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Illustrator配置画像一括埋め込み

Illustrator CS2やCS3にフォトショップで作成した画像をリンクしています。
これを一括で埋め込みにしたいのですが、
可能でしょうか？
どうやらアクションに組み込むことができません。
よろしくお願いします。

irare　2008/09/09 11:04:14
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

001

コマンドAしてからリンクのメニューで埋め込み

匿名B--　2008/09/09 11:34:47
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_4; ja-jp) AppleWebKit/525.18 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.2 Safari/525.20.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

002

マルチはやめましょう

とくめいさん　2008/09/09 11:36:10
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.13 (KHTML, like Gecko) Version/3.1 Safari/525.13

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

003

ファイルが複数あるので、
一括処理したいのですが。難しいのでしょうか？

irare　2008/09/09 11:43:51
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

004

答えを出してくれてるのに無視して書き込み、マルチにも謝らない。荒らし？

masao　2008/09/09 11:52:12
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.18 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.2 Safari/525.22

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

005

トピから外れますけど、最近は1つの質問サイトに投稿するとあちこちの質問サイトに転載される現状からして、マルチポストを云々するのに疑問を感じるようになりました。

オレンジガム　2008/09/09 14:58:34
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

006

>>005
OKwaveとかのこと？それって、転載されるというよりも使っているDBが共通だから、アリかなと思っていますけど。

るくしおん　2008/09/09 15:46:05
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; InfoPath.2; .NET CLR 2.0.50727)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

007

印刷業界入りたてて営業見習いをやっています。
こんな僕でもお役にたてる質問がありましたので書込みさせていただきます。

>>コマンドAしてからリンクのメニューで埋め込み

>>ファイルが複数あるので、一括処理したいのですが。難しいのでしょうか？

A：「やってみたら簡単でした（笑）」

もしかしたら複数のIllustratorファイルで同時に埋め込み処理をしたいということなんでしょうかね？

>>005　オレンジガムさん
心掛けの問題じゃないですかね？
どのような仕組みで質問が転載されるのかはわかりませんが、マルチポストの場合は

質「オレンジガムさん、ここってどうやるんですか？」
オ「ああ、ここは確か……」
質「あ、るくしおんさん、ここってどうやるんですか？　で、オレンジガムさん、どうやるんでしたっけ？」
（お名前無断拝借、失礼しました）

と、されているようなものですからね。僕だったら良い気分はしません。
でも、名指しされていないし顔を合わせているわけでもないから気にならない人は気にならない問題ですね。
多くの人に質問を見てもらうという点ではマルチポストは効率が良い気もしますが、人として手当りしだいに聞くのではなく誠意を持った質問をするべきだとも思います。
なんにしても、和尚様がマルチポストはいけません、やめましょうと「お願い」をしているんですか、この掲示板の利用者は従うべきだと思いますよ。

長々と脱線失礼しました〜。

ななお　2008/09/09 16:54:03
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

008

>>>コマンドAしてからリンクのメニューで埋め込み

これやると変な場所に埋め込まれたりしませんか？
昔この方法で失敗して大目玉くらったことありますが・・・

印刷屋　2008/9/9 17:20
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.18 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.2 Safari/525.22

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

9

>>008
CSで、その現象ありました。CS2以降にもあるかもね。
操作としては、

・アートボードの選択は解除
・リンクパレットで埋め込みたい全てを選択
・リンクパレットのメニューで埋め込み

が安全ですね。

なな〜し　2008/9/9 17:29
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.18 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.2 Safari/525.22

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

10

画像を埋め込んだら、画像が2倍ぐらいに拡大されて埋め込まれたことがありました。マギー審司かと思いました。

データの最終段階で埋め込む場合とか、手間がかかりますが画面上で確認しながら一つ一つ埋め込んでいくのが、一番安心ですね。

sibu　2008/9/9 17:52
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070206 Firefox/3.0.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

11

>>>コマンドAしてからリンクのメニューで埋め込み
>これやると変な場所に埋め込まれたりしませんか？

>画像を埋め込んだら、画像が2倍ぐらいに拡大されて埋め込まれたことがありました。マギー審司かと思いました。
>データの最終段階で埋め込む場合とか、手間がかかりますが画面上で確認しながら一つ一つ埋め込んでいくのが、一番安心ですね。

そういうときは、極力、再現するかどうかを調べるクセをつけましょう。

再現する場合は明らかなバグですが、

単純にCPU負荷が高まったための誤動作（まぁバグなんですが）とか、メモリが足りなくなった場合に起こる誤動作（まぁバグなんですが）の場合、
ただ、マシンをアップグレードするだけで回避できることになります。

