DTP駆け込み寺
  1. [9707] Acrobatでプリフライトすると文字の場所がずれる bushi 2010/06/30 23:31
    1. [9720] Re: Acrobatでプリフライトすると文字の場所がずれる テーヤン 2010/07/01 14:48
      1. [9723] Re^2: Acrobatでプリフライトすると文字の場所が bushi 2010/07/01 15:49
        1. [9725] Re^3: Acrobatでプリフライトすると文字の場所が 通りすがりの製版担当 2010/07/01 16:56
          1. [9734] Re^4: Acrobatでプリフライトすると文字の場所が bushi 2010/07/01 20:52
            1. [9735] Re^5: Acrobatでプリフライトすると文字の場所が 2010/07/02 01:44
              1. [9736] Re^6: Acrobatでプリフライトすると文字の場所が 2010/07/02 09:22
                1. [9743] Re^7: Acrobatでプリフライトすると文字の場所が 2010/07/02 12:39
            2. [9744] Re^5: Acrobatでプリフライトすると文字の場所が テーヤン 2010/07/02 12:59
              1. [9748] Re^6: Acrobatでプリフライトすると文字の場所が てすと 2010/07/02 13:50
              2. [9749] Re^6: Acrobatでプリフライトすると文字の場所が 2010/07/02 14:17
                1. [9829] Re^7: Acrobatでプリフライトすると文字の場所が bushi 2010/07/09 00:58

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Acrobatでプリフライトすると文字の場所がずれる

Acrobat9 Windowsについて質問です。

私のお客様で、Acrobat9上で面付けプラグイン(ウエノ・QI+)を用いてトンボをつけて
RIPに出力されているユーザーがいらっしゃるのですが、
Office系ソフトから出力したPDFを用いる事が多いため、
RIP出力前にAcrobat9のプリフライト機能を用いてPDF/X-1aにフィックスアップしてから出力する事をおすすめしておりました。

ところが、X-1aでフィックスアップすると文字がずれるという現象が起きており、クレームになったとの話がありました。

クライアントからは入稿データをPDFでいただいており(元のPDFのバージョンなどは不明ですが……)
そのPDF自体にはトンボが付いていないため、QI+でトンボつけ及びカラーバー付け後にX-1aでフィックスアップをしています。
しかしながら、フィックスアップの段階で文字の位置が移動してしまいます。

ずれる文字はフォント名から類推する限りモリサワのフォントのようです。そして、文字列の全てではなく、欧文・和文に限らず一部がずれてしまいます。
なお、Acrobatの入っているWindowsマシンはPDFの編集のみを想定しているため、フォントやCSアプリなどは入っておらず、すべてAcrobat上での作業となっています。
また、いただいたPDFデータはフォントが埋め込まれており、フィックスアップしなければ問題はありません。
私の方で以前同様のケースが発生した時に、該当のファイルをお預かりしてMac版Acrobat9で検証した時には、該当フォントの入っているマシンでフィックスアップしたところずれませんでしたので、恐らくフォントが原因なのではないかとは考えているのですが……。
AdobeのTechNoteやGoogle検索でも見つからず困り果てています。

実際にAcrobatのプリフライト機能で不具合が起こるケースはあるのでしょうか?
なにとぞ、お力をお借りできれば幸いです。

[9707] bushi (2010/06/30 Wed 23:31)

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Re: Acrobatでプリフライトすると文字の場所がずれる

> ところが、X-1aでフィックスアップすると文字がずれるという現象が起きており、クレームになったとの話がありました。

現在の所あたくしどものところでは上記作業環境でのPDFプリフライトチェックの不具合は無い感じですが、フィックスアップの時点でずれるのは聞いた事がありませんでした。
又そのデータは「縦組み」でしょうか。

「PDF面つけ」に特定されたアプリケーション等で縦組みのPDFデータで「ページ回転」等が必要な面つけ作業を行い出力を行うと、面つけ後目視した時点では、ずれていなかったフォントの一部がずれる/消えるといった現象が起こるのを稀ですが何度か確認しています。透過処理や出力Rip側の問題も有ると思いますが<こちらはCPSI。APPE2だときっとうまく行くでしょう>最初の段階でやっぱり一度Postscript処理(Acrobat→バッチ処理EPS再保存<Wordデータの場合EPS後Illustrator再展開するとアウトラインがとられています>→DistillerでPDF→面つけ もしくはRip側でアウトライン)を挟む方法でしのぐしか無いと思っております。

