました。
corm 2009/03/17 15:55:59
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
画像だけ上書き保存したんじゃないですか？
イラストレーターのデータも一回開いて保存した方が安全ってかしなきゃだめ？
前に何回かこれで刷版担当に怒られましたので。。。
みや 2009/03/17 17:11:02
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
埋め込みしてたから画像修正が反映されなかった...とか？
123 2009/03/17 17:19:51
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7
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007
>みや様
画像だけではなくイラストレータのデータも開きアウトラインをとってから別名で保存しました。
>123様
画像はすべてリンクとなっていました。
corm 2009/03/17 18:23:16
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
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008
出力用MOは初期化なんだろうなぁ
MO戻ってこないからね・・
もう２・年前から
出力納品は一方通行のCD-Rになりました
昨今DVDに押されてきましたが、CD-Rは100枚1600円くらいか。
しろやま 2009/3/17 18:51
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
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9
illustratorで使用している画像が全てリンクで、画像が差し替わって出力されたということは、リンク切れを修復した際、入れ替わったとしか言えません。その差し替わる場面はある程度限られてきます。
また古いデータがどこかに存在しなければ、入れ替わる要素が存在しないので起こるはずもありません。どこかに古いデータが有ったこいえます。
MOに入れたデータが「間違いなく正しいリンクがされたillustrator書類で、古い画像がMOには入っていない」となれば、先方は「破棄している」と言っているようですがちょっと疑わしいです。
epsで画像を含めていれば、アウトライン済みillustrator書類だけでリンク画像が無くても通常であればそのまま問題なく出力できます。
illustrator書類を先方は一度でも開いたことを意味します。その際に替わった可能性が高くないでしょうか。
何れにしてもまずローカルの可能性から問題を段階的に精査してみてください。
因にメディアに関しては先方と互換がとれているのであれば何でも良いのではないでしょうか。当方も主流はCDになっていますが、未だに「要返却」のMOが多いです。また「要返却」のメモリースティックなんかも増えてきています。
請負人 2009/3/18 2:21
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
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10
まずは先方から出力に使用した最終のデータを引き上げてはいかがでしょうか？
ファイルの保存日、リンク情報などから分かるのではないでしょうか？
それでも判別しない場合は、正しいデータと引き上げたデータを出力して比べてみるとか、色々出来そうですね。
私も請負人さんと同様
>MOに入れたデータが「間違いなく正しいリンクがされたillustrator書類で、古い画像がMOには入っていない」となれば、先方は「破棄している」と言っているようですがちょっと疑わしいです。
と思います。
こんぱす 2009/3/18 16:47
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
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11
>しろやま様、請負人様、こんぱす様
回答ありがとうございます。
今回の件に関してですが、先方より「仮説めいたものが見えました」との返事がありました。
内容としては、Photoshopのバグで完全に保存されきる前にデータを閉じてしまったのではないか、ということでした。
その後、一度MOを返却いただき、再下版時にデータを開くことによってデータ保存が完全に終了した可能性があるとのことです。
製作作業を行ったMacと出力時に使用したMacのシステムログを追っての検証なので、コレより先の検証方法がなく確証とまではいかないようですが･･･
先方のお話では他の製作会社様でもこのようなことが起こったケースがあるとのことでしたので、仮説止まりというわけでもなさそうです。
現状での回避方法として、MOにデータをコピー後別のMacへMOを写しMO上から最終の出力を行いチェックするということで回避しましょうということになりました。
最後に、このような拙い文章に対して、親身にご返事いただいた匿名係長様、ラテミ来日けてい様、みや様、123様、しろやま様、請負人様、こんぱす様に厚くお礼申し上げます。
本当にありがとうございました。
corm 2009/3/18 17:20
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
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12
＞内容としては、Photoshopのバグで完全に保存されきる前にデータを閉じてしまったのではないか、ということでした。
その後、一度MOを返却いただき、再下版時にデータを開くことによってデータ保存が完全に終了した可能性があるとのことです。
「仮説めいたもの」の段階で言うのもアレですけど、なにがなんだかわかりませんね。突っ込みがないところをみると他の皆さんはおわかりなんでしょうか？
このトピック、一応まじめに注目してますので、トピ主さんには経過をまた報告してもらいたいです。
123 2009/3/19 14:29
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7
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13
＞内容としては、Photoshopのバグで完全に保存されきる前にデータを閉じてしまったのではないか、ということでした。
その後、一度MOを返却いただき、再下版時にデータを開くことによってデータ保存が完全に終了した可能性があるとのことです。
私、意味が良く理解できません……が……
JP 2009/3/19 17:19
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
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14
ごめんなさい。私にもさっぱり？？？
うまく言いくるめられたのでなければいいのですが..................
こんぱす 2009/3/19 19:22
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
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15
聞いたことありませんので、恐らく、先方の責任回避のための言い訳と思っています。もし本当なら結構重要なことだと思いますが。
＞先方のお話では他の製作会社様でもこのようなことが起こったケースがある
これも解釈のしょうでは、「同じ過ちを過去に起こしたことがある」とも取れます。
＞うまく言いくるめられたのでなければいいのですが..................
全くその通りです。
過去スレにこの様なものもあります。
URL http://gande.co.jp/cgi-momoco/momoco.cgi?btype=pc&mode=tp&ord=new&page=6&file=20090113103028
何かの参考になるかも？
請負人 2009/3/19 20:04
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
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16
>内容としては、Photoshopのバグで完全に保存されきる前にデータを閉じてしまったのではないか、ということでした。
理論的にあり得ない話でしょ。
仮に、完全に保存される前にデータを閉じたとして、書き込みが中断して取り出されたＭＯを数日たってからマウントしたら、書かれなかった部分を書き足された、なんてことがあったら、逆に事故になるでしょ。
． 2009/3/19 20:21
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
17
再発の可能性ありという結論か？
ドライブの書き込みが弱っているのか？？？
自分を信じるなら
少なからず、そのMOメディアは破棄。
その印刷会社とは今後CD-Rでやりとりする。
宮地 2009/3/20 18:42
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
18
今回のケースでは、ドライブやメディアの不良とは考えづらく、またソフト的なバグとも考えづらい。
どこかの段階での人為的ミスの可能性が高いでしょう。
illustratorの配置リンクファイルの扱い方や、リンク切れの際の自動修復の特性などをよく理解されれば、自ずと原因が掴めてくると思います。
何れにしても、解明しておいた方が今後の事故防止のためにもなります。
請負人 2009/3/21 11:23
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
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[4425] 旧掲示板 (2009/03/17 Tue 11:22)
ファイルのプレビューが表示されません
先日パソコンをビスタに変えまして、aiファイルとpsdファイルのプレビューが表示されなくなってしまいました。XPのときは表示されていたのですが・・。
ファイルを探すのに大変苦労していまして。
パソコンにはイラストレーターCS2とフォトショップCS2が入っています。
どうすれば表示されるようになるのでしょうか？
教えてください。
よろしくお願いいたします。
ｍｒ5 2009/03/17 04:03:59
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; GTB5; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.21022; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
VISTAの事は判りませんが。
Adobe Bridge使ってみたら、とりあえずプレビューは見れるんじゃないの？
入ってないないら、ゴメンね。
尼子 2009/03/17 05:10:00
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009030422 Ubuntu/8.04 (hardy) Firefox/3.0.7 Ubiquity/0.1.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