昔よく言われた、文字をアウトライン化すると文字群れが欠けるっていうのは完全にこの類で、おそらくは大抵の場合、メモリ欠乏です。

それをやらないで、あれやったらこうなった、怖いっ、あれはやるなと受け継がれて、
DTP界には都市伝説がいっぱいあります。

で、検証せずにそれを信じてめんどくさい遠回りばかりして、新しい便利な機能を使っていない場合が多いです。

psdやaiリンクするな、なんてのも、今となってはほとんど都市伝説の類です。

そんなことやってたら、いつまでたっても定時に帰れませんよ。

まっけんろー　2008/9/10 16:55
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.13 (KHTML, like Gecko) Chrome/0.2.149.29 Safari/525.13

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

12

＞検証せずにそれを信じてめんどくさい遠回りばかりして、新しい便利な機能を使っていない場合が多い

とは、例えばどんな機能なんでしょう。

ぜひ、具体的に教えていただきたいです。
使いますから。

sibu　2008/9/10 18:58
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070206 Firefox/3.0.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

13

だから
コマンドAしてからリンクのメニューで埋め込み
でしょ！

問題起きた事うちではないですよ！
いつもこれで埋め込んでもす。
1日に何十台も作業(CTP用データ作成)してます。

匿名　2008/9/10 19:09
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_4; ja-jp) AppleWebKit/525.18 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.2 Safari/525.20.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

14

>新しい便利な機能

が

>コマンドAしてからリンクのメニューで埋め込み

かよｗｗｗ

がっかりだな。

全選択して関係ないオブジェクトまで選んだ状態で埋め込みなんて不安定だろ。俺はやらん。そもそも最近じゃ画像の埋め込みの作業がそんなにあるのか？

西　2008/9/10 22:25
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; InfoPath.1; .NET CLR 2.0.50727)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

15

張り込む画像は全てTIFFかPSDにして一旦EPSで保存するとか
どうでしょう。

いっそPDFで書き出すとか。

尼子　2008/9/11 6:03
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ja; rv:1.9.0.1) Gecko/2008072820 Firefox/3.0.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

16

>コマンドAしてからリンクのメニューで埋め込み
>かよｗｗｗ
>がっかりだな。

西、あなたの理解力にガッカリです。
答えているのが別の人間なのに結論づけるなんて。
バカなんでしょうね。

>とは、例えばどんな機能なんでしょう。

と聞いているsibuという方もかなりガッカリな方ですね。

>psdやaiリンクするな、なんてのも、

これだって新しい便利な機能で、しっかり例をあげているのに。
文字が読めない方なんでしょうか？
それとも、文章が理解出来ない方なんでしょうか？

あるいは、psdリンクやaiリンクががっかりな方なんでしょうか？
過去ログでも読んでくることをお勧めします。
psdやaiのリンクなんてもってのほかと、思ってる方がいっぱいみられますから。

まっけんろー　2008/9/11 8:32
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.18 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.2 Safari/525.22

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

17

＞psdやaiリンク

が新しい便利な機能なんですか。

psdやaiリンクが新しいとは思えなかったもので、
何か他にもあるのかと思い勉強させてもらいたかったのですが。。
失礼しました。

西さん、尼子さんもおっしゃってますが、
ネイティブ運用は普通になってますし。

sibu　2008/9/11 8:50
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070206 Firefox/3.0.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

18

>011

>そういうときは、極力、再現するかどうかを調べるクセをつけましょう。

調べるくせじゃなくて、実際になったことがあるっていってんの！

印刷屋　2008/9/11 9:13
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.18 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.2 Safari/525.22

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

19

イラストレーターファイルをPDFで保存して保存オプションをPDF/X1aとかで保存すれば勝手に埋め込みされます。
再編集するならオススメできませんが。

ringo　2008/9/11 13:27
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.1.4322)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

20

このやり取りを見て、スレ主はニヤついてるんだろうなぁ。

masao　2008/9/11 16:10
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.18 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.2 Safari/525.22

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

21

>コマンドAしてからリンクのメニューで埋め込み
これだと一個でもすでに埋め込みされた画像があると「画像を埋め込み」がグレイアウトしてしまうので、
私はステータス順で並べてリンクパレット上でクリック＋shiftクリックで埋め込んでます。

みや　2008/9/11 16:58
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

22

>017

あなたはアホですか？

「例」ですよ。
便利な新しい機能なんて、それぞれの立場、分野で
いくらでも変わるのに、
あなたのジャストミートな新機能なんて知るわけないじゃないですか。
どこまで教えてくんで行くつもりですか？