[9720] テーヤン (2010/07/01 Thu 14:48)

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Re^2: Acrobatでプリフライトすると文字の場所が

> 現在の所あたくしどものところでは上記作業環境でのPDFプリフライトチェックの不具合は無い感じですが、フィックスアップの時点でずれるのは聞いた事がありませんでした。
> 又そのデータは「縦組み」でしょうか。

取引先のAdobeに詳しい部署に聞いても「聞いた事が無い」とのことで、こちらもお手上げ状態なんです。
データは横組みで、要は字間が詰まって文字が重なるようなイメージです。

> 「PDF面つけ」に特定されたアプリケーション等で縦組みのPDFデータで「ページ回転」等が必要な面つけ作業を行い出力を行うと、面つけ後目視した時点では、ずれていなかったフォントの一部がずれる/消えるといった現象が起こるのを稀ですが何度か確認しています。透過処理や出力Rip側の問題も有ると思いますが<こちらはCPSI。APPE2だときっとうまく行くでしょう>最初の段階でやっぱり一度Postscript処理(Acrobat→バッチ処理EPS再保存<Wordデータの場合EPS後Illustrator再展開するとアウトラインがとられています>→DistillerでPDF→面つけ もしくはRip側でアウトライン)を挟む方法でしのぐしか無いと思っております。

今回のケースは、RIPに流す前のAcrobat上で発生しています。
PDF入稿の物なので、Acrobat上で一度PDF/X-1aにするのが安全かと思い、そういうワークフローにする事をお奨めしていたのですが。
(本当は面付け機能付RIPにしていただければこういう事故はなくなるんでしょうけれど、なにぶん当面その予定は無いみたいなので……)
面付け以外のことを想定していなかったので、Acrobatを搭載しているWindowsマシンにはIllustratorなどはインストールされていません。
AcrobatからEPS書き出しってまともにできるものなのでしょうか?
こちらで再確認できる環境が無いので悩んでいます。

[9723] bushi (2010/07/01 Thu 15:49)

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Re^3: Acrobatでプリフライトすると文字の場所が

憶測です。

まず問題として、何で作られたPDFで有るかが重要な情報であると思います。
アドビ純正のPDFであればアクロバットで加工してもまず問題は起きないでしょう。それでも100%大丈夫という事は無いでしょう。
ましてや、PDFがアドビ純正で無かった場合は、はたして問題なく加工できるのかという事です。何らかの問題が起きても不思議は無いと思います。
PDFを作成するアプリケーションやツールはいろいろなメーカーから出ています。
言い方は悪いですがそれらは、アドビから開示された情報をもとに作られたある部分適当な製品であるという事です。だから安価な金額で手に入る訳です。
決めつける訳ではないのですが、今回問題の起きたPDFは何でどのように作成されたかが重要な鍵を握っていると思います。(再現性の有る問題であればですが)
再現性があるのであれば、アクロバットに何らかのバグが有るとPDFのファイルに問題が有るかのどちらかに成ります。
拡張子がPDFだからといってそれが本物のPDFでは無い可能性がある事も考慮すべきではないでしょうか。

[9725] 通りすがりの製版担当 (2010/07/01 Thu 16:56)

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Re^4: Acrobatでプリフライトすると文字の場所が

お客様からデータをお借りする事ができたのでプロパティから確認してみました。

アプリ:QuarkXPress:AdobePS 8.7.3
PDF変換:Adobe Distiller 5.0.5 for Mac
PDFのバージョン:1.6
ずれた対象のフォント:モリサワ 新ゴ NewCID(PDFファイルに埋め込み済、ウエイトはR?)

というわけで、一応PDFそのものはPSファイルをDistillerにて変換したアドビ純正のものです(Acrobatのバージョンが5なのにPDFのバージョンが1.6なのが気になりますが)。
当方の検証の結果、モリサワパスポート導入済のIntelMac・Acrobat9ではプリフライト・フィックスアップ後の文字ずれは発生しませんでした。
そうなるとQuarkから書き出している事や、プリフライトするAcrobatが搭載されているWindowsにCIDフォントがない事を考えて「プリフライトをかけない方が無難」という結論になってしまうのですが、
なにぶん原因がまったく不明で、お客様にどう説明していいものかと困っています。
(今のところ、お客様には「トンボ付け済のPDFをRIPに確実に通すために」プリフライトをおすすめしているので。)
OS9・Acrobat5で書き出したPDFファイルのフォント埋め込みに問題があるのでしょうか?

