- [2157] クラシックで文字化け 旧掲示板 2006/06/13 20:55
クラシックで文字化け
質問させて頂きます。
最近、会社でPowerMacG5 Tigerを導入して奮闘している者です。
環境も整い、作業をはじめたのですが、
クラシック環境でデータをつくり新規保存して
閉じてから開くとファイル名が
”###175xx”（xxにも数字が入る）
となってしまいます。
どのアプリで保存しても保存した順番に
xxに数字が増えていくだけです。
（10.11.12〜といった具合に。）
デスクトップ（OS10.4）上では本来のファイル名（新規保存したもの）で表示されます。
ファイルをダブルクリックやメニューからファイルを開くとファイル名が化けます。
デスクトップ上でファイル名を付け直して
開くと正常に表示されました。
OS10.4でイラレ10を立ち上げそのファイル名が化けたものを開くと化けたままでした。
確認したアプリは…
イラレ8
クオーク4.1
システムソフトエディタ です。
フォトショップ5.0では正常なファイル名で
保存できました。
稚拙な文章でわかりずらいでしょうが、
よろしくお願いしますっっ！
関係あるかないかわかりませんが、
クラシックのアプリから
メニューから開く（保存）で見るHDの第一層の
ファイル名もデスクトップから見えるファイル名
と違いました。
（たとえばデスクトップではカタカナで"ユーザー"が
開くからだとイタリックで"User"になる。）
でも、これは他のG5 10.4でも確認できたので
関係ないかもしれません。
オレンジ 2006/06/13 20:55:44
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
どのアプリもClassic環境でのサポートは無いんだからあきらめな。
通行人 2006/06/14 03:07:30
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
URL http://blog.dtpwiki.jp/dtp/2006/06/macosxclassicma_e149.html
LC 2006/06/14 10:52:04
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
イラレ8
クオーク4.1
システムソフトエディタ
どれもClassic環境どころかMacOS9.2すら動作保証外ではないかと。
匿名 2006/06/14 11:24:05
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
>イラレ8
>クオーク4.1
>システムソフトエディタ
>どれもClassic環境どころかMacOS9.2すら動作保証外では
>ないかと。
why？
匿名 2006/06/14 13:28:00
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.4) Gecko/20060508 Firefox/1.5.0.4
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
オレンジさん
ウチもほとんど同じ症状です。OSは10.3.9で、
classicは9.2.2です。
アプリはイラストレータ8.0.1で症状を確認。
けれどファイル名をアルファベットの1バイト文字に
することで文字化けを防いでいます。
オレンジさんがそういう運用を出来る環境かは
知りませんが…。（ファイル名を変えられないこともありますよね）
とはいえ不思議なことに
10.4Tigerで問題なく運用できているマシンがあるのです。
OSの所為？ですか？
上記でムリだと仰ってる方の中で正常な運用をできている方は
いないのでしょうか？もし居るならば
お互い情報を開示することで有意義なスレッドになりそうな
気がするのですが…。
全く同じ症状です 2006/06/14 20:12:05
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
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006
> 上記でムリだと仰ってる方の中で正常な運用をできている方は
> いないのでしょうか？もし居るならば
> お互い情報を開示することで有意義なスレッドになりそうな
> 気がするのですが…。
Classic環境がOS9マシンの代用になる、という誤解を与える可能性があるなら
その情報はかえって多くの人に迷惑を与えるだけです。
> 10.4Tigerで問題なく運用できているマシンがあるのです。
他の環境ではダメなのにどうしてそのマシンは大丈夫なのか、その理由が
（掲示板という制約された場で）説明できないと意味がないのです。
AI8はClassic環境での使用は正式なサポートはなかったと思います。
サポートがないものを「使えています」と書くにはそれなりの根拠がなければ
書けないと思いますよ。
m_ogawa 2006/06/14 22:40:29
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; InfoPath.2)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
007
みなさま、返信ありがとうございます。
同じ状況の人が居られたので少しだけ安心しました。
知識が薄いのにも関わらず設定をほぼ自分でしたので、何か間違えてしまったのかヒヤヒヤしておりました。
うちは写植屋で、過去のデータの流用も多く
OSXでの仕事はほぼありません。
明らかに勉強不足でした。
でも、中古G4を買いなおす経済的余裕もないので、
もう少し調べてみます。
あと、unicodeとsjisの関係もあるのかなと
少し思ったのですが…
オレンジ 2006/06/14 23:36:44
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
008
>>あと、unicodeとsjisの関係もあるのかなと少し思ったのですが…
わたしも最初にそう思ったのですが、数字がシーケンシャルに増えていくところを見るとそうでなさそう。
完璧に憶測なんですが、内部管理的なファイル名が表に出てきているような感じだという印象を持ってます。まぁ、Classic環境（＝OS9以前のアプリが動いたらラッキー、動かなくても不思議でない。Appleですら動作保証はしてないですから。）だからしょうがないかなぁ。
がび 2006/6/15 10:09
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.4) Gecko/20060508 Firefox/1.5.0.4
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
9
