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どんでんって？

最近会社を変わりました。で、
前の会社では4c4cの例えば横使いのチラシを
おもて分うら分と分けて(CTP)出力せず、
一枚の刷版に尻あわせで裏と表を面付けしたものを
“どんでん”と呼んでいました。
ところが、今の会社は尻あわせで一丁断ちな場合を
“どんでん”と呼んでいるみたいです。
縦使いの時は刷版センターを挟んで左に表、右に裏で
中心で断裁してるので“どんでん”だと思うの
ですが、
上記のおもて面を尻あわせ、
うら面も尻あわせのことを
“どんでん”と呼称してもいいのでしょうか？

くま　2007/02/10 08:56:30
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)

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001

「どんてん」だから

匿名　2007/02/10 09:29:31
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002

2chからの釣りでしょ

匿名　2007/02/10 09:57:48
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 2.0.50727)

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003

どんてんは別名打ち返しといいます。
というより、こちらが正式です。
どんてんは俗称。
もちろん対義語は本掛けですね。
（ＡとＢを別々に出力する）

ＡとＢを別々の版に出力すると
４ｃなら８版必要ですが、
どんてんなら、ＡとＢを左右に並べるので
４版で済みます。
刷版代がうくのと、版替えの必要がない
というメリットがあります。
しかし、面数が少なくなる訳ですから、
同じ実数なら、本掛けより多く印刷機に
紙を通す必要があります（通し枚数が多くなる）
ですので、大ロットには向きません。
部数の少ないチラシをどんてんにしたり。
ページものでも、大ドブをあけて表の折を並べたりします。

ＡとＢを並べて焼いて、版はそのまま。
一度通した紙をひっくり返して通す。
これがどんてんなので、天合わせか地合わせか
は関係ありません。
ドブの有無の関係なく
単に絵柄が一断で行けるかだけです。

なお、どんてんは左右にひっくり返しますが、
上下にひっくり返すのをダルマどんてんといいます。
この場合、紙に対して上下も真ん中
つまり、天地左右ど真ん中に焼く必要があります。

通りすがり　2007/02/16 00:05:02
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1)

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004

訂正

>ドブの有無の関係なく
>単に絵柄が一断で行けるかだけです。

ドブの有無は、どんてんには関係ありません。
ドブなしだと断裁が楽なだけです。

という趣旨でした。

通りすがり　2007/02/16 00:07:52
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1)

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005

>>通りすがりさん
ありがとうございました。
まさにそんな感じです。
枚数が少なくて工場に余裕のある時に
その“打ち返し”にしてるようです。
あと引っ掛かったんですが、
アタマあわせ尻あわせではなく
天あわせ地あわせが正式な呼称なんでしょうかね？

くま　2007/02/16 11:54:19
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)

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006

＞同じ実数なら、本掛けより多く印刷機に
＞紙を通す必要があります（通し枚数が多くなる）

いや、同じ丁数なので一緒ｗ
菊半４丁と菊半2丁+2丁(=4丁)どんてん

＞上下にひっくり返すのをダルマどんてんといいます

オフセットで『ダルマどんてん』って使う機会があまりないけど、活版印刷では常套手段。簡単に殖版できないし、版数増やすと費用がかさむしで、1/0刷どんてんをよくやるよ。
例えば、葉書サイズなら、往復葉書サイズの原紙を作って、左右どちらかに１丁刷って、紙を180度ひっくり返してそのまま刷る。当然2丁の場合より通し枚数は倍になるし、クワエと針元も2カ所になる。
CTP出力なら好きなだけ付けれるし、良い時代になったもんだ。

> 正式な呼称なんでしょうかね
正式な用語名って、ありそうでなさそう。
オイラも知りたい。

『どんてん』って言うけど、
『どんでんがえし』から由来してて、『どんでん』が訛って『どんてん』だと伝え聞いた。正誤は不明。

活版屋　2007/02/27 09:39:12
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007

どん天

匿名　2007/02/27 10:04:12
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[2761] 旧掲示板 (2007/02/10 Sat 08:56)