[ 返信 ]

パチンコ店のチラシ作成について

私は印刷会社の制作を担当しております。
若干ＤＴＰとは関係の無い話題になってしまうかも知れませんが、
題名の通りパチンコ店のチラシ作成について、この掲示板をご覧の皆様がどのように
対処されているのか知りたいと思い、投稿させていただきます。

ホール様より新台入替などのチラシ作成のご依頼を頂いた際、カタログなどの原稿や素材データなど
「何もない」と言われて一切の支給が望めない場合に、どのように対処されているのでしょうか？

そもそもカタログだけでも貰えれば、まず画像を使用する際など困る事は無いと思うのですが、
もう何年も前からホール様よりカタログなどの原稿支給が無いらしく、現在の担当営業の何代も前から
ずっと悪しき慣習となってしまっていて、営業も今さら「原稿を下さい」と言いづらいようです。
営業にはそれでは困ると何度も言っていますが、現担当営業だけの責任では無いですし、
今まで言ってこなかった事を急に言うのは難しいし、言ってもすぐには受け入れて貰えないと思います。
それでも言わなければ伝わらないので、営業には少しずつでも言って欲しいと伝えていますが…。

そこで私は、空いた時間を使ってパチンコ・スロット各メーカーサイトを回り必要ならば登録、
また本来ホ−ル様のみに支給している素材データをメーカーに問い合わせなどして、
数社は特別にダウンロードサイトの使用を許可してもらって使っていますが、やはり許可して頂けない
メーカーもいくつか有るので、そういった場合はメーカーにカタログの着払いでの発送を依頼するなど、
画像素材の収集にかなり苦慮しております。

あまり製作代も頂いていない仕事ですが、無くなって良い仕事という訳でもないのでどうしたものかと
思っております。皆様の対処策や経験談など、どんな内容でも結構ですので
何か良い方法が有りましたら、ご教授頂ければ幸いです。
宜しくお願い致します。

[7353] キリン (2010/01/05 Tue 11:33)

[ 返信 ]

Re: パチンコ店のチラシ作成について

連投失礼します。

今まではどうしても素材が集まらない場合、ネットで検索したり雑誌からスキャンしたりしていたのですが、
およそ印刷に耐えうる品質で無かったり、大幅な修正を必要とするなど問題が山積みでした(汗)

ホール様からは、画像が多少荒かったり汚かったりしても、一切クレームは無いそうですが
他の印刷会社制作のチラシに比べ格段に汚く見映えが悪い事や、デザイン担当者が
画像が汚い為に、使う大きさやデザインする際に大変苦慮している事などから
先ほど書いたような手段をとっているのが現状です。

[7354] キリン (2010/01/05 Tue 12:04)

[ 返信 ]

Re: パチンコ店のチラシ作成について

昔からやっておられるようなので、DLにて利用できる会社もあることは知っていると思いますが・・・
旧アルゼ、現ユニバーサルエンターテイメントでは使用要項に準ずれば素材をDLできますよ。

サミーのサイトをみると素材をパチンコ・パチスロ台を購入したところには無料支給になっているので、ホール側にその話しをすればなんなく手に入れることが可能だと思いますよ。
営業さんもその内容さえわかれば、「今更言えない・・・」なんいてことはないと思いますよ。

[7357] z80a (2010/01/05 Tue 13:01)

[ 返信 ]

Re^2: パチンコ店のチラシ作成について

文字を大きくハデハデキラキラにして
インパクト勝負でごまかすとか…

[7358] だってだってなんだもん (2010/01/05 Tue 13:13)

[ 返信 ]

Re: パチンコ店のチラシ作成について

お二方様、返信ありがとうございます。

＞z80a様
登録しなくても使えるサイトや登録すれば使えるサイト、ユニバーサルエンターテイメント社のように
多少条件がある(改変の禁止やコピーライトの表記など)ものの使用は可能なサイトなど
空いた時間を使って調べまして、ＤＬ出来るサイトが沢山ある事はわかりました。

