- [1962] 透明部分 旧掲示板 2006/03/22 17:16
透明部分
macOS9.2.2でIllustrator9.0.2を使っています。
透明部分を含まない画像（角版のスナップ写真）をリンクで貼ってマスクを取っているだけなのに
『書類に透明部分が含まれるEPSファイルがあります。ファイルを埋め込んでください』
というメッセージがでてプリントできません。
試しにIllustrator10.2で開くと上記のメッセージはでませんが
リフローしてしまいます。
このデータは使い回しのデータなので埋め込んでしまうとリンクファイル名が分からなくなるため
できればIllustrator9.0.2でリンクのままいきたいのですが
なにか良い方法がありますでしょうか？
クロ 2006/03/22 17:16:05
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
イラレ9上にepsを配置してるってのがそもそも間違い。
配置するフォトショップ画像でおすすめは、「pdf」「tiff」。
レイヤーあるならpsdもいいけど、無駄に重いだけ。
pdfはtiffに比べ、ファイル容量も少ない、もちろん埋め込む必要もない。
配置したEPSをフォトショでpdfかtiffで別名保存する。
そいつをイラレ9上でepsリンクの置き換え。
特命 2006/03/22 18:28:29
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
>>001
普通はEPSを配置するよ。
ダダ 2006/03/22 19:54:52
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
eps画像を配置するのって間違いですか・・・？
tiffはクリッピングパス保存できませんよね？
その場合はpsdにするのが普通なのでしょうか？
クロ 2006/03/22 20:03:06
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
パスがあるならpsdでいいんじゃない？
てゆうか本題は「埋め込まない」で、しかもイラレ9で
配置したままにしたいんでしょ？
（本人的な理由はあまり関心しないけどw）
だったらそれでいいんじゃない？
特命 2006/03/22 20:38:23
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
>透明部分を含まない画像（角版のスナップ写真）をリンクで貼ってマスクを取っているだけなのに
オーバープリントを掛けてませんか？
ron. 2006/03/22 22:35:06
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
>>005
文字にオーバープリントかかってました・・・。
チェックをハズしたら問題なくプリントできましたっ。
ありがとうございます！！
クロ 2006/03/23 09:34:33
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
007
製版屋によってepsで８ビット、エンコーデイングはバイナリしか受け付けない所もあるのでよく確認した方が良い。
ノラ猫 2006/03/23 09:44:53
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
008
>イラレ9上にepsを配置してるってのがそもそも間違い。
なんでこうなる？もっとみんなつっこめよ！
Xer 2006/3/23 10:37
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; InfoPath.1; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
9
>もっとみんなつっこめよ！
イラレ9を信頼してる人が少ないってことでしょ
俺はそう。イラレ9使いたくない。
job 2006/3/23 16:08
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
10
そかそか、そういうことかw
オーバープリント絡みかw
一度スミベタにした文字にオーバープリントかけて、使い回ししてる間に別の色に変えてすっかり忘れてたってことだねw
特命 2006/3/23 19:49
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
11
そこまでしてなぜIL9を使う？
なぜ8ではだめなのか？
なぜ10にしないのか？？
とめ 2006/3/23 22:30
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
12
>一度スミベタにした文字にオーバープリントかけて、使い回ししてる間に別の色に変えてすっかり忘れてたってことだねw
透明とオーバープリントの関係を見直した方がよろしいかと^^
ron. 2006/3/24 9:13
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
13
>イラレ9上にepsを配置してるってのがそもそも間違い。
なんで？？？
と、つっこんでみる（笑）
匿名♪ 2006/3/24 11:59
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
14
だろ？
epsを配置してるってのが間違いなイラレってなんだよ？と聞いてみたいんだよ。オレは。
で、「使いたくない」人が多い９で、eps配置が間違いなバージョンになんで固執してんのかも知りたいわけだよ。
なんか９にしかないメリットとかあるんだったら、スマンけどマジで知りたいよ。というか、
そもそもイラレ全般でepsを配置することがアウトって思ってるのかな？？是非おしえてほしい。
５から使ってるけど、今まで長年使ってきたイラレに対する、オレの中の常識が覆されるんじゃないかと不安に思ってるわけだ。これマジで。
Xer 2006/3/24 21:42
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; InfoPath.1; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
15
014 Xer さん：
＞そもそもイラレ全般でepsを配置することがアウトって思ってるのかな？？是非おしえてほしい。
Illustrator CS/CS2では、
・PDF形式で保存する場合において、EPS形式