>018

あなたはアホですか？

なったときに、再現するか、どういう条件でなるか
検証しろって言ってるんですよ？

で、調べたんですか？
どっかに、その結果がどう分かったか、
書いてあるんですか？

短絡思考な方ですね。

>021

スクリプト書いた方が早くないですか？

まっけんろー　2008/9/11 20:25
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.18 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.2 Safari/525.22

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

23

>まっけんろー

俺はお前にレスした覚えは無いぞ。

そもそもお前のような何様気取りの奴はハナから相手にせん。

西　2008/9/11 23:25
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; InfoPath.1; .NET CLR 2.0.50727)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

24

まっけんろーさん

私はあなたから何かを学ぼうとなんて思ってません。

＞検証せずにそれを信じてめんどくさい遠回りばかりして、新しい便利な機能を使っていない場合が多い

あなたが何を根拠に、こんなことを言っているのか聞いてみただけです。<psdやaiリンクするな>とか、いつの時代の話ですか。「例」を出すのであればもっと最近の事例でお願いします。

＞便利な新しい機能なんて、それぞれの立場、分野で
いくらでも変わる

ここは少なくともDTPの板ですよ。DTP初心者や独学で勉強している人、学生等、いろいろな方が見ています。「新しい便利な機能を使っていない」人達に「新しい便利な機能」を教えてあげたらいかがですか？あなたが言い出したことなのですから。

sibu　2008/9/12 8:50
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070206 Firefox/3.0.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

25

>スクリプト書いた方が早くないですか？
まったくその通りだと思います。ただ、私のスキルでは無理です。スミマセン。

みや　2008/9/12 11:41
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

26

無保証ですけどjavascriptで作ってみました。ただしaiファイルしかできません。
どなたかphotoshopEPSとイラレのEPSを区別する方法を知りませんか?

//
//選択したフォルダの中にある全てのaiファイルのリンクファイルを埋め込むスクリプト
//

//フォルダ選択
var myFolder = Folder.selectDialog("画像を埋込むイラレデータのフォルダは?");

var fileCnt, res, myFile, res;
var layerCnt, pageItemCnt;

//フォルダを選択した?
if(myFolder != null) {
var myFileList = myFolder.getFiles("*.*");
//フォルダ内のファイルの数だけループ
for(fileCnt = 0; fileCnt < myFileList.length; fileCnt++) {
//aiファイル?
if(myFileList[fileCnt].fsName.toLowerCase().lastIndexOf(".ai") != -1) {
//ファイルオブジェクトを作る
myFile = new File(myFileList[fileCnt].fsName);
//ファイルを開く
open(myFile);
//開いたドキュメントを選択
myDocument = app.activeDocument;
//レイヤーの数だけループ
for(layerCnt = 0; layerCnt < myDocument.layers.length; layerCnt++) {
//ページアイテムの数だけループ
for(pageItemCnt = 0; pageItemCnt < myDocument.layers[layerCnt].pageItems.length; pageItemCnt++) {
pictEmbed(myDocument.layers[layerCnt].pageItems[pageItemCnt]);
}
}
//ドキュメントを保存
activeDocument.close(SaveOptions.SAVECHANGES);
}
}
alert("おわた");
}

//
//リンクファイルを埋め込む関数
//
function pictEmbed(srcObj) {
var pageItemCnt;
//GroupItem?
if(srcObj.typename == "GroupItem") {
//GroupItemの数だけループ
for(pageItemCnt = 0; pageItemCnt < srcObj.pageItems.length; pageItemCnt++) {
//GroupItemの中のPageItemがGroupItem?(再帰)
if(srcObj.pageItems[pageItemCnt].typename == "GroupItem") {
pictEmbed(srcObj.pageItems[pageItemCnt]);
//PlacedItem(リンクファイル)?
} else if(srcObj.pageItems[pageItemCnt].typename == "PlacedItem") {
srcObj.pageItems[pageItemCnt].embed();
}
}
//PlacedItem(リンクファイル)?
} else if(srcObj.typename == "PlacedItem") {
srcObj.embed();
}
}

オレンジガム　2008/9/12 15:45
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070206 Firefox/3.0.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

27

＞オレンジガムさん

すごい！
今、試しにやってみました。
「おわた」で埋め込まれてました。
はじめはどうやって使うかわからなかったのですが、
他のスプリクトにコピペして上書きして別名保存したらちゃんと出来ました。

こんな凄いことが出来る方がいらっしゃるなんて思いませんでした。

ありがとうございました。

印刷屋　2008/9/12 18:48
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.18 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.2 Safari/525.22

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

28

>photoshopEPSとイラレのEPSを区別する方法を知りませんか?