Vista＋Adobe CS2の環境で最近OSインストールからやりましたが、.aiと.psdともアイコンでプレビューは見れませんよ…。
Illustrator10あたりをインストールしていればまぁ.aiファイルはプレビューが見れるかもしれないけど。
個人的にはAdobe Bridgeが良いと思いますよ〜。
※それにしてもIllustrator CS2はWindows Aeroに対応していなくてちょっとイラッとしますね（笑） まぁFirework8とかもそうなんですけど。
jdash2000＠笹川％DTPオペ 2009/03/17 11:17:52
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011913 Firefox/3.0.6 (.NET CLR 3.5.30729)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
Adobe Bridge・・・一応入ってるけど殆んど使ったためしがない。
実は宝の持ち腐れ？
プレビュー以外に使っている人いますか？
みや 2009/03/17 17:16:27
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
Bridgeはばりばりつかってますよ
といっても素材ファイルのブラウジングばかりですが
CS4になってから大分軽くなりましたよ
ののりり 2009/03/17 18:26:14
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
ちょいと検索したらこんな感じのAdobe Bridgeの提案がありました。
どうですかね。
┼──────── ────────┼
Adobe Bridgeって画面をカスタマイズすればかなり使い勝手が変わりますねって提案と、Adobe Bridge上からPhotoshopのバッチが適用できるってことが書いてあります。
あかつき＠おばなのDTP稼業録 【Adobe Bridge】こんな使い方してます
URL http://pocketdtp.blog16.ｆｃ２.com/blog-entry-175.html
┼──────── ────────┼
Adobe BridgeでInDesignのファイルのバージョンを調べられるとか。
実験る〜む InDesignのたぶん確実なバージョン判定方法
URL http://dslabo.blog4.ｆｃ２.com/blog-entry-1408.html
※すみません、URLで「ｆｃ２」となっているのはfc2が禁止用語なので全角にしてあります。実際は半角です。
jdash2000＠笹川％DTPオペ 2009/03/18 11:28:01
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011913 Firefox/3.0.6 (.NET CLR 3.5.30729)
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[4424] 旧掲示板 (2009/03/17 Tue 04:03)
イラレCS3の作成データをコピー＆ペーストするとリンク画像が別の画像に置き換わる
イラレCS3で作成したデータを
（例えば）新規に作成したドキュメントに貼り付けると
リンク画像が消えて、別のサイズの違う画像に置き換わってしまう。
しかも表示されるときの位置も画像がなかったところに配置されているんです。
何がいけないんでしょう？？
作業しているところからデータを移動させなければいいのでしょうけれど、
他のデータと一緒にまとめたい。。。（泣）
らくだ 2009/03/16 20:23:11
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506; InfoPath.2; .NET CLR 3.5.21022)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
こちらでも同じような（おそらく）現象が起きました。
MacのIllustratorCS3にて。
Illustrator上の配置している画像、をコピー（orカット）し、別のファイル（同一ファイル内でも同様）にペーストすると一部画像が、別の場所に移動したり消えたりするというもの。
私のデータでは、クリッピングマスクをそれぞれの画像に掛けてありました。外すと全く問題なくペーストできます。
こちらの解決方法としては、これらの画像が配置してあるレイヤーを、同一レイヤーにまとめると、何ら問題なくペーストできました。
ただ、これだと画像をレイヤーで管理したいときなど、かなり不便です。
そもそも、もっと有効な解決方法が存在する気もするのですが…。
どなたかご存じの方がいらっしゃったら教えていただけると助かります！
yoshi 2009/03/24 11:56:49
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
私自身遭遇した経験がないのですが、
問題解決する上で、重要な「再現性」と言う点で、何か思い当たる共通点などは有りますか？
思いつきで申し訳有りませんが、オブジェをグループ化しても発生しますか？
マイス 2009/03/24 20:02:43
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
カラーの反転を使っただけで文字詰めが変わったり。
拡大縮小すると文字がどっかにとんでったり。
CS3になっても、あいかわらず色々やらかしてくれますね。
尼子 2009/03/24 23:57:22
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009030422 Ubuntu/8.04 (hardy) Firefox/3.0.7 Ubiquity/0.1.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
アドバイスの通りにグループ化試してみましたが、
よく考えるとグループ化すると一つのレイヤーに集約されるので、
結果、
私の解決方法と同じ事になるようです。
（同一レイヤーであれば、
グループ化しなくても問題なくペーストできます）
ちなみに…
配置してある画像は、
すべてTIFFで色設定やカラープロファイルの破棄、
レイヤーも破棄など…、
こちらでいつも問題なく処理している他のデータと同じ形式になっています。
更には、
複数の配置画像をコピー（orカット）＆ペーストで起こる問題であり、
単体の配置画像（クリッピングマスク含む）であれば問題なく処理できます。
これらは最初に書いておくべき事でした…失礼しました
また、
改めてやってみたのですが、
「コピー元のレイヤーにペースト」のチェックを外し、
自動的に一つのレイヤーにペーストされるようにしても、
問題は解決されません。
問題の配置画像を埋め込むと問題なくペーストできます。
私の方で処理したデータ全てがこの問題を起こすわけではなく、
数百ある内の3点ほどのIllustratorCS3のファイルでこの現象が見られただけなので、
もしかしたら「たまにあること」と割り切った方がいいのかもしれません…。
ただ、
複雑なオブジェクトや膨大な量の配置画像があるオブジェクトをコピー＆ペーストしときにこの問題が起こったら「たまにあること」だけに、
気づかずにそのまま下版なんて事もありえます。
「気をつける」だけじゃ済まないような気が…。
>CS3になっても、
あいかわらず色々やらかしてくれますね。
まったくです（笑）だからこそ、
私などはご飯が食べられるので感謝すべきかもしれませんが…（専ら、
検証要員なので）
横から口を挟むような形で質問してしまい、
失礼しました
レスありがとうございました
yoshi 2009/03/25 11:13:52
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
全体を一纏めにしないで、レイヤー単位でグループ化してはどうですか？
マイス 2009/03/25 12:11:41
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
＞全体を一纏めにしないで、
レイヤー単位でグループ化してはどうですか？
それも試し済みです
レイヤーそれぞれ毎のコピー＆ペーストでなら、
もちろんうまくいきます
纏めてコピー＆ペーストは同じような問題が出てしまいます。
ペースト位置を決めて、
レイヤー毎にペースト？？？
とも考えましたが、
データによってはレイヤー数を多く作って管理していたりするので（地図の要素ごと、
など）それも大変そうですよね
yoshi 2009/03/25 14:59:24
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[4423] 旧掲示板 (2009/03/16 Mon 20:23)
AI CS4のstartpファイルおよび選択ツールの変更
いつも拝見させていただいております。
先ほどイラストレータCS2よりCS4へアップグレードしました。
環境設定をはじめ設定を変更しているのですが、2点どうしても解決できないので、お尋ねさせていただきます。
1つ目は、CS2（CS3も？）まではあった「startupファイル」はどこにあるのでしょうか？
2つ目は、“pulltab”を使用し「選択ツールの変更」をコマンド+タブで行っていたのですが、CS4でもそのショートカットに変更することは可能なのでしょうか（現状ではコマンド+オプション+タブのようですが…？
よろしくご解決をお願いいたします。
Mac OSX 10.4.11
イラストレータCS4
Z 2009/03/16 18:06:30
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
URL http://www.adobe.com/jp/support/kb/ts/231/ts_231819_ja-jp.html
CS3から「作法」が変わってるんですよ、確か。
新規ドキュメント開くときにダイアログ出るでしょう？
匿名その100 2009/03/16 19:03:06
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netscape/7.02
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
>匿名その100さま
早速の返信ありがとうございました。
「TechNote」のとおり行い、うまく作成することできました。大変助かりました。
ありがとうございます。
Z 2009/03/16 21:01:38
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[4422] 旧掲示板 (2009/03/16 Mon 18:06)
ファイルのロック解除ができないです。
OSX ver10.4.11を使っています。
送られてきたJPEGのロックを解除できません。
情報を見るとロックのところにチェックが入っているけど
それが外せないです。
所有権とアクセス権の「詳細な情報」で
オーナーがnobodyになっているので、
変更しようとするとエラーコード120と出て変更ができないです。
 ゴミ箱に入れようとすると
「移動中のいくつかの項目は、別のアプリケーションで使用中です。
それらの項目を移動すると、それらの項目を使用するアプリケーションに
問題が発生する可能性があります。これらの項目を移動しますか？」
と出て、続けるを選択すると
「項目“”がロックされているので、操作は完了せきません。」
と出ます。
このファイルを捨てるにはどうしたらいいでしょうか？
