トリムのレジストレーション
トリムのトンボを配置するとレジストレーション（4色）になりますが、いつもスミに直して製販屋に持ち込みますが一色でもそのままで問題ないでしょうか？
製販屋に聞くのも抵抗あります。
よろしくお願いします。
アッチチ−マッチ 2006/02/28 10:25:11
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
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001
カラーコピーでカンプ出力するときは墨するときもありますが、
カラーの場合、基本的にトンボはレジストレーションにして
製版屋さんに出してますけど。。。
匿名 2006/02/28 10:51:44
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
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002
＞製販屋に聞くのも抵抗あります
自分のデータを処理してくれる後工程に、
データの作り方について質問するのはごく普通の事です。
抵抗があるというのは、まじめに仕事してない証明でしょう。
p 2006/02/28 10:58:53
Mozilla/4.7 [ja] (Macintosh; I; PPC)
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003
PDFのサイズの話にしろ、OSの再インストールの話にしろ、素人さん（レベル）なわけですから、専門家にきちんと聞くべきでしょ。
付き合いのある製版屋があるなら、きちんと教えを乞いましょう。
ron. 2006/02/28 11:05:20
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
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004
皆様 いろいろありがとうございました。
参考になりました。厳しいなあ。今後ともよろしくお願いします。
アッチチ−マッチ 2006/02/28 11:21:38
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
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005
当方３３歳、独立して日も浅く毎日菓子パンかじって頑張ってま〜す。
アッチチ−マッチ 2006/02/28 11:42:08
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
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006
アッチチ−マッチ様
ご質問の件ですが、４色印刷の案件だと仮定しての話しですが、
レジストレーションという色はC＝100
M=100 Y=100 K=100 のことです。
トンボがレジストレーションというのは４色の版すべてにトンボが存在するということです。
基本的には各版にトンボが出力されないと、きめ合わせ等の不具合が確認できません。
データ上でトンボをスミ一色にしてしまいますとK版のみにトンボが存在することになりますので他の3版にはトンボが存在しないですのでよろしくありません。
と世間一般では上記のような話になると思います。
皆様のご意見にあるように詳しくは製版業者様の方に聞かれますとまた詳しく知ることもできますし、私もそれをお勧めします。
参考まで。
つくし 2006/02/28 13:40:16
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.1.4322)
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007
>>アッチチ−マッチ
少しは自分で勉強したらどうだ？
匿名 2006/02/28 14:02:50
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
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008
つくし様
貴重なご意見ありがとうございました。単純に一色ですとトンボだけ４色でいいのかと考えた迄です。
つまりフィルムなりＣＴＰなりに影響しなければいいのですが。
製販屋にはこちらはどうしても「お客」と言う意識が強くためらったことがありましたが今度仰せの通り聞いてみます。
アッチチ−マッチ 2006/2/28 14:37
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
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9
製販ではなく製版
たいしたことじゃないけど気になったので。
1 2006/2/28 15:13
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
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10
>>製販ではなく製版
多分意味も分かっていないからずっとそんな間違いを続けているんだろ。
匿名 2006/2/28 15:26
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.2)
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11
＞＞単純に一色ですとトンボだけ４色でいいのかと考えた迄です。
ちなみにこの文章からしますとスミ一色での製版の案件なのでしょうか？だとしますとトンボはＫ＝100にするのが正解です。
レジストレーションを使用しますと4色刷のデータになります。
つくし 2006/2/28 17:05
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
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12
＞つくし
空気と他のトピを読んでください。
「Quark4.1からPDFを作成すると角Rが小さくなります」もアッチッチに見えてくるから不思議
匿名 2006/2/28 17:25
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
