InDesign CS2のテキストのペーストについて

初めまして。
Mac版 InDesign CS2でのテキストペーストについてご教授願いたいのですが。
例えば、プレーンテキストフレームに段落スタイルなどを適用したテキストを、コピーペーストするとペーストしたテキストの段落スタイルの横に＋が付いて、余計な書式が加わっています。tagに書き出してみるとよけいなtagがいっぱい追加されています。当然ファイル容量も大きくなっています。
オーバーライドで消すこともできますが、段落スタイル適用後にトラッキングや文字変形させた部分も元に戻ってしまいます。
ただのペーストも、フォーマットなしペーストもダメみたいです。
＋が付かないように同じようにコピーペーストは可能なのでしょうか？　仕様上無理ですか？
（同一フレーム内かコピーしたファイル間で段落スタイルの内容が同じファイル同志でのコピペです）

chonpe　2006/05/16 00:33:37
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.3

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001

＋が付くのは同じ名前のスタイルがあるから。
どちらか選択することができると思いますが

cis　2006/05/16 08:40:48
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6

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002

グリッドフォーマットを適用せずにペースト

匿名　2006/05/16 09:23:12
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)

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003

アドバイスありがとうございます。
しかしながら、うまくいきませんでした。
確かにtagテキストの取込ではどちらか選べますが、tagテキストの取込ではなく、単純なカット＆ペーストなのでスタイルの選択が出来ないと思うのですが。
また、段落スタイルを適用した段落単位でのテキストペーストですから同じ名前になるのは当然だと思うのですが。
また、グリッドテキストボックスでなくプレーンテキストボックスなので、グリッドフォーマットを適用しないペーストが出来ません。

強いていえばこういうことです。
段落スタイル［A］を適用した文字が

あああああ〈改行〉
いいいいい〈改行〉
ううううう〈改行〉

と言う文字を、

あああああ〈改行〉
ううううう〈改行〉
いいいいい〈改行〉

と順番を入れ替えるために［い］をカットして、［う］の次にペーストした。

するとペーストした［い］の段落スタイルに＋が付いている。
＋が付いている理由を調べると、ルビやらアンダーラインといったタグ（初期値の状態のタグらしいです。体裁には影響ないようですが）が追加されている。

といった具合です。
しかしこの場合は、オーバーライドすれば＋は消えます。
しかし、元テキストに後で変更を加えてあった場合（変形とかトラッキングなど）オーバーライドすればその変更までクリアされてしまう。

これを、単純にカット＆ペーストで移動できるようにしたい。
これだけなんだけど。無理ですかね？

chonpe　2006/05/16 11:11:20
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.3

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004

ペースト後に「+」が表示されるテキストの文字組みアキ量設定は何になってますか？

> オーバーライドすれば＋は消えます。

ちなみに、この文章は「オーバーライドを削除すれば+は消えます。」ですね。
じゃないと、まったく反対の意味になってしまいます。

YUJI　2006/05/16 16:33:22
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.3

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005

オーバーライドの表現は間違っておりました。ご指摘の通りです。

文字組みアキ量設定は独自にカスタマイズして作成し、段落スタイルでも設定して適用しているもののままです。
カット前とペースト後、ともに同じアキ量設定が適用されており、変化はありません。

ところで、先ず皆様にちょっとお聞き（確認）したいことが、単純に先のようなカットペーストをすれば段落スタイルに＋が付いてしまう現象は当然の結果でしょうか？　私の環境設定などが悪いのか
一端、tagで書き出して余計なタグを削除して取り込み直しも考えましたが、インラインフレームなどが沢山あり、余り現実的でないと思い、別の方法を思って試行錯誤していますが、どうにもうまくいっておりません。
また、そのままの状態でカットペーストが実現できている方、おられるのでしょうか？

chonpe　2006/05/16 23:32:28
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.3