メーカーによっては、機種のパンフレットに素材ＤＬサイトのＵＲＬが記載されている事も
あるそうですが、営業曰く「パンフレットも無い」と言われるんだそうです(汗)
私としては、一台で数十万円するような台を何台も購入して減価償却していくのに
何の資料も取り寄せずに、ホール様が導入しているとはとても考えられないのですが…。

営業にも導入ホール様が登録やＤＬなど、少し骨を折って下さればもっと綺麗に出来る事は
口を酸っぱくして言っておりますが「先方が品質に文句を言わないから」
それはそれで言いづらいのだそうです。

＞だってだってなんだもん様

デザインからも、ＤＬサイトのデータを使用するようになってからずいぶんと使い易くなったと
言われておりますが、ホール様指定のラフでたまに「このキャラのみ顔を中心に大きく使いたい」
という指示があり、仰るようなごまかしが厳しい時が有るんです(汗)
だったら原稿or素材データの支給を!というのが私の心の叫びです(苦笑)

[7363] キリン (2010/01/05 Tue 14:49)

[ 返信 ]

Re^2: パチンコ店のチラシ作成について

門外漢ですが．．．
最近はタイアップものとかが多く、原作があるのが多いですよね。

こういった原作ものは、メーカー配布のもの以外は、使用に対してうるさいのではないですか？例えメーカーのカタログに載っていたものでも、メーカーのカタログ記載用には使用が許諾されたもので、店舗が独自に作成するチラシなどへの転載は、許可はまた別なのでは？
そういった法的な問題も含め、やはりメーカーが配布しているものを使うべく、骨を折るべきだと思います。

[7364] hoge (2010/01/05 Tue 15:15)

[ 返信 ]

Re: パチンコ店のチラシ作成について

hoge様、返信ありがとうございます。

仰るとおり、版権等については正直法的に全く問題が無いとは言い切れないと思い、改変の禁止や
コピーライトの表記など、使用する上での注意を守れば問題の無い素材ＤＬに行き着きました。
今回時間をかけて色んなサイトを見て回った事で、自分の認識もずいぶんと改まりました。

作業性や法的な問題を鑑みて、いつまでも支給無しというのはマズイと思って担当営業にその旨と
ホール様への協力要請を訴えていますが、ホール様からは「ネットで取れるでしょ？探して」と
言われるそうで、結局営業も「先方がそう言ってるから」と言ってくる始末で…(汗)

自社のみでネットで探して全て取れるならホール様に協力を要請する必要もなく、その辺りからも
先方と営業の色々な認識・知識不足がはっきりしています。

[7365] キリン (2010/01/05 Tue 16:06)

[ 返信 ]

Re^2: パチンコ店のチラシ作成に

すこしは馬鹿営業とケンカしろよ

[7366] . (2010/01/05 Tue 16:15)

[ 返信 ]

Re^2: パチンコ店のチラシ作成について

うちは必ずメーカーに着払いでカタログを送ってもらいます。その際も「○○ホール様ちらし作成用途」などと書いてＦＡＸ送ってます。
豪華なメーカーカタログには「ちらし制作に使用していい画像はこのページのみ」とか書いてあります。キャラクターものなどたいていそうですが、使用制限はかなり厳しいようです。
複合的な版権があるので、適当にネットや雑誌から使用すると痛い目に遭うかもしれません。ご注意ください。

[7367] ガキ使 (2010/01/05 Tue 16:17)

[ 返信 ]

Re: パチンコ店のチラシ作成について

機種パスワードなどは、メーカーに電話すれば教えてもらえるよ。
ただたまにサイトに会社の電話番号すら載せてないとこがあって大変だったけど。

[7369] 閑人 (2010/01/05 Tue 16:32)

[ 返信 ]

Re: パチンコ店のチラシ作成について

お三方、返信ありがとうございます。

＞.様

営業に対して、言い回しこそなるべく角が立たないようにしていますが、営業が渋い表情をするほど
何回も訴えています。私だけの意見ではなく、今は上司も巻き込んでどのように進めていくか
話し合っていますが、まだ解決の糸口ははっきりとは見えていません。