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13
> レジストレーションを使用しますと4色刷のデータになります。
それは製版側の設定しだいでしょう。
うちではそういう場合は1版しか出ないようになっています。
単色のつもりがRGBデータが混ざってたりするのを発見できるので
うちではトンボは基本的にレジストレーションでお願いしてます。
m_ogawa 2006/2/28 17:37
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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14
ぼけてました。
> 単色のつもりがRGBデータが混ざってたりするのを発見できるので
そんな馬鹿な(^^;)。一行削除してください。
m_ogawa 2006/2/28 17:57
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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15
>レジストレーションを使用しますと4色刷のデータになります
そんな、“レジストレーション”の意味を明らかに分かってないむちゃくちゃなことしちゃだめでしょ
匿各 2006/2/28 20:15
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
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単色なら、トンボを単色にて作ればOKですよ。
スミでつくるなら、トンボもスミ版。
マゼンタでつくるなら、マゼンタ版。という風に。
製版屋の後処理の仕方で色々変わってくるので、
ちゃんと、きまり事を聞いて、設定等を合わせて制作するようにすれば、
ケアレスミスは防ぐことができるでしょう。
年寄りD 2006/2/28 20:31
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
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17
私は制作から出力まで全てを自分でやってしまうものですが、
レジストレーション・トンボを単色データに作っても
全然問題ないですよ。
墨一色のデータにレジストレーションのトンボが、
入っていても墨一色で作られている限り、
出力されるのは墨版だけです。
かえってレジストレーション・トンボをわざわざ他に変換することの方がトラブルの元です。
そういう癖がついて 必要なとき（４色）にも、
墨一色のトンボをつけている輩がゴロゴロいます。
出力サイドとしては迷惑な事 この上なし！です。
レジストレーション・トンボが折角ソフトに付いているのです。
あれこれ捻って考えずに素直に使ってください。
JUN 2006/2/28 21:37
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
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レジストレーションは、使っている色を自動判別して出力はされるはずです。
例えば
C＋Bkの2色使用なら、C100＋Bk100のトンボ
C＋M＋Yの3色なら、C100＋M100＋Y100のトンボ
使ってない色は出力されないはずだよ。
もといた製版屋の出力はそうなっていた。
まぁ出力先によって違ったりするだろうから、やっぱ聞くのが一番いいね。
まぁ 2006/2/28 21:43
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
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CMYK+特色の場合で考えるといい。
匿名 2006/2/28 22:10
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.5
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いろろご意見ありがとうございました。どうも最終的にはどんなデータでもレジストレーションで持ち込むことのようですね。と言うのもイラレでトンボを配置すると自動的にレジストレーションになりますね。よく出来てます。
恥を承知でもうひとつご質問します。トンボを配置すると当然内線（カッター線）が出ますがこのような処理として、リンクの表示、透明にする、削除するなど３つの方法が考えられますが製版屋さん経験者の方ご意見をお願いします。
アッチチ−マッチ 2006/3/1 9:32
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
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>>アッチチ−マッチ
毎度の事だけど正しい用語の使い方をしないと何を言っているのか伝わりにくいよ。
あと少しは自分で調べたり勉強しようとは思わないの？
匿名 2006/3/1 11:52
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
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22
そんなレベルでよく独立しようと思ったね
同意 2006/3/1 13:46
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
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こういう人がオーバープリントとかするんだろな。
と、今過去ログみてて思った｡
勉強してくださいね。
匿名 2006/3/1 13:49
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
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自宅にて開業、衣食住タダ、将来はＤＴＰの出来る嫁さんもらって２人で稼ぐ。他力本願です。
１人では食えないが２人なら食える。これが座右の銘。
アッチチ−マッチ 2006/3/1 14:25
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
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>>020 アッチチ−マッチさん。