[9734] bushi (2010/07/01 Thu 20:52)

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Re^5: Acrobatでプリフライトすると文字の場所が

> お客様からデータをお借りする事ができたのでプロパティから確認してみました。
>
> アプリ:QuarkXPress:AdobePS 8.7.3
> PDF変換:Adobe Distiller 5.0.5 for Mac
> PDFのバージョン:1.6
> ずれた対象のフォント:モリサワ 新ゴ NewCID(PDFファイルに埋め込み済、ウエイトはR?)

上記の情報からするとお客様からいただいたデータがPDF/X-1aになっていなかったことが原因だと思います。またフィックスアップするのであればそのPDFで使用しているフォントは最低限必要だと思います。

[9735] (2010/07/02 Fri 01:44)

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Re^6: Acrobatでプリフライトすると文字の場所が

原因はわからないが、Distiller5で作成したPDFは、編集するとずれる可能性がある。
PDF→PS→Distiller9で解決する可能性あり

[9736] (2010/07/02 Fri 09:22)

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Re^7: Acrobatでプリフライトすると文字の場所が

状況は違いますがInDesignCS2でXMLタグを付けたテキストがプリントアウト、PDFへの変換ともにずれます。

adobeに問い合わせたところCS2のバグだそうです。
バージョンアップしたら解消してますのでバージョンアップしてくださいって…。

[9743] (2010/07/02 Fri 12:39)

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Re^5: Acrobatでプリフライトすると文字の場所が

> アプリ:QuarkXPress:AdobePS 8.7.3
PDF変換:Adobe Distiller 5.0.5 for Mac
PDF のバージョン:1.6
ずれた対象のフォント:モリサワ 新ゴ NewCID(PDFファイルに埋め込み済、ウエイトはR?)

だいぶ結論が見えて来たような気がいたします。

○OS9システムフォルダにある”フォント”の環境 ATMのバージョン
○Quarkの詳細なバージョン及び使用フォント(OCFで開いたかCIDで開いたか)

※以下どうしても5.0.5をつかわなくてはいけない場合
○DistillerのJoboptionの再確認/再設定
○クラシックではないOS9.22が入った別のマシンで行う(監視フォルダ設定)
○Distillerで読み込むフォントや「フォントの場所」の設定(一つのフォルダに”はだか状態”でフォントを入れDistiller再起動) エンベッド後のフォントの状態
○PSファイルではなく、EPSファイル(プリンタドライバに依存しない)としてDistiller(5.0.5)へ投入する等。ページ数が多い場合Autoprint1.5<連続保存>を1万円ちょっとで導入してしまう等

[9744] テーヤン (2010/07/02 Fri 12:59)

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Re^6: Acrobatでプリフライトすると文字の場所が

> ずれた対象のフォント:モリサワ 新ゴ NewCID(PDFファイルに埋め込み済、ウエイトはR?)

-Mで似たような事例に思い当たったので確認いたします。

-Mじゃなくて、-Rでしたか?

[9748] てすと (2010/07/02 Fri 13:50)

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Re^6: Acrobatでプリフライトすると文字の場所が

そういう問題じゃなくて、Distiller5が作ったPDFはずれる可能性があるということ。
フィックスアップとかじゃなくて、タッチアップでオブジェクト触っただけでずれることがある。

[9749] (2010/07/02 Fri 14:17)

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Re^7: Acrobatでプリフライトすると文字の場所が

皆様ご回答ありがとうございました。
いただいた内容を簡単にまとめ、担当営業を通じてお客様へご連絡してみる事にします。

Acrobat5で作成したPDFそのものに問題があるとなれば、プリフライトは却って危険ですね……。
お客様も「PDF入稿を受けてはいるがPDFの仕様ってよく分からない」という風におっしゃっていたので、簡単にでもクライアント様と打ち合わせていただいた方がいいのかな……と思います。

[9829] bushi (2010/07/09 Fri 00:58)