ももこ 2009/03/16 11:28:51
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
iRepairというアプリ、
もしくはそのファイルの名前を変えてみるとか。
トリー谷 2009/03/16 12:14:33
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
iRepairを使用しましたが、
変わらず、
名前を書きかえることもできませんでした。
・・・ありがとうございます。
ももこ 2009/03/16 14:52:54
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
基本的なピーラムクリア
applejackというフリーウェア、
もしくはキャッシュの削除、
プリファレンスの削除など
詳しくはググってちょ
ここらへんで大体は大丈夫
トリー谷 2009/03/16 15:43:10
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
全部やってみたんですが、
何もかわらなかったです，，，
親切にありがとうございます。
ももこ 2009/03/16 17:54:34
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
そのファイルとは違う改装に
新規書類でテキストファイルを適当につくります。
出来た書類の名前を消えないファイルと同じにします（拡張子も含めて）。
で、それを消えないにファイルで上書き。
で…そのファイルを消す。。
どうでしょ？
Windowsだったらうまくいった記憶が。。
トリー谷 2009/03/16 19:18:27
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
ほんとにありがとうございます。。。
やってみたのですが、
同じ名前のファイルなのに、
普通に同じ場所に保存されてしまいました、、、
同じ名前のファイルが並んでます、、
ももこ 2009/03/16 22:03:18
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
007
shiftを押しながら起動して、rootアカウントでログインして、当該ファイルを削除してみて下さい。
ののりり 2009/03/16 22:09:06
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
008
ログインしているアカウントは「管理者」になっていますよね。その上でディスクユーティリティで「アクセス権の修復」をしてみてください。
ただ、rootアカウントでログインすれば「ののりり」三の方法で解決しているとは思いますが...。
ふ 2009/3/17 0:40
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
9
文字化けしたので再度投稿します。
ログインしているアカウントは「管理者」になっていますよね。その上でディスクユーティリティで「アクセス権の修復」をしてみてください。
ただ、rootアカウントでログインすれば「ののりり」三の方法で解決しているとは思いますが...。
ふ 2009/3/17 0:42
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
10
この際、OSXに標準で付いてるTerminal.app使の使い方を覚えたらどうだい？
この場合、sudoとrmとcdを覚えれば解決できそう。
URL http://www.k-tanaka.net/unix/cd.html
URL http://www.linux.or.jp/JM/html/sudo/man8/sudo.8.html
URL http://www.k-tanaka.net/unix/rm.html
尼子 2009/3/17 5:05
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009030422 Ubuntu/8.04 (hardy) Firefox/3.0.7 Ubiquity/0.1.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
11
そのJpegデータがデスクトップ上にあると仮定してアプリケーション/ユーティリティー/ターミナルを起動し半角英数にて
sudo chown <LoginName> ~/Desktop/<PictureName>
とタイプしてリターンキーを押して下さい。
<LoginName>にはあなたのログイン名を入れます。
<PictureName>にはJpegのファイル名を入れます。
実行するとpasswordを聞かれますので、その時はログインした時のパスワードを入れて下さい。
（犯罪者） 2009/3/17 9:22
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7 (.NET CLR 3.5.30729)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
12
>>10
>>この場合、sudoとrmとcdを覚えれば解決できそう。
rmはファイル削除だから、この場合は使っちゃだめだと思います。
>>11
たぶん正解。
chownは、CHengeOWNerってことで、ファイルの所有者とグループを変更するコマンドです。11の例だと、ファイルの所有者を自分のユーザーに変更します。
または、chmod(CHangeMODe)で、ファイルの権限を変えるのも手かもしれません。
もし、sudoコマンドでファイルの所有者が自分になったにも関わらず問題が解決しなかったら所有者の所に書き込み権限がないのかもしれません。その時は、chmodでオーナーの権限を変えてあげる必要があります。
sudo chown 775 (ファイルの指定）
とかすれば大丈夫です。
なお、数字は2進数で読み込みは4,書き込みが2,実行が1で、その合計が権限になります。
例の775の部分、百の位がオーナー、十の位がグループ、１の位がその他のユーザーです。
この例の775ですと、オーナーとグループは、7なので読み書きと実行権限が付与されます。その他のユーザーは、5なので読み込みと実行の権限が付与されます。
chrome 2009/3/17 10:21
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
13
あ、間違えました。
>>sudo chown 775 (ファイルの指定）
正しくは
sudo chmod 775 (ファイルの指定）
です。
chrome 2009/3/17 10:31
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
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[4421] 旧掲示板 (2009/03/16 Mon 11:28)
「“”」をペンなどで書くときの書き方はどうやって書くのでしょうか
素朴な疑問なんですけど「“”」をペンなどで書くときの書き方はどうやって書くのでしょうか？
特に「“」の方なんですけど、書こうとすると下から上へ書かないとダメなので、なんか気持ち悪いです(苦笑)。
やっぱり実際にペンなどで書くときは
アサヒスーパードライ | アサヒビール
URL http://www.asahibeer.co.jp/products/beer/superdry/
( 画像 → http://f.hatena.ne.jp/jdash/20090315225323 )
みたいな「pp DRY qq」（ppとqqはイメージです）感じで書くのが普通なのかしら。
━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─
なんでやねんDTP
URL http://d.hatena.ne.jp/works014/
さんのところにもなんかスーパードライのネタで何か書いてあったような気がしたんだけど見つけられず。
jdash2000＠笹川％DTPオペ 2009/03/15 22:55:22
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7 (.NET CLR 3.5.30729)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
というか活字を作った人はなぜスーパードライで使っているような形にしなかったんだろう…謎過ぎる…。
jdash2000＠笹川％DTPオペ 2009/03/15 22:56:10
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7 (.NET CLR 3.5.30729)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
手書きのときなどは、開き・閉じとも「"」だけで
構わないのではないかと。
手書きの場合、些か乱暴な考え方ではありますが、
要は「わかればいい」だけなので。
blogでのネタのほうは、過去「しろもじメモランダム」
さんにありましたのでそちらと混同されてるのでは。
スーパードライのロゴの場合、
ダブルミニュート（所謂ちょんちょん/ノノカギ）の
変形版としてああしているだけなんだと思ってます。
（実際の所はわかりませんが。まあロゴですし）
個人的にはあのロゴは開き側が下がって見えるので、
見たときに違和感を感じます。
あさうす 2009/03/15 23:28:10
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
“ は止め ”は溜め
なんじゃないですか。
. 2009/03/16 00:01:27
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
「活字」があのカタチですと、
2種類作らなければならない。
「66 99」であれば、片側はひっくり返して
使えば済む。
少なくとも、欧文の手組活字はそうなってるはず。
匿名その100 2009/03/16 08:12:51
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netscape/7.02
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
で、ペンで書くときですが、
カリグラフィ系のタイプフェイスでは
ちゃんと活字通り（66 99）になってるものが
大半です。
もちろん、「クルンとした部分」を書かずに
「(())」を右に傾斜させただけっぽいものもある。
そもそも引用符の書き方は中学で習ったはずだが、
忘れた（笑）。
匿名その100 2009/03/16 08:23:39
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netscape/7.02
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
なんか、このスレッドは
例えて言うなら“中ボスクラス”ばっかりですね。
うらやましくて、よだれが出ます。
ものの例えですが。
こういうマニアックなスレッドｗの方が、
ずっと面白いと思うのは
おっさんだけなんでしょうか？
加齢臭のするスレッドに認定してもいいですか？
ちなみに、僕は単純に
スーパードライのやつの方が気に入らないんですけど。
好みの問題でしょうかね？
今の形状の方が、すっきりする気がします。
ラッキーアンストライク 2009/03/19 22:16:34