（＾＾ゞ 落ち着いてさぁ、意味が通じるように質問してヨ。何を伝えたいのか分かんないよ。
恥を承知とあるけど、製版の1つも解らないと、この業界厳しいと思うぞ。マヂで。
まぁ 2006/3/1 14:26
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
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26
>衣食住タダ
うらやましいね。
コスゲタケシ 2006/3/1 15:26
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
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27
>衣食住タダ
うまやらしいです。
taoka 2006/3/1 17:17
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
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内線（カッター線）というのは内トンボのことかなあ？〜〜
多分そうだろう。。。
うーん、消しちゃダメ！
切る（仕上げ）位置がわからなくなるじゃない！
ところで、アッチチーマッチさんはDTPに何かこだわりでもあるの？
世の中いろんな職業があるじゃない？
なにも嫁さんまでもらってするような、そんな遠大なもんじゃないと思うが。
匿名 2006/3/1 19:45
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.5
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29
>１人では食えないが２人なら食える。これが座右の銘。
バカだなお前は。そんなことしたら菓子パンが半分になっちゃうだろうが。
匿名 2006/3/1 21:24
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
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30
うう〜ん‥‥、なんだか良く解らない展開になってる？
内線（カッター線）というのは内トンボのことを言ってるんだろうな〜と私も思いますが‥‥
トンボを“消す”なんてどこでどう頭をひねったら
考えつく訳？？
ちょっと“理解”ができなくなってきた‥‥
とにかく、あまりに勉強不足だと言わざるが得ません。
「印刷関係のイロハも良く解ってないのではないか。」
「独立？」
そう言われても致し方ないと私も思いますよ。
ちょっと苛ついてる事、書いていいですか？
最初に『製版屋に聞くのも抵抗あります。』などと言い
『仕事を出している立場だから‥‥』と言う。‥‥
貴方はナニ様？？
大体がDATE制作サイド（デザイナーなど）は、
そういう方が圧倒的に多いのは確かですが、
（それ自体がおかしな話だが‥‥‥）
貴方までそれを踏襲する事はない。
仕事は、フィフティー・フィフティー。
お互いが高めあっていけばいいではないですか？
貴方は御自分を高めようと努力されてますか？
短い文面ですが私には、それを感じる事ができません。
前述したように私は制作もやり、出力もやっています。
出力もやっているから言えるのです。
「貴方のDATEは多分、出力サイド泣かせでしょう。」と‥‥
我々出力サイドの人間はトラブルデータであっても
よほどの事がない限り、DATE制作サイドにイチャモンはあまりいいません。
半分は、「なんとか出してあげよう」
あと半分は‥‥言ってもどうせ聞いてくれないから‥‥です。
これでお互いを高められますか？
勿論、私たちにも反省点はあるでしょう。
しかし、元は貴方のような方がいるからです。
言い出したらキリがなくなる‥‥‥
もう、やめた！！！
JUN 2006/3/1 22:52
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
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31
JUNさん、DATEってdataのこと？
匿名2 2006/3/1 23:51
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
32
>DATE
３回も書いたらタイプミスじゃすまないね…
匿各 2006/3/2 8:22
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
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>トンボを配置すると当然内線（カッター線）が出ますが
私が思ったのは、トンボを作成した時に残る、矩形のことかな？ってことなんですが、まさかねぇ？
（A4のトンボを作成しようとしたら、210×297mmの矩形を書いて、その矩形を選択した状態で「フィルタ」→「クリエイト」→「トリムマーク」すると、トンボができて、矩形は元のままですよね。それのことかと）
それなら、別に削除しようが、塗り・線なしにしようが、ご自由に･･･ではないでしょうか。
しかし
>リンクの表示
は不明。
nan 2006/3/2 9:39
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
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>>トンボを配置すると当然内線（カッター線）が出ますが
nanさんと同じようにトンボを作成したときの矩形のこと？と思ったのですが・・・。
内トンボのことなのでしょうか？
でも、矩形だとしても、トンボを作成するための矩形は
「塗り・線」共になしにして作成するので、オブジェクトとしては残りますけど。。。何か問題が？
「塗り・線」なしで作らないと、若干サイズが変わってしまいますし。
内トンボということなら、他の人が言うように、仕上がりがわからなくなるので、
削除しようとする意味がわかりません。
匿名 2006/3/2 10:18
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
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[1905] 旧掲示板 (2006/02/28 Tue 10:25)
- [1905] トリムのレジストレーション 旧掲示板 2006/02/28 10:25
