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MSフォントの使用

印刷物ででMSフォントを使ったものをたまに見かけます。もちろん、WindowsでもDTPできるし、MacにもOffice系のソフトを入れたら入りますけど、みなさんはDTPでMSフォントを使うのってどう思いますか？
あの書体を見ると、企画書やプレゼンの資料のイメージがあって（もちろん、元々Windows系だから当然かもしれませんが）、僕のイメージではなんだかデザインっぽく感じなくて・・・
せっかくかっこいいデザインのものでも、それだけで安っぽいと言ったら失礼ですが、残念な感じがします。
みなさんはどうですか？

[9227] まさ (2010/05/20 Thu 09:45)

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Re: MSフォントの使用

かっこいいとか、かっこ悪いとか、
そんな次元で話がしたいってことですか？

「MS明朝　ライセンス」あたりでググリなおしてから、どうぞいらしてください。

[9228] るんるん♪ (2010/05/20 Thu 10:04)

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Re^2: MSフォントの使用

> かっこいいとか、かっこ悪いとか、
> そんな次元で話がしたいってことですか？
>
> 「MS明朝　ライセンス」あたりでググリなおしてから、どうぞいらしてください。

[13287] takasugiharuo (2011/12/04 Sun 23:47)

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Re^2: MSフォントの使用

今は、OKなのねん。
リコーの回答↓

WindowsVista以降のOSのライセンス条項「3.追加のライセンス条件および追加の使用権 b.」に本ソフトウェアに付属のフォントを使用してコンテンツを表示および印刷することを許諾する旨明記されております。Microsoft社の意向の明確化に伴い、弊社と致しましてもWindowsOSに提供させていただいているMS書体を使用した成果物を制作されるパソコン環境がWindows（サーバ含む）であれば、商用でご利用いただく場合でも弊社とご契約いただく必要はないと判断致しました。但し、フォントデータをWindowsからコピーし、Windows以外のOSで使用する事は許諾しておりませんので、ご注意下さいます様宜しくお願い致します。http://download.microsoft.com/Documents/UseTerms/Windows%207_Ultimate_Japanese_0435eb00-810e-46e4-bb07-0dea67f5ec02.pdfよって、商用使用許諾をご契約いただく必要はございません。

[13360] たこ焼き (2011/12/26 Mon 16:25)

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Re: MSフォントの使用

デザインなんて物は、受け側の感じ方次第で素晴らしくも、駄作にもなります。
それらにどんな価値観を抱くかは自由であり、ガラクタで芸術品を制作する人もいる訳で、要するにどんな物でも使い方次第ってことかな。
印刷事故などに成らなければ、人それぞれの価値観で使っても特に問題ないのではないかな。って思います。

[9229] たつ (2010/05/20 Thu 10:11)

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Re^2: MSフォントの使用

使われているのがリョービ書体なのに
MS書体だと勘違いしている
ってことはありませんか？

[9232] てすと (2010/05/20 Thu 11:32)

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Re^2: MSフォントの使用

> 印刷物ででMSフォントを使ったものをたまに見かけます。

> 印刷事故などに成らなければ、人それぞれの価値観で使っても特に問題ないのではないかな。って思います。

これが、寺クオリティってことですな。

[9235] るんるん♪ (2010/05/20 Thu 14:40)

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Re^3: MSフォントの使用

リコーに許諾を得ないといけないわけですね。これは気づかなかった・・・

[9236] アブトロニクス（電池式） (2010/05/20 Thu 15:20)

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Re^3: MSフォントの使用

何やら最初から疑い眼差しで見ている方もいらっしゃる様だけど、当然、許諾に関しては正規の範囲内での話と思っていました。
その上でその字体が綺麗か否かの判断は人それぞれなので自由に使っても良いのでは。
って事です。

[9237] たつ (2010/05/20 Thu 18:30)

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Re^4: MSフォントの使用

> 何やら最初から疑い眼差しで見ている方もいらっしゃる様だけど、当然、許諾に関しては正規の範囲内での話と思っていました。
> その上でその字体が綺麗か否かの判断は人それぞれなので自由に使っても良いのでは。
> って事です。

はいはい。

後付けは、いかようにもなりますよね。

本当にそう思ってたのなら、
もうちょっと、意味の伝わる文章を書こうと思わないもんですかね？

[9238] るんるん♪ (2010/05/20 Thu 19:11)