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
007
日本人なんだから、手書きの時は縦書きにして下さい。
匿名さん 2009/03/20 00:11:36
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.1.20) Gecko/20081217 Firefox/2.0.0.20
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
008
返信を忘れていました。遅くなってすみません。
たくさんの返信ありがとうございます。
●あさうすさん
＞ blogでのネタのほうは、過去「しろもじメモランダム」
＞ さんにありましたのでそちらと混同されてるのでは。
調べてみました。
▼ 「スーパードライ」の検索結果 - しろもじメモランダム
｜ http://d.hatena.ne.jp/mashabow/searchdiary?word=%a5%b9%a1%bc%a5%d1%a1%bc%a5%c9%a5%e9%a5%a4
確かにそうですね。勘違いしていました。
見ていたら、
「
小林さんも講演の中で、「手の動きや筆記具と、文字の形とのつながりを考えることが重要」と繰り返しおっしゃっていた。手で書いてみれば確かに ‘ ’ “ ” のようになり、? ’ ? ” のような左右対称の形になることはない。
」
▼ 「左右反転した9」型クオートはアメリカで使われていた - しろもじメモランダム
｜ http://d.hatena.ne.jp/mashabow/20081029/1225279849
（?はいわゆるスーパードライの左側のpp qqの形のppの形の方です）
とあるのですが、「確かに」って手の動き的にどうやって書けばいいんだよ…と思いました。（←話が戻っている＆下に続く）
●.さん
＞ “ は止め ”は溜め
＞ なんじゃないですか。
ええー。
…でもまぁそういう考え方もあるか。
66の方は入りがすっと入って、qqの方はさっと払うという感じでしょうか。
●匿名その100さん
＞ 「活字」があのカタチですと、
＞ 2種類作らなければならない。
＞ 「66 99」であれば、片側はひっくり返して
＞ 使えば済む。
＞ 少なくとも、欧文の手組活字はそうなってるはず。
なるほど、活字が1種類でよいとなると経済的ですね。
そういう視点はありませんでした。
高さの調整が面倒そうですけど…。
（ロシア語＆英語だとかなり活字の数は節約できそう、とか言ってみる（笑））
＞ で、ペンで書くときですが、
＞ カリグラフィ系のタイプフェイスでは
＞ ちゃんと活字通り（66 99）になってるものが
＞ 大半です。
ほうほう、そうなんですか。
そうすると「.」さんが書いたような書き方なのかなぁ。
●ラッキーアンストライクさん
＞ スーパードライのやつの方が気に入らないんですけど。
＞ 好みの問題でしょうかね？
いやー私は左右対称のスーパードライの方が好きだなぁ。
●匿名さんさん
＞ 日本人なんだから、手書きの時は縦書きにして下さい。
DTPの組版でもそうですが、英文が入ると、縦書きは色々面倒なので（汗）。
※WBCのバッター裏のスーパードライのCMを見て思い出したのは秘密だ^^;
jdash2000＠笹川％DTPオペ 2009/3/20 10:46
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011913 Firefox/3.0.6 (.NET CLR 3.5.30729)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
9
>…でもまぁそういう考え方もあるか。
>66の方は入りがすっと入って、qqの方はさっと払うという感じでしょうか。
僕もそういう認識です。
形状的に”の左右対称形だと、書きづらくないですか？
特に右利きだと
>日本人なんだから、手書きの時は縦書きにして下さい。
そういえば、僕は手書きのときに
縦書きで書くことがほとんどないです。
なんででしょう？
と、問いかけたところで、そんな理由を分かる人がいないことはよく存じていますが。
人間の目が、左右方向には反応しやすく、
上下方向には反応しにくい
なんてのを読んだことがありますが。
ラッキーアンストライク 2009/3/20 18:57
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
10
＞縦書きで書くことがほとんどないです。
回答になるかどうか不明ですが、
自分の場合縦書きだと右手が汚れるんですよね。
インクや鉛筆のあとが伸びたりしませんか？
（手をつけて書くので・・・）
毛筆なら手をつかないし、横書きもしないと思います。
つまりペンや鉛筆を使う現代の流れではないでしょうか？
ＰＣもデフォルトでは横書きだし。
みや 2009/3/21 10:17
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
11
Unicode上では201Fってのが
「PP」式の二重引用符起こしですが
実際にこれを持ってるフォントはあまりないようですね。
Arial Unicode MSやLucida Sans Unicodeなど
（MacだとLucida Grandeか？）は
持っているようです。
まあ、間違いではないけども、あんまり使われないってことでしょう（少なくとも英語圏では）。
匿名その100 2009/3/21 12:19
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netscape/7.02
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
12
>みやさん
>回答になるかどうか不明ですが、
>自分の場合縦書きだと右手が汚れるんですよね。
>インクや鉛筆のあとが伸びたりしませんか？
>（手をつけて書くので・・・）
そういえば、そうでしたね。
鉛筆書きのとき、かなり手が汚れたし、
ノートも汚れました。
だから必然的に、縦書きしなくなったのかもしれません。
これは盲点でした。ありがとうございます。
そんなことも忘れるほど、
もう長いこと縦書きしてないんだなぁと、実感しました。
ラッキーアンストライク 2009/3/22 5:31
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[4420] 旧掲示板 (2009/03/15 Sun 22:55)
もうちょっと論理性を持ちましょう
だから皆さんはいつまでたっても作業工扱いなんです。
自分たちの立場は、
自分自身で勝ち取らないと。
そのためには、論理的に話さなければなりません。
あなたたちにできますか？ それが。
ラッキーアンストライク 2009/03/15 19:13:07
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
随分と最初から「皆さん」とか大上段に構えているなぁ（苦笑）。
＞だから皆さんはいつまでたっても作業工扱いなんです。
断定的に書いているけど本当にそういう事実があるのだろうかって思うよ。
jdash2000＠笹川％DTPオペ 2009/03/15 20:00:24
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7 (.NET CLR 3.5.30729)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
今日はもうこれまでって言ったんですけどね。
また、中ボスクラスがでてきちゃったので。
>断定的に書いているけど本当にそういう事実があるのだろうかって思うよ。
煽りは、尾ひれつけるのが常套手段ですよ。
おわかりでしょう？
そうでない人もいるでしょうが、
そうな人もいっぱいいます。
でも、はっきり言えることは、
それが不当なのに自分の立場を論理的に不遇だと主張できない人たちは、
作業工にあまんじているでしょう。
というか、このスレッドの趣旨がいったいどこにあるのか、
これまでの展開を見ていれば分からないわけではないでしょう？
あなたがレスするスレッドじゃないですよ。
ラッキーアンストライク 2009/03/15 20:45:50
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
熱い方ですね〜。
その情熱、好きですよ。
尼子 2009/03/15 20:49:54
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009030422 Ubuntu/8.04 (hardy) Firefox/3.0.7 Ubiquity/0.1.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
>尼子
なんとか、自分の立場を保とうと必死なんですね、
わかります。
あなたのそのレスに論理性はありますか？
ラッキーアンストライク 2009/03/15 20:58:17
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
誠に香ばしいようでw
真っ赤ですねぇ
おばＱ 2009/03/15 21:16:30
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
理論性なんてもちろんアリマセン。
いちいち理論性なんて必要ないでしょ？という理論ならありますが。
聞き忘れてたけど、
中ボスが笹川オペなら大ボスって誰よ？
尼子 2009/03/15 21:19:23
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009030422 Ubuntu/8.04 (hardy) Firefox/3.0.7 Ubiquity/0.1.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
007
>中ボスが笹川オペなら大ボスって誰よ？
クラスって話ですからね、
中ボスクラスはいっぱいいますから。
で、大ボスがわからない？
おこちゃまですね。
だから鼻でわらわれるんですよ。
ラッキーアンストライク 2009/03/15 21:31:32
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
008
＞いちいち理論性なんて必要ないでしょ？という理論ならありますが。
そこは、“理論ならありますが”
ではなく、
“持論ならありますが”でしょ。
論理的に考えて文章として成立するのは。
本当に頭の悪い人ですね。
突っ込みどころ満載すぎて、
突っ込まない方が無理がありますよ。
ラッキーアンストライク 2009/3/15 21:37
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
9
で、“理論性”なんて言葉あるんですか？
はじめて聞きました。
論理性と言ってるのに、
あえて
“理論性”と打ちかえる理由がわからないんですが、
どういうことなんでしょう？
論理的に説明していただけないでしょうか？
り・ろ・ん・せ・い？
論理性と、どう違うんですか？
なんであえて言い換えたんですか？
不思議でなりません。
説明できますか？
ラッキーアンストライク 2009/3/15 21:44
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
10
で、
ＤＴＰ駆け込み寺って笑えるなって話になるんですけど、
異論がある方いらっしゃいますか？
ラッキーアンストライク 2009/3/15 21:48
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