画像の配置はアウトに近い状況です。
・EPS形式で保存する場合は、EPS形式画像の
配置はセーフです。
URL http://blog.dtpwiki.jp/dtp/2005/04/tureflowillustr_3e38.html
CL 2006/3/25 0:02
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
16
CLさん
不勉強で申し訳ありませんが
＞Illustrator CS/CS2では、
＞・PDF形式で保存する場合において、EPS形式
＞画像の配置はアウトに近い状況です。
OS（Mac/Win）やエンコーディング（ASCII/バイナリ/JPG）に関わらず
アウトなのでしょうか？
p 2006/3/25 0:33
Mozilla/4.7 [ja] (Macintosh; I; PPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
17
＞OS（Mac/Win）やエンコーディング（ASCII/バイナリ/JPG）に関わらず
＞アウトなのでしょうか？
実際にアプリケーションをお持ちであれば簡単にテスト
できますので実際にやっていただければいいのですが、
この現象はプラットフォームにかかわらず起きています。
また、エンコーディングは、ASCII/ASCII85/バイナリ/
JPEGすべてにおいて起きていると手持ちの資料ではなっ
ていますが、今一度皆さんのところで確認していただき、
間違っておれば指摘していただければと思います。
なお、「アウト！」ではなくて、「アウトに近い状況」
です。というのは、出力側の機材のベンダによっては、
データがこのような状態であっても、隙間が空かないよ
うに RIP 側で処理をしているものがあるらしい、とい
うことなのです。残念ながら、どのベンダの機材が不具
合処理をしているという正確な情報は手持ちにはありま
せん。また、同じ機材でも機能修正プログラムの適用具
合によっては不具合が出たりでなかったりするとのこと
です。
これは、あくまでも、「Illustrator CS/CS2から、PDF
直接書き出しをする場合、かつ、EPS は手動で埋め込ま
ず、PDF 直接書き出しのときに Illustrator に埋め込
み処理を委ねる場合」に限定した問題ですが、AI ネイ
ティブ保存したときの出力に利用される部分もこれに準
じますので、注意が必要です。
CL 2006/3/25 1:34
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
18
CLさん、ありがとうございます。
当方は未だにOS9環境ですのでテストはできないんです。申し訳ないです。
現在、TrueFlow出力の手引き（第８版）のPDFをダウンロードして読んでいますが、
P46〜48の記述の部分ですね。
この手引きはとてもタメになります。
URL http://www.screen.co.jp/ga_dtp/product/trueflow/trueflow_j.html
ご紹介ありがとうございました。
p 2006/3/25 3:03
Mozilla/4.7 [ja] (Macintosh; I; PPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
19
>イラレ9上にepsを配置してるってのがそもそも間違い。
ということに疑問をもっているのですが？
ＣＳやＣＳ2の話ではなく、ＯＳ9.2.2でイラレ9にＥＰＳ貼るのは
なぜ間違っているのか？
匿名 2006/4/3 15:52
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
20
だよな？なぜ？
特命に早く答えてもらいたいのにね…。
ＣＳ以降は使ってないから解らないけど、少なくとも
ＩＬ１０以前でＥＰＳ配置が「そもそも間違い」
なんての初めて聞いたからね。
ほんとマジで、なんでこうなのかを教えて下さいよ〜！
待ってるよ〜特命さんよ。
Xer 2006/4/4 19:26
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; InfoPath.1; .NET CLR 1.1.4322)
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21
＞ＩＬ１０以前でＥＰＳ配置が「そもそも間違い」
なんての初めて聞いたからね。
アドビーさんの説明不足かな？？
９から透明効果を採用されたので画像の保存方法が変わりました。
基本はPSDでの配置です。
（必ず一枚のレイヤーの統合後透明効果に掛かる時は埋め込み・・その他はリンクで配置願います）
８まではEPS・９以降はPSDとご理解願います
個人的には９バージョンは新機能の透明効果は、バグがありますので要注意ですが？？
シーバス＠大阪 2006/4/4 23:46
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1) Sleipnir/2.21
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
22
021 シーバス＠大阪さん：
＞９から透明効果を採用されたので画像の保存方法が変わりました。
＞基本はPSDでの配置です。
その PSD 配置でもたらせる機能がパワフルなのかって
いうと、パワー不足は作業者の忍耐度に頼るものだった
ので、現場では、「アドビは現場の作業なんてものは全
くわかっていないね。」と言っていました。それ以降の
Illustrator の新機能が制作の現場では積極的に使われ
なくなったきっかけを作った出来事だったと思います。
低速マシンで作業せざるを得ない状況もあるので、一律
EPS 禁止とするのではなく、どのような問題点があるか
を作業者が理解した上で使えばいいのではないでしょう
か。
たとえば、Illustrator 10 で分割統合プレビューを見
ながら、「ここは Illustrator が処理しないので EPS
画像を使おう」と制作していた時期はありました。分割
処理されない限り当方では高速に作業できますので、
EPS を使う場面というのは十分にあります。
CL 2006/4/5 7:17
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; ja) Opera 8.53
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
23