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006

途中経過ですが、報告いたします。
余計なタグがついて結果として＋が付いた段落スタイルに余計なタグを含めたところ＋は全て消えました。
しかし、＋の消えた文字をまたペーストしたところ、また＋が出現しました。今度は最初に段落スタイルに含めたタグ命令とは別のタグになっていました。別といっても全く別ではなく、ある設定のオン、オフといった微妙な違いでした。
またタグ命令を段落スタイルに含めると、最初の状態でタグが付加されていました。どちらの設定にしても、オンオフどっちか逆の設定に変わって＋が出てきてしまいます。
結果、雰囲気として本来はそのままの段落スタイルでペーストできるところ、何らかの原因でペーストボードにInDesignのテキストの書式命令の全てを保持できていないような感じです。
＋の削除は検索置換で試し中です。

chonpe　2006/05/17 00:25:25
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.3

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007

とりあえず、逃げの方法ですが、一つひとつのタグを置き換えて＋を消すことが出来ましたので、一応解決いたしました。
しかしながら今回は目先の方法なので、私自身さらに検討していきたいと思います。
皆様、お手数をおかけいたしました。
根本的な解決方法や原因などご意見がありましたら、引き続きお聞かせください。

chonpe　2006/05/17 00:43:29
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.3

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008

いま、超シンプルなかたちで試してみましたが、
とくに「＋」が付くことはなかったです。
最初の段階でなにかこちらに伝わっていない情報があるのではないでしょうか。

よく私も分かっていないのかもしれませんが、
>テキストに後で変更を加えてあった場合
とあるので、ペーストしたい文字列に、段落スタイルとそれ以外の変更が加わっているということですか？
そうだとすると、元々段落スタイルに「＋」が付いているということは、ないですよね。

匿名　2006/5/17 1:59
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6

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9

ペーストしても＋が付かない。と言うのが正常なのでしょう。
と言うことは私の環境がダメなのかな。
初心にかえって先ずは環境の詳細です。
PowerBook G4 867 768MB
MacOS X 10.4.6
InDesign CS2 最新アップデート適用済み

私も今までの仕事のファイルではなく、超シンプルに新規に試してみましたが、＋は出て来ませんでした。
と言うことは、どういうことだ？
今までコピーした際のケースとボード関連かなと思っていました。
アキ量設定をカスタマイズしていましたので、アキ量設定ってかなり情報量が多いみたいだし。
また症状が出ているファイルも結構あります。元を同じくしたコピーファイルと言う訳でもありません。それぞれ完全に新規に作成したものです。
原因を探るには、まだまだ時間がかかりそうです。

chonpe　2006/5/17 19:10
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.3

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10

追記です。
段落スタイルの横に＋が付くとはオリジナルと異なる部分があると言うことですから、コピー前のテキストに段落スタイル適用後に変更を加えると当然＋が最初から付いています。
最初、私の言っていた「ペースト後に段落スタイルの横に＋が付いてしまう」と言う表現は正確には間違いかもしれません。
正確に言うと「ペーストすると新たにタグコマンドが追加されている」と言ったほうが良いのかもしれません。
追加されるタグは毎回同じようです。
コピペする度に、こう言った箇所がどんどん増えていきます。
それらの追加されているタグで体裁が崩れていると言うことは無いようなのですが。
具体的なタグとして「前後境界線、打ち消し線、下線のそれぞれの【間隔カラー：なし】」「ルビ自動揃え」「割注自動揃え」「open type proのルビ字形使用」が追加されています。
上記のタグを予め段落スタイルに含めてみると、今度は別のタグが追加されるようになります。例えば「間隔カラー」が「なし」から「テキストカラー」に変わって追加されます。
まだ原因が探れていませんが、引き続き問題解決に向けて研究してみます。何かわかれば報告したいと思います。

chonpe　2006/5/19 9:09
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.3
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[2078] 旧掲示板 (2006/05/16 Tue 00:33)