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Re^5: MSフォントの使用

MS明朝のライセンスは正直知らなかった。
いい勉強になった。

便乗で質問させてください。

クライアントが、自社内で使用する教育資料にMS明朝を使用し、データを作成。
アウトラインをとった上で、PDFで出稿
印刷会社に社員分の数量300部の印刷を発注
印刷会社は、オンデマンドで印刷納品。

この場合のライセンス契約はさてどうなるのか？

クライアントは、非営利目的で使用
印刷会社は、売り上げが上がる以上
営利目的となると思われる。
しかし、入稿時既にアウトラインがとられていて、
そこにMS明朝が使用されていることは判別不能。
リコーの条項を厳密に適応すると
アウトラインとろうがどうしようがMS明朝には変わりなく
ライセンス契約は必要となると思われる。
本当にライセンス契約は必要なのか？

この場合MS明朝は印刷会社内で何ら付加価値を生んでないので
営利目的の使用とはならずにライセンス契約は不要となるのか？

アウトラインとられずに入稿してきた場合はどうなるのか？
もし契約が必要だとして
こんなことまで想定して、自社でふだん使用しないフォントまでライセンス契約します？
皆さんどう考えます？

明日リコーに聞いてみよう。

[9239] 通りすがりの製版担当 (2010/05/20 Thu 20:04)

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Re^6: MSフォントの使用

> こんなことまで想定して、自社でふだん使用しないフォントまでライセンス契約します？
> 皆さんどう考えます？

普通、しません。

だから、MSフォントを商業印刷物に使用しようってのは、
いろんな意味で、　バ　　カ　のやることです。

> 明日リコーに聞いてみよう。

迷惑がられますよ？

あたりまえの話です。

通りすがりの製版担当さんは、物好きの極地なので、止めませんけど。

[9240] るんるん♪ (2010/05/20 Thu 21:18)

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Re^7: MSフォントの使用

> だから、MSフォントを商業印刷物に使用しようってのは、
> いろんな意味で、　バ　　カ　のやることです。

バカ言われるのもしょうがないけど、行政からの仕事でMS明朝とMSゴシック指定でそれいがいは『ゼッタイに禁止！』センチュリーすらダメみたいな仕様書がたまにまわってくる・・
うちはそれがメインじゃないので受けなければいいけど、そういうのメインでやってる会社は必要なんじゃないの？

フォント限定なら何も考えないでいいぶんラクっちゃ〜楽かもしれないけどね（笑）

というかMS書体の話はここで過去に何度も取り上げられてるのに認知度低いね（汗）

前にも似たようなレスをしている私もバカっちゃ〜馬鹿ですが（笑）

[9252] みや＠４才 (2010/05/21 Fri 18:07)

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Re^8: MSフォントの使用

実際問題、Msフォントは色んな場面で遭遇します。
エクセルでグラフ作成すれば使われ、画面チャプチャーしても使われ、デフォルトで使用され何もしなければ、そのまま使われます。避けて通るのも至難の業です。
しかも、使用に際してフォント自体にプロテクトが施されている訳でもなく、品質に明らかに耐えられないと言う訳でもない。つまり使用の制限や監視する手立ては全く無いに等しい状態です。
windowsデータ入稿OKという会社も多いと思います。
Adobeソフトデータのみならずoffice系のデータもOKと言う所も有ると思います。
そうなると、そう言った所は実際どの様に対処しているのでしょうか？
既に作成済みの入稿データに使われていた場合、
１、作成者（お客様）に使用権を取得して頂いてから入稿してもらう。（面倒くさがらそう）
２、自社で作り直す。（時間が掛かりそう）
３、断る。（入稿okの裏付けが無くなりそう）
４、そのまま気にせず進める。
５、予め入稿規定に記述があり、その様なケースは発生しない。（良いお客さんばかり）
等々…。
こんな事言えばまた言われそうですが、実際には４のケースって多いのでは？ないですかね。
版権メーカーとしても規約は規約として存在しているが、かと言ってそれを食い止める手段がない（野放し状態）のが現実ではないのかな。
技術的に食い止める方法は存在すると思うが、もし実際に施したらwin機の売れ行きに影響がでるかも。

[9268] あばうと (2010/05/22 Sat 17:27)