＞ガキ使様

ご忠告、大変感謝致します。
営業からも、最悪メーカーに着払いでのカタログの発送を頼んで良いとは言われているのですが、
着払いの料金が会社持ちとはいえ、取り寄せる機種の判断を私に委ねると言われており、
採算や制作代などを考えなければバンバン取り寄せても良いのですが、パチンコ店のチラシばかりを
やっている訳ではないので、どうしても気後れしてしまう部分がありまして…。
当たり前の事ですが、やはり法的に問題無く制作する事が何よりも重要ですよね。
上司とも相談して、ある程度前もって取り寄せるかなど考えます。

＞閑人様

閑人様も私と同じようなご苦労をされているんですね。
私も今回の事で、メーカーによってＨＰからであったり、ＦＡＸや電話だったりと様々な問い合わせや
請求方法の違いを知りました。一定期間に何社も聞いた為に、ごちゃ混ぜになって混乱しました(苦笑)

メーカーによっては、こちらの氏素性をはっきりさせても「導入ホール様でないと…」
と言われてどうしても許可を頂けない場合もありました。
それだけ商品としての価値があり、また悪用された場合の問題など考えると
やはり素材ＤＬとカタログ取り寄せの二本柱が良さそうですね。

[7372] キリン (2010/01/05 Tue 17:08)

[ 返信 ]

Re^2: パチンコ店のチラシ作成について

> 営業からも、最悪メーカーに着払いでのカタログの発送を頼んで良いとは言われているのですが、
> 着払いの料金が会社持ちとはいえ、取り寄せる機種の判断を私に委ねると言われており、
取り寄せるのはお客さんのホールに今度入る新台でしょう？
うちの場合は近くにメーカーの営業所とかショールームみたいなのがあるので営業に取りに行ってもらうこともあります。その際も「○○ホール様のご依頼により○○機種のカタログをいただきたい。午後より伺いますのでよろしくお願いいたします。」と電話を入れといたほうが無難です。1度もらえば次から

> 当たり前の事ですが、やはり法的に問題無く制作する事が何よりも重要ですよね。
安い仕事なのに法的制裁受けたらたまりませんよね。そこは制作担当であるあなたがしっかり管理してあげてください。

[7375] ガキ使 (2010/01/06 Wed 11:36)

[ 返信 ]

Re: パチンコ店のチラシ作成について

ガキ使様、再度の返信ありがとうございます。

はい。取り寄せるのはホール様に近日導入予定の新台のカタログです。
私の会社は少し片田舎にありまして、担当営業は自身の持ち回りで忙しく、またメーカーの営業所の
有る都市部を回っていない為、カタログを受け取りに行くのは困難だとの事です。

担当とは別の営業がメーカーの営業所の有る都市部を回っていると思うので、頂いたアドバイスのように
事前連絡して取りに行き、それを繰り返す事で顔と名前を覚えてもらえれば今後円滑に貰えそうですね。
ただ私には担当営業も含め、各営業の回っているコースやスケジュールなど、逐一把握するのは難しいので
営業同士で話し合って、連携を密にして協力してもらう事が大前提になりそうですね。

ホール様も担当営業も、法的な事に関してあまり気にしていないようなので簡単ではなさそうですが、
ガキ使様の仰るようにせめて営業だけでも意識が少しずつ変わっていくように、
粘り強く法的制裁など、事の重要性を説明していこうと思います。

[7382] キリン (2010/01/06 Wed 13:41)

[ 返信 ]

Re^2: パチンコ店のチラシ作成について

>>ホール様からは、画像が多少荒かったり汚かったりしても、一切クレームは無いそうですが

という方面で攻めるよりも

>>法的に問題になる可能性がある

という方面で、ホールに素材を入手してもらえるように交渉してみては如何でしょうか？

[7385] hoge (2010/01/06 Wed 14:46)

[ 返信 ]