11
論意はない！
尼子 2009/3/15 21:52
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009030422 Ubuntu/8.04 (hardy) Firefox/3.0.7 Ubiquity/0.1.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
12
ごめんねバカで…
尼子 2009/3/15 21:54
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009030422 Ubuntu/8.04 (hardy) Firefox/3.0.7 Ubiquity/0.1.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
13
ついでに
URL http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/esp01-2.htm
URL http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CD%FD%CF%C0
こういうことですね。
尼子 2009/3/15 21:58
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009030422 Ubuntu/8.04 (hardy) Firefox/3.0.7 Ubiquity/0.1.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
14
＞真っ赤ですねぇ
で、ここまできてこのレスですけど、
これって、僕が怒りで顔真っ赤にしてるってことのメタファーですよね？
この展開を見て、
本当にそう思います？
確かに酔っ払って顔は赤いだろうことは事実ですが
あまりのみなさんの体たらくぶりに
失笑失笑で酔いもさめがちですよ。
もうちょっとなんとかならんもんでしょうかね？
歴史あるＤＴＰ駆け込み寺の回答者陣がこれまで僕に絡んできた人たちのような人ばっかりじゃあ、
そりゃ、先人たちも泣くに泣けませんよ。
ラッキーアンストライク 2009/3/15 21:59
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
15
>013
いや、あなたが自分でバカだと認めるなら
それは、個人の個性の一つだから
僕もそのことを責めるつもりはないし、
今後レスするときは、論理性があるか考えてから投稿してねとしか言えないんですけど、
その013のURLがなんの意味があるのかわからないっす。
そのURLを記したことが、なんか、意味があることなんですか？
それが判りません。
あなたの自己理解のためのURLと判断してよろしいのですか？
で、もっというなら、別に、あなたがレスをすることを否定してるわけじゃない。
いろんな人がいるんだから、
いろんなレスがあって、それでにぎわうのが掲示板。
だけど、他人に矛盾があると指摘されたら紳士的になって、間違いは認めましょうよ。
認められないなら話し合えばいいだけだし。
で、その話し合いに、野次飛ばすだけの野次馬がついたりして、さらに、管理人が一方的な判断でレス削除とか、
なにそれ？ 論理性のかけらもないのって。
ＤＴＰ駆け込み寺って、そんなとこなの？と思っちゃいますよ。
その面では、おばＱが言ってるとおり、顔も赤くなりますよね。
僕は、自分の良心にしたがって、恥ずかしいことは何にもしていないと自負してますよ。
と、長文かいたところで、反論くることはわかってますが。
それか、ごっそり削除されるか。
ラッキーアンストライク 2009/3/15 22:08
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
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16
>>そのURLを記したことが、なんか、意味があることなんですか？
>>それが判りません。
>>あなたの自己理解のためのURLと判断してよろしいのですか？
そうでもあり、そうでないともいえる。
とてもあいまいなものです。
>>だけど、他人に矛盾があると指摘されたら紳士的になって、間違いは認めましょうよ。
>>認められないなら話し合えばいいだけだし。
それは大変失礼しました。
以後、気をつけます。
>>で、その話し合いに、野次飛ばすだけの野次馬がついたりして、さらに、管理人が一方的な判断でレス削除とか、
>>なにそれ？ 論理性のかけらもないのって。
どこの掲示板もそんなもんでしょ？
いろんな人がいるんです。
>>ＤＴＰ駆け込み寺って、そんなとこなの？と思っちゃいますよ。
何を期待なされているのですか？
過剰な期待は、大きな失望のもとですよ。
結局、
私には論理性は到底むりなようです。
ごめんなさい。
尼子 2009/3/15 22:27
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009030422 Ubuntu/8.04 (hardy) Firefox/3.0.7 Ubiquity/0.1.5
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17
中クラス認定どうもですー。(笑)＞諸氏
＞というか、このスレッドの趣旨がいったいどこにあるのか、
＞これまでの展開を見ていれば分からないわけではないでしょう？
＞あなたがレスするスレッドじゃないですよ。
いやー、そこら中のトピック見ているわけじゃないんで…。スクリプトとかデザインっぽいトピックだとわからないから開かないしね…。＜勉強しろｗ
だからっていきなり排除せんといてください(笑)。
jdash2000＠笹川％DTPオペ 2009/3/15 22:37
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7 (.NET CLR 3.5.30729)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
18
>>ＤＴＰ駆け込み寺って、そんなとこなの？と思っちゃいますよ。
>何を期待なされているのですか？
>過剰な期待は、大きな失望のもとですよ。
あなたは何も期待していないかもしれませんが
私はここにたくさんの思い出があります。
失望はもう何年も前からしていますが、
昔の恋人はいつまでたっても愛しいものです。
ただ、
その姿をあなたたちに投影して文句言ってるわけではありません。
単純に、駄目なものは駄目と言ってるだけです。
そこのところを勘違いなさらぬよう。
囲み罫の貴方のレスだって、
008以前にされていれば、それはすばらしいレスだった。120点を差し上げてもいい。
質問者も、回答者も、双方で無責任になりすぎていると感じます。
既に正解が出ているにもかかわらず、あとからあとから見当違いなレスがついて、質問者が迷宮に迷い込む例まである。
もはや、何のための掲示板か、
その存在意義すら疑念を抱くのは
酔っ払ったからでしょうかね。
ラッキーアンストライク 2009/3/15 22:41
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
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19
>jdash2000＠笹川％DTPオペ氏
＞スクリプトとかデザインっぽいトピックだとわからないから開かないしね…。＜勉強しろｗ＞
いじわるですね。
そんなスレッドが、ここ１年以内に立ったことがありましたか？
やっぱりここは、
まともな人が覗くスレッドじゃないですよ、ええ。
私のように酔っ払いか、
その酔っ払いに腹立てちゃった酔狂な人か。
大ボスをねらってたんですが、
まぁ、大ボスにたどり着くためにはもっとスライム倒さないといけないみたいです。
ええ。
ラッキーアンストライク 2009/3/15 22:48
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
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20
>>もはや、何のための掲示板か、その存在意義すら疑念を抱くのは
>>酔っ払ったからでしょうかね。
酔っ払ったせいではないでしょうね。
存在意義が薄れているのはたしかでしょう。
私は惰性でつい見にきますが。
ひと昔前より活気がないのはたしかですし、
実際、今のDTPの状況を見るとしかたがないとも思います。
で、結構私も古参だったりします。
10年ぐらい前かな、まんぼさんとか口のわるい人もいましたよね。
尼子 2009/3/15 22:51
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009030422 Ubuntu/8.04 (hardy) Firefox/3.0.7 Ubiquity/0.1.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
21
存在意義が薄れたことは否めないのでしょう
仕方のないことです。
でも
囲み罫のワザ？ を見て抱いた疑念は
理不尽なテコ入れがあることです。
このスレッドに始まったことではなく、
ずっと前から感じていたんですが、
このスレッドで、ほぼ確信に変わりました。
そうすると、われわれは何なのかと。
もし、客寄せパンダだというなら、
そりゃ、それに気づいてしまったら
グレるパンダが出てきても不思議ではないと思いませんか？
私のように。
ラッキーアンストライク 2009/3/15 23:04
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
22
＞囲み罫の貴方のレスだって、
＞008以前にされていれば、それはすばらしいレスだった。120点を差し上げてもいい。
＞質問者も、回答者も、双方で無責任になりすぎていると感じます。
＞既に正解が出ているにもかかわらず、あとからあとから見当違いなレスがついて、質問者が迷宮に迷い込む例まである。
読んでいてなんか「痛いニュース」みたいに必要そうな部分だけまとめればいいんかなぁ…とか思ったり。
ってそれはあれか、和尚がメールマガジンでやっているか。
＞そんなスレッドが、ここ１年以内に立ったことがありましたか？
いや…そのさっきの囲み罫とかでもよくわからんのだけど…（ｺﾗ／まぁあんまり使わないから関心があまりないのよ…）。
PHP SPOTとかで紹介されるPhotoshopの文字加工のテクニックで感動しているくらいの人です（考える人の頭の中はどうなってんだー位の勢いで）。
jdash2000＠笹川％DTPオペ 2009/3/15 23:05
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7 (.NET CLR 3.5.30729)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
23
もはや堂々とネラー然としてる姿がかっこいいですねぇ
いかしてますよ！
アンラッキースカイラインさん
おばＱ 2009/3/15 23:15
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
24
本当に雑談スレッドになっちゃいそうで、
ここ最近のレス全てが心苦しいのですが、
無意味にjdash2000＠笹川％DTPオペ氏を
まつりあげてるわけじゃないです。
ずっと見てますが、あなたが
“くだらないスレッド”に参加することはほとんどない。
だから敬意を払うんです。
特に、論理性に欠けるレスをみたことがない。
文句をつける理由がないからです。