G5+Classic+(AI8,Qx)
問題なく使えてますよ。
＞＞（たとえばデスクトップではカタカナで"ユーザー"が開くからだとイタリックで"User"になる。）
まずこれは関係ありません。
＞＞内部管理的なファイル名が表に出てきているような感じだという印象を持ってます。
だいたいあたってるんじゃないかと思います。
たいてい、テンプファイルとしてxxxxxxxに書き出してから、正常に書き込みが終わった段階でリネームしてますから。
パーミッション、フォーマットがあやしいのでは。
あと、イラス10ですが、VersuinCueをOFFにしたら変な数字ファイルがでなくなったこともありましたよ。セーブするたびに増えてくのでオートバックアップみたいでおもしろかったけど…
test 2006/6/15 12:11
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.4) Gecko/20060508 Firefox/1.5.0.4
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
10
>>G5+Classic+(AI8,Qx)
>>問題なく使えてますよ。
だからそういうふうに問題なくなんて言い切るなって。
完全に問題がなく対応している訳じゃないんだから。
匿名 2006/6/15 13:03
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.3
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11
>完全に問題がなく対応している訳じゃないんだから。
マシンや設定に起因する以外で、なにが問題なのかを
まず書くべきと思いますが。
testさんは問題なく使えている。
固有の現象であれ、それはそれで真実でしょう？
匿名 2006/6/15 13:12
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.4) Gecko/20060508 Firefox/1.5.0.4
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
12
メーカーでも非対応としていてそれでも使って実際問題が出ているユーザーがいるとしても
自分の環境で問題がなければそれを不特定多数が見るネット上の掲示板で
問題が無いと言い切って人に誤解を与えてもいいわけですか。
匿名 2006/6/15 13:39
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
13
言い方が悪かったか？
問題なく使えている人もいます、ぐらいに捉えてくれ。
このスレ主と同じ環境でも問題なく使えている人がいるのということを言いたかっただけ。それだけ。
書き込みの内容をみてどう判断するかは読んだ人のかってだ。
test 2006/6/15 13:49
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.4) Gecko/20060508 Firefox/1.5.0.4
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
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まあ、信じる信じないは見る人の自由ですし
メーカーが非対応としてるのも了承済みなわけですから
（みなさんわかってますよねえ。）
それでも使える個体が存在するらしいなあというtestさんの情報は
あ、ひょっとして自分も旨く運用できるかもしれないという
希望を与えてくれましたよ。
掲示板の情報の運用はあくまでも自己責任でというルールを
理解した上での情報交換はいいと思いますけどね。
残念ながらワタシの知識では原因が特定できないのでこれ以上
情報の交換を進行することができないですが…。
いいかげんな情報を闇雲に流出する可能性を
恐れているのは理解できますが
だからといって杓子定規に「非対応」でまとめてしまうのも
実際運用できている個体が存在してしまっている以上
どうかと思いますけどね。
5 2006/6/15 14:04
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.3
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だからといって杓子定規に「うちでは問題がない」でまとめてしまうのも
実際問題が出てきている個体が存在してしまっている以上
どうかと思いますけどね。
問題が出て困っている人に「うちでは問題がない」だけじゃなく
問題がない事を広めたいんならどうすれば問題がないのか確定的な情報を出せばいいのに。
匿名 2006/6/15 15:47
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.3
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>>問題がない事を広めたいんならどうすれば問題がないのか確定的な情報を出せばいいのに。
こだわるねぇ。
別に広めたいとか思ってないんだけど。
できているという事実があれば、原因がなにか判らないけど。ひょんなことから解決したりするわけで。可能性はありますよ。ということを伝えたいだけなのだが。
さっきためしたけど、フォーマットは関係なしでした。
MOつっこんでいろいろフォーマットしてためしたけど、どれもClassicのAI8から問題なく保存できました。
あと
システム環境設定＞Clasic＞メモリ／バージョンのClassicのバージョンなどはどうでしょうか。当方では、
Classic Support J1-2.2.1
Classic Enabler j1-9.5.0
Classic環境 Classic version 1.9,build 184,Mar 21 2005,17:56:27
です。
test 2006/6/15 16:17
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.4) Gecko/20060508 Firefox/1.5.0.4
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testさん情報ありがとうございます。
なるほどその辺りを調べてみるのですね。
現在目の前にあるのは運用できている方で
機種はPowerBookG4 OSX10.4.6です（ちょっと違いましたすみません）。
システム環境設定内のclassicバージョンチェックは
testさんと全く同じ内容です。
問題がある個体は自宅なので帰ってから見てみます。
何か関連が見つかればいいですね。
オレンジさんも情報を教えてくださいな。
5 2006/6/15 17:06