画像のファイルパスを取得して、
画像のヘッダ部分を読み込み形式を特定する。

でとりあえずできますが、
これを組み込むと動作がちょっと重くなりそう。

イラストレーターのリンクプロパティーでファイルの種類って
ありませんでしたっけ？

hk　2008/9/12 18:55
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.18 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.2 Safari/525.22

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

29

＞俺はお前にレスした覚えは無いぞ

西って、ほんとうのアホですね。
その返答が、論理的に正しいと思ってるんですか？

私：検証せずにそれを信じてめんどくさい遠回りばかりして、新しい便利な機能を使っていない場合が多いです。

sibu：（それは）例えばどんな機能なんでしょう。

匿名：だからコマンドAしてからリンクのメニューで埋め込みでしょ！

西：>新しい便利な機能
が
>コマンドAしてからリンクのメニューで埋め込み
かよｗｗｗ
がっかりだな。

私にレスしてるかどうかなんて関係なく
別人の意見を同一視してるじゃないですか。

小学生並みの思考能力ですね。
ほんとに義務教育受けて来たんですか？

まっけんろー　2008/9/12 19:00
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.18 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.2 Safari/525.22

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

30

>sibu

アホですね。

＞「新しい便利な機能を使っていない」人達に「新しい便利な機能」を教えてあげたらいかがですか？あなたが言い出したことなのですから。

なんでいちいち教えてやらなきゃいけないんですか？
バカらしい。
本当に教えてクン根性の抜けない方ですね。
私が言い出したことって、私は怖がってばかりで使ってない人がたくさんいる（方々の掲示板を見てればわかるでしょ、そのぐらい）と言っただけですよ？
なんで素人どもに教える義務が生じるんですか？
頭大丈夫ですか？

＞ネイティブ運用は普通になってますし。

ほんとに視野の狭い方ですね。
このところ立て続けに２回もai貼っていいの？
なんて質問がポストされていることをまったく分かっていない。
そして、何度も例だよといってるのに、それに固執している。

＞私はあなたから何かを学ぼうとなんて思ってません。

＞例えばどんな機能なんでしょう。
＞ぜひ、具体的に教えていただきたいです。
＞使いますから。

それはつまり、
DTP初心者や独学で勉強している人、学生等、いろいろな方が見ている掲示板で、あなたは釣りをしたとを、ご自分で宣言されるわけでね。
そういう私的な遊びは２ちゃんねるあたりでした方がいいですよ。
ここでは迷惑ですから。程度が知れますね。

まっけんろー　2008/9/12 19:12
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.18 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.2 Safari/525.22

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

31

まっけんろーさん

＞なんで素人どもに教える義務が生じるんですか？

こんな事書いているあなたも同じ穴の狢ですよ。
迷惑です。

なんだかんだ言っても　2008/9/14 1:04

Opera/9.52 (Macintosh; PPC Mac OS X; U; ja)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

32

端から見てると、
まっけんろーが一番不愉快です。
役にも立ちません。
迷惑にもう一票。

なんだよこいつ　2008/9/14 20:56
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070206 Firefox/3.0.1

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

33

ここでは「〜に一票」なんてレスをたまに見るけど
これほど無駄なレスはないよね。

VENT　2008/9/16 11:00
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.18 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.2 Safari/525.22

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

34

＞こんな事書いているあなたも同じ穴の狢ですよ。

教えてくんぽい、やすっぽい結論ですね。
程度が知れますね。

そんなあなたが迷惑がろうと、しったこっちゃありません。

sibuのように私的な遊びで意見のやり取りを阻害したのとは
全く話が別です。

そんなこともわからないんですか？

>なんだよこいつ

人の陰にかくれないと発言できない方ほど迷惑な存在はないですよ。
にぎやかしは黙ってた方がいいでしょう。

>VENT

当を得ていますが、
だからといって尊重されるような
論理性のある方だけがいる掲示板ではないので、
あなたも敵対視されるか、わたしがハンドルを変えて書き込んだだけと中傷されるのがオチなので、
そういうまともな事は言わない方が身のためです。
とくに、教えてくん広場だと思っている方々がいるところではね。

まっけんろー　2008/9/16 17:45
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.18 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.2 Safari/525.22

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

35
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[4031] 旧掲示板 (2008/09/09 Tue 11:04)

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