別ハンドルでやりたい放題やってるってなら、また話は別ですが。
あなたはまぁ、そんな性格の人には見えませんね。
だから敬意を払います。
ラッキーアンストライク 2009/3/15 23:16
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
25
＞アンラッキースカイラインさん
もう、何がなんだかわかりませんね。
あなたが今、そのレスをしたことに
論理性を求めることは可能ですか？
ラッキーアンストライク 2009/3/15 23:17
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
26
スレッドっていうより、トピックって書くほうが正しいんだと思うよ。ここでは。
2009/3/16 1:57
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
27
まぁ2ちゃん癖ってやつですね
ぬらー 2009/3/16 5:49
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
28
わたしもいろいろまぜっかえしてしまったので申し訳なく思ってます。すみません。
以下、チラ裏ですのでおヒマな方だけ…。
--------
いやまー混沌としてますが、一番は受注価格の破壊（というより崩壊）が原因ですよね。
現場がものすごい逼迫状態になってしまったこと、窮状に耐えられなくなった人、ギリギリスレスレでがんばり続ける人、耐えられなくなった人の代わりにどどっと流入してきた人々、そしてまったくカンケーなく順調な人…とまさにカオス状態になってしまったことが、ここ数年たびたび（しかも繰り返し）登場するまるでかみ合わない問答群に表れてるんだと思います。
「ぁー、これはだいぶ前に解決したことなんだけど、きっと最近入ってきた人は今つまづいてるんだよな〜。でも今さらこんな話題を出されたらみんな怒るのも無理ないよな〜」とか、よく思います。
まあこれはこの業界に限ったことではないみたいですけども。
＞自分たちの立場は、
＞自分自身で勝ち取らないと。
まったくもっておっしゃる通りなんですが、わたしにとってこれを主張し続けるにはあまりに逆風が強すぎて（というか力不足すぎて）すでにほぼ脱落の状態になってまして、、、それをきちんとご指摘なさって現場に在り続けるラッキーアンストライクさんには頭が下がります。
本当に非常識な人には「スルー」という確実な対処方法がありますし、ラッキーアンストライクさんのように現状を拗ねて非常識を装うタイプの人ならば、自覚的に、オブラートにくるんでいないかもしくは悪趣味な包装紙にくるんでいるかというだけのことで、言っていることはズバリ核心（もちろん物事はすべて相対的なので、それが正解か不正解か、善か悪か、みたいな問題ではありません）ですからこのような場でさほどの害（←そんな言い方すべきじゃないのですがほかに表現が見つからないのでごめんなさい）があるとは思えない。
ただやっぱりちょっと、、、竹光の鞘の品評会で抜き身の真剣を振り回すようなマネは、大人げないのそしりを免れない気がしますので、、、そろそろ甘んじて受け入れる勇気をもっていただけるとうれしいです。
くれぐれも笹川サンや尼子サン（他多数）のような味方（←こんなトピにいち早く書き込んでくれるあたりそうとしか思えないよ、エスパーには。苦笑）にまで噛みつかないで！
ストレートに言える（いや、言わざるを得なかった、か）ラッキーアンストライクさんに多少のやっかみ（と応援）を感じてまぜっかえしてる人がほとんどだと思います。
売り言葉に買い言葉で気持ちはわかるけど、少し落ち着いて。ひとつよろしくお願いしますよ！
（※あと、全部のトピックを確認したわけじゃないからわからないけど、和尚サンは多分何も削除してないんじゃないかな。下の方の「最初から表示」ボタンを押してみてください。）
ですがもう一方の御仁には、、、前述のいずれでもなく、最近巷で流行りの無常識（モンスター××系）タイプの気配をうっすら感じるので、こういった場を維持していくためにはそれなりの対処が必要なんじゃないかと感じています。対処なんて大上段な言い方はナニなので、、、自治活動とでも言うんですかね？
こういう方は頑なに自分に非がないと思いこんでおられるし、無自覚だったりもするので、効果はなかなか現れにくいと思いますが、地道な説得しかないかなーと思うのです。。。もちろん常識なんてものも相対的なものなので、これについても、その方が正解か不正解か、善か悪か、みたいな問題では決してないです。
ただ、その方にとっては正解であることが一般化したり大局的に見た時に「ちょっとどうなのー？」みたいな場合、それを無自覚に（要するに極端な視野狭窄から抜けられないままに）じゃんじゃん投げつけられ続けると、コミュニティ自体が骨粗鬆症的に蝕まれていく危険性はあると思うんです（まあすでにその状態とのご指摘もありますが）。
その方もラッキーアンストライクさん同様とても能力は高くまじめな方だろうと思うし、他を知らなかったり知る機会がなかったりするだけだと思うので、ちょっと大人になって軌道修正してくれるだけでまともな参加者になってくれる気がします。なので意図的に否定せず説得を続けるという方法を試してみたいなと思ったわけです。わたしの場合もう仕事を取る気力もなくてヒマなので、迷惑かえりみず酔狂なことを試みてます。現役だったらやらないし、できない。。。どうもすみません。
どこかのトピでラッキーアンストライクさんが譲歩の姿勢を見せてくれて正直うれしかったんですけど、、、でもそれがあってその後の流れがあったから、余計に双方のへそを曲げさせてしまったような気がして申し訳なく思ってます。脇が甘かった。ごめんなさい。もしよかったら、この手の方はそういうもんだと思って気長にぬるく見守ってみてくれるとうれしいです。
まあでも、個別の環境が違うだけで世知辛さに呑み込まれてるってのは大多数の人が同じ状況のような気がします。弱った者どうし痛めつけ合うのはそろそろやめて、せめて和解煽りみたいな新たな遊びでも流行らせたいな〜とか思ってしまったのはマジな話です．．．（ネタばらししちゃったからもうやらないかも）。
stone 2009/3/16 21:21
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
29
２００文字くらいにまとめて。
oil in the fire 2009/3/16 23:13
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
30
そういうヌルイ馴れ合いみたいなのはイヤだなぁ。
個人的にはアンラッキーストライク氏には賛同できる部分は結構ある。
まあオイラは氏ほど口も性格も顔も悪くないけどね。
akua 2009/3/17 9:53
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB5; InfoPath.1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
31
あまりの忙しさに２日放置してしまいました。
すいません。
だから年度末は嫌いです。
忙しいのに大して儲からない。
>stoneさん
ものすごく真面目な方でらっしゃいますね。
ざっと読みですが、全部読みました。
この“スレッド”ｗの最初の方にあるんですが、
僕の敵は大ボスになってます。
「私は気づいてしまった。私は気づいてしまった。」
なんてナポリタンを読んでいたからかもしれませんけどね。
気づいてしまいました。
>「ぁー、これはだいぶ前に解決したことなんだけど、きっと最近入ってきた人は今つまづいてるんだよな〜。でも今さらこんな話題を出されたらみんな怒るのも無理ないよな〜」とか、よく思います。
もし本当にそうであったなら、僕はこんなことはしていなかったんでしょう。
僕はいつも酔っ払って書いていたから、
stoneさんが、他にどんなレスをくれたか記憶していませんし、あえて読み返してみることも、今はしません。
ですが、stoneさんが真面目な方だということは、
できるだけ覚えておこうとおもいます。
>akuaさん
>そういうヌルイ馴れ合いみたいなのはイヤだなぁ。
そうですね。僕も嫌です。
ですが、相手がそれを望むなら、それに合わせる度量は持っているつもりです。
>まあオイラは氏ほど口も性格も顔も悪くないけどね。
すごい！
どうして顔がわるいと知っているんですか？
エスパーですか？
さすがＤＴＰ駆け込み寺です。
ラッキーアンストライク 2009/3/18 21:20
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[4419] 旧掲示板 (2009/03/15 Sun 19:13)
Acrobatの脆弱性について
メールに添付されてくるウィルスとか、
Webブラウザ経由で感染するウィルスとかってよく聞きますけど、
こういうのはだいたいNorton Anti Virusやウイルスバスターとか（Macだとウイルスバリアとかなのかな？）で防げると思うのですが、AcrobatのPDF経由のものってこういうウイルス対策ソフトで防ぐことはできないんでしょうかね？
最近Acrobatの脆弱性が…とか見て、これはAdobeが修正するまでなんともできないものかなぁと思って書き込みしてみました。
【参考】────────────────
「Adobe Reader 9.1」「Acrobat 9.1」公開、深刻な脆弱性を修正
URL http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/03/11/22742.html
jdash2000＠笹川％DTPオペ 2009/03/14 13:19:46
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011913 Firefox/3.0.6 (.NET CLR 3.5.30729)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[4418] 旧掲示板 (2009/03/14 Sat 13:19)
illustrator CS3 ボックスにテキストを流し込むと英文の半角スペースがものすごく空く
simple textからコピペでイラレ貼る、という作業をしているのですが、
ボックスを切って、均等配置（最終行左揃え）、で流し込むと英文のスペースがものすごく空いてしまって
なかなかうまくいかないのです。
禁則処理を変えたり、日本語段落コンポーザーをいじったりしているのですが、いまひとつしっくりきません。
何かうまい方法があるのでしょうか？
初歩的な質問だったらすみません。
よろしくお願いします。
hianami 2009/03/14 10:33:41
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
欧文の組みで均等配置（最終行左揃え）した際、スペースで調整します。
つまり行長が短かったり、行末に長い単語が来た場合、均等配置のため単語間が開いてしまいます。
それを防ぐためにハイフネーションを設定してはどうでしょうか？
単語が分割され、スペースの開きは目立たなくなります。
請負人 2009/03/15 01:13:23
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
＞請負人様
ハイフネーションとジャスティフィケーションをいじったらなんとなく詰まりました。
ありがとうございました。
助かりました。
hianami 2009/03/16 11:33:01
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[4417] 旧掲示板 (2009/03/14 Sat 10:33)
DTPWORLDが5月号で休刊ですが(2009年4月発売分で休刊)