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.3
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>G5+Classic+(AI8,Qx)
>問題なく使えてますよ。
OSX起動のみの G4 1G OS10.3.9
Illustrator 8.0.1
こちらは実用範囲です。（3年ほど使用中）
上書き保存で時々難あり
ほとんどイラレ8での作業なのでこれが使えないとねぇ
Qxは3.3も4.1も×かな
スクロールしますと画像が消えてしまう
G5で問題ないというのは…
OSは10.4かな？
グラフィックカードの相性でしょうか？
Qxは使用しなくなりましたが。
sumi 2006/6/15 17:27
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
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005です。
運用できてない方の環境です。
PowerMacG4 DA466＋パワーロジクス1.2GHzアップグレードカード
OSX10.3.9
クラシック環境設定
Mac OS 9.2.2
Classic Supprt J1-2.2
Classic Enabler J1-9.4.1
Classic環境 Classic version 1.8.3,build 168.9
さて、違いが出て来ました。
これが原因かはまだわかりませんが
ひとつず可能性をつぶしたいなあと思います。
とはいえこれは…、
どうやったらバージョンを上げられるのでしょうか？
すみません、ご存じの方ご教授くださいませ。
005＠自宅 2006/6/16 1:36
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
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OS Xのバージョンを上げればClassic環境もアップデートされる。
まあ今回の件には関係ないと思うけど。
匿名 2006/6/16 9:02
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.3
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>005です。
>運用できてない方の環境です。
>PowerMacG4 DA466＋パワーロジクス1.2GHzアップグレードカード
Xでしか起動できない話であって
OS9.2.2を単独で別に入れればいいんでないの？
ace 2006/6/16 9:41
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
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>>会社でPowerMacG5 Tigerを導入して奮闘している者です。
>>運用できてない方の環境です。
>>PowerMacG4 DA466＋パワーロジクス1.2GHzアップグレードカード
>>OSX10.3.9
おいおい、話が違うぞ。
それは置いといて。。
Classicのバージョンは関係なさそうですね。
当方で運用しているOSX10.3.9で確認しました。
問題はOSXとClassicをブリッジしている部分にあるはずなので、
OS9のシステムフォルダに入っている
Classic、Classic Suppoer、Classic Support UIを一度削除して、もう一度Classicを起動すればアップデートしますか？と訪ねてくるのでアップデートしてみてください。
test 2006/6/16 10:02
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.4) Gecko/20060508 Firefox/1.5.0.4
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それよりもまず、機能拡張やコントロールパネルを最小限にして試されたら
どうでしょう？
ノートンやATOKが入っていたら外してみるとか。
m_ogawa 2006/6/16 17:46
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; InfoPath.2)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
24
005です。僕とオレンジさんとは違う人です。
PowerMacG5はオレンジさんです。
僕の運用できてない環境はG4+PL1.2Ghz／OSX10.3.9です。
出来てる方はPB-G4／OSX10.4.6です。
さて、なるほど
＞Classic、Classic Suppoer、Classic Support UIを一度削除して、もう＞一度Classicを起動すればアップデートしますか？と訪ねてくるのでア＞ップデートしてみてください。
これ、やってみます。やってみたことないので。
機能拡張、コンパネなどは最小限です。
ノートンは、ねえ。もう使わないです。
ATOKも以前外してみましたが変わりませんでした。
ATMくらいですかね。
5 2006/6/16 19:04
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
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みなさん、ありがとございます。
005さん、testさん情報ありがとございます。
Classicだけですけど調べました。
Mac OS 9.2.2
Classic Supprt J1-2.2.1
Classic Enabler J1-9.5.0
Classic環境 Classic version 1.9,build 189
どうやらうちの場合は
外付けHDに保存した場合のみでした。
内臓HDだと正常に保存できました。
外付けで作業するのが癖になっていて…
調べ忘れました。スミマセン。
もう1台、全く同じ環境のマシンが
あるのですが、そちらも同じ結果でした。
オレンジ 2006/6/16 19:30
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; Media Center PC 3.1; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
26
外付けとなると、フォーマット形式とか気になるところですね。
匿名 2006/6/16 19:34
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[2157] 旧掲示板 (2006/06/13 Tue 20:55)