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Re^6: MSフォントの使用

自転車が歩道を走っても何も言われないのと同じかも。

[9241] 通りすがり (2010/05/20 Thu 22:28)

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Re^7: MSフォントの使用

> 自転車が歩道を走っても何も言われないのと同じかも。

で、「自転車で歩道を走ってもいいですか？」って警察に聞きにいって、怒られる、

みたいな。

[9242] るんるん♪ (2010/05/21 Fri 10:10)

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Re^8: MSフォントの使用

> > 自転車が歩道を走っても何も言われないのと同じかも。
>
> で、「自転車で歩道を走ってもいいですか？」って警察に聞きにいって、怒られる、
>
> みたいな。

痛くない腹探られるのも嫌なので聞くのやめた。

[9255] 通りすがりの製版担当 (2010/05/21 Fri 22:21)

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Re^8: MSフォントの使用

> > 自転車が歩道を走っても何も言われないのと同じかも。
>
> で、「自転車で歩道を走ってもいいですか？」って警察に聞きにいって、怒られる、
>
> みたいな。

怒られることはまず無いでしょう。

[9258] momo (2010/05/22 Sat 00:34)

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Re^9: MSフォントの使用

本来は車道を走らなければいけないんだけどね。
でも、オマワリも歩道を自転車で走っているからなあ…。
今度職質されたら突っ込んでみよう(^ ^;)

[9261] BLUE／よく職質されるんだな、コレが… (2010/05/22 Sat 10:40)

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Re^10: MSフォントの使用

今更ですが、ここってホントに「DTP駆け込み寺」ですか？

「DTP書き込まれ（困れ）寺」じゃないですかｗ

言葉がどんどん、どんどん、ひとり歩きしていって、

トピ主の聞いている内容から、跳躍していってます。

おれが今、書き込んでいることもかなり、飛躍しているけど、

まともに答えられる奴だれもおらん。

[9263] セルジオ (2010/05/22 Sat 15:39)

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Re^11: MSフォントの使用

> 今更ですが、ここってホントに「DTP駆け込み寺」ですか？
> 「DTP書き込まれ（困れ）寺」じゃないですかｗ
> 言葉がどんどん、どんどん、ひとり歩きしていって、
> トピ主の聞いている内容から、跳躍していってます。
> おれが今、書き込んでいることもかなり、飛躍しているけど、
> まともに答えられる奴だれもおらん。

一人歩きの原因わかりませんか？
質問者が放置してたらこういう流れになるでしょうね。

それと一問一答以外は参考にならないのでしょうか？

[9264] みや＠４才 (2010/05/22 Sat 17:04)

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Re^10: MSフォントの使用

> 本来は車道を走らなければいけないんだけどね。

原則はそうなんですけどね。

> でも、オマワリも歩道を自転車で走っているからなあ…。
> 今度職質されたら突っ込んでみよう(^ ^;)

警察には道交法により権限が与えられていますからねぇ。
なので警察官自身が自転車で歩道を走行しても何ら違反になりません。
多分「歩行者に注意して走行してください」って言われて終わりかな？

[9270] momo (2010/05/23 Sun 01:22)

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Re: MSフォントの使用

> 印刷物ででMSフォントを使ったものをたまに見かけます。

見かけるけれど、参考にしない。

もちろん、WindowsでもDTPできるし、MacにもOffice系のソフトを入れたら入りますけど、みなさんはDTPでMSフォントを使うのってどう思いますか？

クライアントの意向やデザインにそぐわないし、
フォントの持っている意味を考えれば、使いにくい。

> あの書体を見ると、企画書やプレゼンの資料のイメージがあって（もちろん、元々Windows系だから当然かもしれませんが）、僕のイメージではなんだかデザインっぽく感じなくて・・・

デザインについてもっと勉強しないと…。

たとえば、時代も場所も違うけれど、バウハウスで学んでいた人たちは、限られた数のフォントを使って、デザインしていた。
それらは伝統として残っている。

> せっかくかっこいいデザインのものでも、それだけで安っぽいと言ったら失礼ですが、残念な感じがします。

デザインはクライアントの意向をどれだけ理解するかにかかっている。
かっこいいとか、かっこわるいとかいう気持だけで仕事してはいけない。

[9269] セルジオ (2010/05/22 Sat 18:27)