DTPWORLDが5月号で休刊ですが（※）、DTPWORLD以外でみなさんどんな雑誌を読んでいますか？
やっぱりMdNとかでしょうかね？
※DTPWORLD休刊のお知らせ｜ワークスコーポレーション
URL http://www.wgn.co.jp/dtpw/close.php
『1996年の創刊より、読者の皆様に親しまれておりました『DTPWORLD』ですが、誠に勝手ながら、2009年4月13日発売131号（2009年5月号）をもちまして、休刊することとなりました。
創刊から13年間、読者の皆様に支えていただき心より御礼申し上げます。 』
jdash2000＠笹川％DTPオペ 2009/03/12 12:59:30
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011913 Firefox/3.0.6 (.NET CLR 3.5.30729)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
さびしいーっ！
お世話になりました。
阿呆宮 2009/03/12 13:44:47
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
なんと…
飛び道具的な気がするMdNより、DTPWORLDの方が好きだったんですが。
quick 2009/03/12 14:11:21
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
マジですか？ これも時代の流れなんですかね？
ここ数年は全く買ってませんでしたが…
ななっしー 2009/03/12 15:32:27
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
DTP関連雑誌は今やTips集と化している感がありますね。
私はProfessionalDTPを読んでいましたが、以前はもっと「○○とは何ぞや」的な記事が多かったように思うんです。
今は読み手が「概論」を学ぶ機会も意思も失っているのではないでしょうか。
「DTPWORLDサヨナラ記念総集編〜13年でこんなに変わりました〜」
なんてモノを出してくれませんかね（流用記事でいいから）。
今山 2009/03/12 19:19:57
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
Tips集？
そんな印象なかったけどなあ、最近の誌面は。
「印刷物のためのデータを作る」のに参考になるような記事よりも、
「かっこいいデザイン」のための記事というか。
そういうのに分量をさいていた感じ。
Windows関係の情報とかは相変わらず冷たい扱いだったし。
でも、つい最近のAcrobat特集は良かったですけど。
匿名その100 2009/03/12 19:35:05
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netscape/7.02
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
どんな雑誌を読んでるかってことですが
業界系の雑誌では「印刷雑誌」くらいですねー。
MdNは本誌より、頻繁にでるムックの方が
いいですね。
匿名その100 2009/03/12 19:38:26
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netscape/7.02
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
007
＋DESIGNINGとかいないのかしら。
（ちょっと文字数が多いけど）
他にもデザイン系の雑誌読んでいる人はいますか〜？
jdash2000＠笹川％DTPオペ 2009/03/13 20:35:02
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011913 Firefox/3.0.6 (.NET CLR 3.5.30729)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
008
＞でも、つい最近のAcrobat特集は良かったですけど。
そうですね。2月号の特集は良かったですねー。ページ数も50ページくらいの大特集でお薦めです。
DTPWORLD 2009年2月号 No.128
URL http://www.wgn.co.jp/store/dat/0128/
＞業界系の雑誌では「印刷雑誌」くらいですねー。
ああ、そういうのもありましたね〜。
どういう内容が掲載されているんだろう…＜ググれ
jdash2000＠笹川％DTPオペ 2009/3/13 20:49
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011913 Firefox/3.0.6 (.NET CLR 3.5.30729)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[4416] 旧掲示板 (2009/03/12 Thu 12:59)
文字に挟まれた罫線が自動で伸縮する方法をQuarkXpress4.1で
DTP初心者です。
ごく基本的なところかもしれませんが、なんという機能なのかわからず、
方法が調べられずにいます。
どなたかお教えいただけますと幸いです。
例
DTP駆け込み寺……………情報交換の場
DTP駆け込み寺…………………情報の場
文字ボックスの幅が固定されているとして、
上記の2行の上の行で「情報」が削除しても、
下の行のように（点）罫線が自動で伸びて
「情報」の空白を埋めるように設定する方法です。
偶然、InDesignの組版データを見る機会があり、
見つけましたが、この機能を現在使用している
QuarkXpress4.1でできないものかと思いました。
これはなんという機能で、QuarkXpress4.1（MAC OS9.2）
で再現できるものでしょうか、どうぞよろしくお願いいたします。
初心者 2009/03/11 16:33:57
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
Tabじゃないですか。
yanaghee 2009/03/11 16:38:05
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
すみません。思わず笑っちゃいました。
いやー初々しいなぁ。
もっと詳しくいうと、InDesignでは右インデントタブの可能性もあるのですが、Quarkでもできるんですかね。
匿名希望 2009/03/11 17:19:27
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB5; .NET CLR 2.0.50727)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
出来ますよ
匿名 2009/03/11 17:23:21
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
URL http://www.ognet.jp/bekkan/quark/vol_10/quark10-2.html
こんなんでどうでしょう。画面は3.3のようだですが…
sawa 2009/03/11 17:34:23
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.5; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
右タブってなかったっけ？
OPTION＋TABかなにか・・・
TAB設定は必要だったと思うけど。
あいまいな記憶しか残ってないので
違ったらごめんなさい。
ななし 2009/03/11 20:26:45
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
右揃えタブ＋埋め込み文字ですな
無職 2009/03/11 20:42:09
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/419.3 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
007
思い出した
埋め込み文字に…を設定するんだったね
昔、本見ながらやったわ
めんどくさいのでそういうレイアウトにしないのに尽きる。
. 2009/03/11 21:30:16
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
008
みなさん、できました！
感動です。
「こういうことがしたい」と思ってマニュアルや
ヘルプを引こうとしたり、とんちんかんな検索
キーワードでネットを探したりして苦労していたのが
嘘のようです。
本当にありがとうございました！
初心者 2009/3/11 23:56
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[4415] 旧掲示板 (2009/03/11 Wed 16:33)
どうして、こんなに物語
WinXPにおいてInDesignCS2で制作したパンフレット・58ページ（表紙4ページ、本文54ページ）のデータです。
「PDFにせずにCS2のままでください」という入稿先の指示にしたがい、メディアに焼き付けて渡しました。
入稿先がデータをMacで開いているとは知らず、データをコピーしはじめた段階でフリーズしたので、クレームの電話がありました。
以上が責了段階でのお話（PDFにして転送サービスで送り、無事解決）
色校を出す前の出力ではまったく問題がなかったのに（プルーフもキレイに出てました）。
どうして、こんなことが起こるのでしょう？
おこりん坊、あらため春は弥生 2009/03/11 14:46:11
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
> 入稿先がデータをMacで開いているとは知らず、
と、
> データをコピーしはじめた段階でフリーズした
はあまり関係がないのでは？
メディア、もしくは先方のドライブが壊れていたという可能性はありませんか？
あと、トピックタイトルについてですが、同じ問題に悩む方が後から検索する際の利便性を考え、できるだけ内容に即したタイトルをつけた方が良いかと思います。
いき 2009/03/11 16:50:34
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
いき様
>メディア、もしくは先方のドライブが壊れていたという可能性はありませんか？
うーん、そうですね。その可能性はあるかもしれません。調べてみます。
＞あと、トピックタイトルについてですが、同じ問題に悩む方が後から検索する際の利便性を考え、できるだけ内容に即したタイトルをつけた方が良いかと思います。
今後はそうします。
ありがとうございました。
おこりん坊、あらため春は弥生 2009/03/11 17:09:38
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
亀レスですが、MacOS９とWindows間でＣＤの回転数が違うとかでたまにそんな問題が起こったりすることがありますよ。
ハイブリットで焼けばほとんどのキャリアで相互性があります◎
ごいち 2009/03/12 09:50:30
SoftBank/1.0/913SH/SHJ001/SN353695013278882 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