Re^3: パチンコ店のチラシ作成について

> >>法的に問題になる可能性がある
> という方面で、ホールに素材を入手してもらえるように交渉してみては如何でしょうか？
hogeさんに1票＾＾

主要なホールだと黙っててもメーカーがカタログ送ってくるんですがねぇ・・・

あとこれは世間話として・・・ヤフオクなどでこれらカタログを出品してる人をたまに見ますが、まあ1度スキャンすれば無用の長物。パチンコ機のカタログって印刷物としてすごく凝ったものになってるし、キャラクターものだとかは集めている人もいるかと思います。出品すれば取り寄せ費用くらい出るかもですね。あ、聞き流してね

[7386] ガキ使 (2010/01/06 Wed 15:03)

[ 返信 ]

Re^3: パチンコ店のチラシ作成について

お二方、返信ありがとうございます。

＞hoge様

> >>法的に問題になる可能性がある
>
> という方面で、ホールに素材を入手してもらえるように交渉してみては如何でしょうか？

ご意見を参考に私が書面を作成して、その後上司に添削してもらいました。
ＯＫが出てその書面をまず役員会ではかり、そこでもＯＫが出たら担当営業に渡して
書面にてホール様の理解と協力を得る…という形になりそうです。

文面的に法的問題のみでは、ホール様に少しキツイ印象を与えるとの上司判断で
画像の質の悪さ＆探す時間の無駄さ＆法的に問題が有るという三段構えにしました。
事実とはいえ、やはり言い回しは大事ですよね(笑)
まあそれでも今までが今までなので、すんなり事が運ぶのかどうかわかりませんが(汗)

＞ガキ使様

貴重な悪知恵…じゃなかったご意見ありがとうございます(笑)
私は頭が硬いので、そのような事は全く思いつきませんでした。
取り寄せ後の選択肢のひとつとして、考えさせていただきます(爆)

まだ解決には至っていませんが、少し光明が見えてきたように思います。
皆様の貴重なご意見を伺えて本当に良かったと感謝しております。
結論が出ましたら、また報告に上がらせていただきます。
本当にどうもありがとうございましたm(___)m

[7393] キリン (2010/01/06 Wed 17:43)

[ 返信 ]

Re^4: パチンコ店のチラシ作成について

皆さん、御無沙汰しております。今さらではありますが、
社内的にもう進展が無さそうな雰囲気ですので
現時点での状況を、結論としてご報告させていただきます。

まずは作成した書面についてですが、結局役員会に提出されたか
どうかは謎のままです(汗)　上司の反応がハッキリしないので、
多分提出しての話し合いはしてなさそうです。営業の役員に今後、
私が睨まれないようにと…いう配慮が有るのかは不明ですが(滝汗)

実際にホール様に書面を提出すると「めんどくさい業者」という
印象を持たれて、仕事がよそに流れる可能性が有るのはある程度
予想が出来るので、アクションを起こしづらいのでしょうね。

ただ悪い事ばかりでは無く、その後新たにダウンロードサイトを活用
させて頂けるメーカーが増えた為、パチンコ・スロットメーカー
通じてカタログを請求して対処するメーカーが２社、機種によって
カタログを請求して対処するメーカーが２社になりました。

そのうちある程度導入の可能性が有りそうなメジャーなメーカーは
それぞれ１社ずつですので、あまり頻繁にカタログの請求をする
必要は無くなりそうで、胸を撫で下ろしています。

皆さんに頂いた貴重な御意見が活かせなかった部分は、ひとえに
私の力不足です。そして結論の報告が大変遅くなりました事、
重ねてお詫び致します。申し訳ありませんでした。

今回、著作権や版権の問題などに対する自分の中の認識がかなり
改まり、色々と大変でしたが無駄では無かったと思っています。
またこちらに相談する前に比べ、精神的にかなり皆さんに
助けられた部分が大きく、心から感謝しております。
返信を頂いた皆さん、本当にありがとうございました。

[8485] キリン (2010/03/30 Tue 18:15)