EPSとPSD、TIFFはそれぞれ製版時に画像の色味が少しずつ変化するような気がするのですが…。仕上がった印刷物を見ると、EPSを基準とすると、PSDは全体に少し濃度が薄くなり、TIFFは全体に濃度が高くなるような記憶があります。
どなたか製版に詳しい方はいらっしやいませんか？
匿名 2006/4/5 9:02
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
24
俺はイラレ９以降でもいつもEPSにして配置してるけど、
ようはPSDのままイラレに配置するっていうのは、AIのままインデザインに貼るのと同じ感覚でしょ？
後で使い回す事を考えるとEPSにした物を用意して保存しておいた方が便利なのでは？
ダダ 2006/4/5 9:11
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
25
9以降は、透明機能や新機能を使用していない場合でも、
PSDを配置することが一般的になったってことなのですね。
Illustrator9はバグが多いから、ほとんど使用していないですけど。。。
2006/4/5 10:09
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
26
＞アドビは現場の作業なんてものは全くわかっていないね。
その通りだと思います。
（アドビさんは最新のMacでの作業と思いますから）
＞Illustrator の新機能が制作の現場では積極的に使われ
なくなったきっかけを作った出来事だったと思います。
はい これも一因で9でのバグ（修正が効かない）も有ると思います。
＞EPS を使う場面というのは十分にあります
メリット・デメリットを十分御理解の上トラブル発生時に責任を取られるなら良いと思います
（フォトショップ7のクリッピングパスは稀にトラブル発生しますから）
＞PSDを配置することが一般的に
一番安全だと思います。（レイヤーは一枚でお願いします。）
＞後で使い回す事を考えるとEPSにした物を用意して保存
バッチで保存し直すとそれほどお時間は掛からないと思いますけど
＞Illustrator9はバグが多いから、ほとんど使用していないですけど
これに 100票！！
シーバス＠大阪 2006/4/5 14:21
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
27
あえてレスしなかったけど、私に対する疑惑の目は晴れたかな（笑）
私自身、9Jは現在使ってないですよ。
それに9Jを使うことをこのスレで推奨した覚えもありませんしね。
いまはCS2環境に統一してるんで。
私の発言がきっかけで皆さん勉強になったわけで、めでたしめでたしw
特命 2006/4/5 18:47
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
28
027 特命さん：
＞それに9Jを使うことをこのスレで推奨した覚えもありませんしね。
＞いまはCS2環境に統一してるんで。
＞
＞私の発言がきっかけで皆さん勉強になったわけで、めでたしめでたしw
それで結局、「イラレ9上にepsを配置してるってのがそ
もそも間違い」とする特命さん的な根拠はいったい何
だったんですか？
このトピック内ではいろんな意見が出ていますけれども。
CL 2006/4/5 19:24
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; ja) Opera 8.53
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
29
>>027 名前:特命
はぁ？
イラレ9上にepsを配置してるってのがそもそも間違いの根拠は？
お前以外誰も間違いだなんていってないぞ。
匿名 2006/4/5 19:55
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418 (KHTML, like Gecko) Safari/417.9.2
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
30
おまえらそんなにガッつくなよ
匿名 2006/4/5 21:05
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; FunWebProducts-AskJeevesJapan; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
31
＞それで結局、「イラレ9上にepsを配置してるってのがそ
＞もそも間違い」とする特命さん的な根拠はいったい何
＞だったんですか？
みんなココが気になって仕事が手に付かないんだよ！
早く教えて！
ぽっち 2006/4/5 21:58
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; InfoPath.1; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
32
＞アドビは現場の作業なんてものは全くわかっていないね。
それは違うな。（つか、CLってその程度の認識しかないの？）
AdobeはAppleの上を行きたいんだよ。
FJ 2006/4/6 12:03
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
33
032 FJさん：
＞それは違うな。（つか、CLってその程度の認識しかないの？）
今は現場主義なのでそういう認識でしかありません
（なんだかそれだとダメっていうニュアンスが含ま
れているようですが）。
現場の作業が遅くなるものはすべて文句を言う立場
です。
＞AdobeはAppleの上を行きたいんだよ。
そこの点を詳しくお聞かせいただけますか？
CL 2006/4/6 12:47
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; ja) Opera 8.54
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
34
そんならOS9でQXP3.3とAI8で作業すればいいじゃん。
最新のデータは受けつけないで排除すればw
匿名 2006/4/6 12:51
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
35
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[1962] 旧掲示板 (2006/03/22 Wed 17:16)