Mac OSXでも読めない場合がありますね。
ん？ 2009/03/14 04:02:18
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[4414] 旧掲示板 (2009/03/11 Wed 14:46)
DTPで『使える』サイトを紹介してください！
いろいろとネットサーフィン（死語）して使えそうなサイトを集めています。
とりあえず…手始めに私から小出しにしていきます。
無料イラスト素材置場
URL http://dp22243462.sitemix.jp/
イラレラボ
URL http://illustrator-labo.com/
素材に限りません。Tipsとか…
他にも「お勧め」なんぞあったら教えてください。
和尚様、駄スレだったら削除おねがいします。
トリー谷 2009/03/11 13:08:24
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
やっぱここでしょ！
URL http://www.print-better.ne.jp/story_memo_view.asp?StoryID=1476
おこりん坊、あらため春は弥生 2009/03/11 13:19:02
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
おこりん坊、あらため春は弥生様
おぉ！
記事は古いけど、むしろ古いからこそ
おざなりにされていたことがいっぱい載っていますね！
思わず読み込んでしまいました！
ありがとうございまさす、さっそくお気に入りに追加しました！
トリー谷 2009/03/11 14:34:21
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
いやー、古かったね。申し訳ありません。
そういえば「女神のDTP」ってのがありました。こちらはイラレTipsです。今月5日に最終更新されてます。
URL http://www.linkclub.or.jp/~kubo/index.html
ご参考まで…。
おこりん坊、あらため春は弥生 2009/03/11 17:37:38
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
わたくしも…
海外のフリーフォトです。
URL http://www.imageafter.com/
欧文フォントがいっぱい
URL http://www.dafont.com/
眠いったらありゃしねー 2009/03/11 19:27:12
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
説明不要ですな
URL http://study-room.info/id/
世知辛いね 2009/03/12 09:33:14
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
以前DTP駆け込み寺メールマガジンの方でも
掲載いただきましたが、
印刷会社PR・見積依頼・印刷ポータルサイト
URL http://www.printjapan.com/
をご紹介します。
掲載時の情報は、バックナンバー
URL http://archive.mag2.com/0000128342/20081007230000000.html
の「●印刷ポータルサイト PrintJapan.com」
です。その後
・印刷会社ブログ最新情報
・印刷会社キャンペーンバナー
の掲載を始めました。
また、現在経済危機の影響を受けて仕事が
減っている状況かとおもいますが、「見積
依頼」の過去の見積にて、PrintJapan.com
サイトでの見積案件状況がご覧になれます
ので、参考になるのではないかと思います。
大野 2009/03/12 15:32:42
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.5) Gecko/2008120122 Firefox/3.0.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
007
ここらへんブログだけどどうですかねー。
3倍早くなるためのDTP講座
URL http://ameblo.jp/knym71/
●○● オレ流 イラレ道場 ●○● http://ameblo.jp/illareya/
FreeHand派の人は↓
aspect ログ：So-net blog http://aspect.blog.so-net.ne.jp/
jdash2000＠笹川％DTPオペ 2009/03/16 11:32:46
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011913 Firefox/3.0.6 (.NET CLR 3.5.30729)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
008
>3倍早くなるためのDTP講座
論理的に考えて
“速く”が正しいと思うんですけど
出張していったら迷惑ですよね？やっぱり。
ラッキーアンストライク 2009/3/19 22:20
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
9
＞ 3倍早く
3倍早く帰れるのかもしれません。
えーっと、12時間勤務が4時間勤務で帰れるとか（おい）。
※不況で仕事が減って4時間分しか仕事がないとかではない…と思う…（コラ）
jdash2000＠笹川％DTPオペ 2009/3/20 10:51
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011913 Firefox/3.0.6 (.NET CLR 3.5.30729)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
10
>3倍早く帰れるのかもしれません。
ああ、そんな解釈ができますね。
これは僕の早合点でした。
ものの見方が一側面に偏っていた証拠です。反省します。
帰れないにしても、
次の休憩タイムが３倍早い時間にとれる
って解釈もできます。
そう考えると、これは確かに間違いではないな。
ラッキーアンストライク 2009/3/20 18:49
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.48 Safari/525.19
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
11
URL http://www.freemap.jp/
地図です。
いがいに重宝してます。
URL http://www.dic.co.jp/の中の↓
URL http://www.dic.co.jp/color/search.html
DICカラーをCMYKにすると・・・
イラレで出来るけど（笑）
みや＠3才 2009/3/23 18:20
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[4413] 旧掲示板 (2009/03/11 Wed 13:08)
DTPで『使える』サイトを紹介してください！
いろいろとネットサーフィン（死語）して使えそうなサイトを集めています。
とりあえず…手始めに私から小出しにしていきます。
無料イラスト素材置場
URL http://dp22243462.sitemix.jp/
イラレラボ
URL http://illustrator-labo.com/
素材に限りません。Tipsとか…
他にも「お勧め」なんぞあったら教えてください。
和尚様、駄スレだったら削除おねがいします。
トリー谷 2009/03/11 13:07:58
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[4412] 旧掲示板 (2009/03/11 Wed 13:07)
イラレCS2→イラレ8の際に文字がぶつぶつ切れてしまう。
Mac10.4.11を使っています。
イラレCS2で作成したものをイラレ8に落した際に文字のボックスがぶつぶつ切れてしまいます。
切れないようにする方法はあるのでしょうか？
どなたかご返答いただけるとありがたいです。
宜しくお願い致します。
paco 2009/03/10 18:04:00
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
cs以降（ver10も）で作ったデータを9とか8で開いて作業しない。これ鉄則！やるならアウトラインとったデータ。
みや 2009/03/10 18:54:17
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
切れてしまうのは仕様。仕方ない。
コピーペースとし直せば繋がる。
masao 2009/03/10 19:31:52
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
私も悩まされました。
それがアドビさんのCS化計画な気がしてなりません。
そしてそれにまんまとはまった私…
トリー谷 2009/03/10 20:03:48
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
あんまり知られてないようなので書きます。
CS、CS2ならば、できます。
ファイル→データ書き出し→Illustrator Legacyです。
保存時にverダウンでは無理ですね。
なおCS3以降はなくなりましたので、できません。
▼ 2009/03/25 15:37:20
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021906 Firefox/3.0.7
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
>> 004
CSに「保存時にverダウン」があるの？
CS2に「ファイル→データ書き出し→Illustrator Legacy」があるの？
？ 2009/03/25 16:04:41
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
CS1使ったこと無いから「Illustrator Legacy」とはなんぞや？と調べてみたらCS2にはないみたいですよ。
そもそも
＞イラレCS2で作成したものをイラレ8に落した際に・・・
と保存はできてるってことでしょ。
CS1の「Illustrator Legacy」って機能使えばぶつ切り解消できるんでしょうか？CS1ユーザーどうなんでしょうか？
みや＠3才 2009/03/25 17:44:29
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
007
>>004
情報は正確に。
べーた 2009/03/25 18:14:01
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
008
ファイル→データ書き出し→Illustrator Legacy
は保存のオプションに移動したんですけど
ののりり 2009/3/25 18:52
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/528.16 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Safari/528.16
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[4411] 旧掲示板 (2009/03/10 Tue 18:04)
