イラストレーターの透明オブジェクトのラスタライズ

お世話様です。
透明の画像（元はベクターパスだったけど複雑なので背景透明で画像にラスタライズしたもの含む）をイラストレーターに配置したり埋め込んだ時、プリントアウトで、そのオブジェクトエリアの背景の色が変わっています。PDFなででも過去似た現象がでたことがあります。ついつい、透明背景の画像だと便利なので使用してしまうのですが、こういった画像オブジェクトの部分だけ下地の背景色が変わってしまう場合

●背景とオブジェクトを両方選んでラスタライズ（背景と一体化）というのが安全策でしょうか？（重ね構造がなく最背面に配する前提）

●印刷入稿はPDF X-4なら大丈夫でしょうか？念のためaiもつけたほうが良いでしょうか？あんまり最新のリップもってなさそうですけど。（現場に聞けってことでしょうけど、一般的にどの方法が主流か知って入稿時に相談します）

よく透明背景の画像の部分のみ背景色が変色して出てしまうので、透明の再現性を信じ過ぎない方がいいのか？対応策は背景ごとラスタライズが一番安全なのか？他に方法があるのか？自分の知識を確認したくて投稿しました。よろしくお願いいたします。

機種
Mac OS X 10.9.2

ソフト
adobe illustrator cs4

[16866] suistudio (2014/05/30 Fri 12:44)

[ 返信 ]

Re: イラストレーターの透明オブジェクトのラスタライズ

日本語でおｋ

[16868] うーむ (2014/05/31 Sat 20:52)

[ 返信 ]

Re^2: イラストレーターの透明オブジェクトのラスタライズ

> 日本語でおｋ

文面の説明だと難しいので画像をあっぷしました。
守秘上製品などはみせられませんが、プリントアウトした該当箇所です。画像上のデータとしては、均一背景になっていないとおかしい設定です。四角いオブジェクトのようなものは別にパスなどで枠をつくったわけでなく、単純な透明背景の画像枠です。とうぜん透明枠だから、下地のグレー色が同じ色で変化なくつながっていないといけないのに段差ができたように見えています。これのことについて質問していました。

[16869] suistudio (2014/05/31 Sat 23:39)

[ 返信 ]

Re^3: イラストレーターの透明オブジェクトのラスタライズ

プリントアウトした時点で出力結果が変わる、という事でしょうか。
アプリ上でラスタライズした場合は正常に出力できますか？　また、どんなプリンターを使っているかも気になります。

問題が起きた場合は、原因を特定するために条件を絞っていく必要がありますね。以前にPDFでうまくラスタライズされていない事があった、との事ですが、今回それが起きていないなら、以前とはまた違った原因でしょう。本来複数の問題を、まとめて一つの問題と誤認するのは危険です。

全てのご質問について、やはり印刷側と相談するべき、という大前提はありますが……。
>●背景とオブジェクトを両方選んでラスタライズ（背景と一体化）というのが安全策でしょうか？（重ね構造がなく最背面に配する前提）
　大抵の場合、ラスタライズのタイミングは出力側に任せるのが正しいです。

>●印刷入稿はPDF X-4なら大丈夫でしょうか？念のためaiもつけたほうが良いでしょうか？あんまり最新のリップもってなさそうですけど。（現場に聞けってことでしょうけど、一般的にどの方法が主流か知って入稿時に相談します）
　出力側としては、相談できない場合は、PDFとネイティブ両方入稿してもらう方が助かります。

なおRIPでPDFを処理できなくとも（たとえX-4であっても）面付けソフト側でPSに書き出す事で製版可能だと思います。この場合、透明部分はPSに書き出すタイミングで分割・ラスタライズされます。無論「X-4ならどんな透明使っても安心！」という意味ではありません。
X-1aは処理できるけど、X-4なんて処理できない！って所、有るんでしょうか？

[16870] ll (2014/06/01 Sun 02:00)

[ 返信 ]

Re: イラストレーターの透明オブジェクトのラスタライズ

> お世話様です。
> 透明の画像（元はベクターパスだったけど複雑なので背景透明で画像にラスタライズしたもの含む）をイラストレーターに配置したり埋め込んだ時、プリントアウトで、そのオブジェクトエリアの背景の色が変わっています。PDFなででも過去似た現象がでたことがあります。ついつい、透明背景の画像だと便利なので使用してしまうのですが、こういった画像オブジェクトの部分だけ下地の背景色が変わってしまう場合

透明の画像とは？
ガラスのように透き通った画像？　それとも何らかの透明効果を適用した画像？　何なのでしょうか？　文章でしか判断できませんので正確な表現でお願いします。

>
> ●背景とオブジェクトを両方選んでラスタライズ（背景と一体化）というのが安全策でしょうか？（重ね構造がなく最背面に配する前提）
>
> ●印刷入稿はPDF X-4なら大丈夫でしょうか？念のためaiもつけたほうが良いでしょうか？あんまり最新のリップもってなさそうですけど。（現場に聞けってことでしょうけど、一般的にどの方法が主流か知って入稿時に相談します）

一般的な方法として何かを固定化して考えるとすれば、それはデータ形式の固定化ではなく、考え方の固定化でしょう。
つまり出力環境に合わせたデータ作成に徹する。と言う事だと思います。

>
> よく透明背景の画像の部分のみ背景色が変色して出てしまうので、透明の再現性を信じ過ぎない方がいいのか？対応策は背景ごとラスタライズが一番安全なのか？他に方法があるのか？自分の知識を確認したくて投稿しました。よろしくお願いいたします。
>
> 機種
> Mac OS X 10.9.2
>
> ソフト
> adobe illustrator cs4

製品そのものの画像公開でなくともテストで作成したデータの画像公開をしてみれば理解度も早いかもしれません。
そもそもcs4は10.9での動作保証外になっていますね。

[16871] えび (2014/06/01 Sun 02:02)

[ 返信 ]

Re^2: イラストレーターの透明オブジェクトのラスタライズ

画像の感じです。
印刷の担当と版の出力会社は別会社でメールで送るくらいしか接点はないので、くわしい相談はやったことがありません。
過去別案件でも似たような現象がおきたこともありますし、展示の画像の例は他のプリンターでもおこっている現象です。
最後は簡易色校正を信用して目視確認で大丈夫でしょうかね？

[16872] suistudio (2014/06/01 Sun 16:25)

[ 返信 ]

Re^3: イラストレーターの透明オブジェクトのラスタライズ

これは、周りをぼかした白丸のPhotoshop画像をイラレのグレー四角オブジェクトの上に重ねて配置した状態、と解釈して良いのでしょうか。
その状態のデータをCCですが検証してみましたが、問題の現象は発生しません。
こう言った現象に再現性があり常に発生するようであれば、どうしても動作保証外のバージョン使用による「解決策の存在しない現象に遭遇する可能性が否定できない」と言う事が頭を過ぎります。10.5上で動作させても同じ状況か検証する必要があるようです。

[16873] えび (2014/06/01 Sun 17:01)

[ 返信 ]

Re^3: イラストレーターの透明オブジェクトのラスタライズ

この現象ですがIllustratorに透明機能がついてから顕著にでるようになった現象で、昔からありますね。
出力されるプリンタードライバーとの相性で起きる現象です。
特に、配置した画像のカラーモードが「RGB」のままだったりすると。

> 過去別案件でも似たような現象がおきたこともありますし、展示の画像の例は他のプリンターでもおこっている現象です。
> 最後は簡易色校正を信用して目視確認で大丈夫でしょうかね？

大丈夫だと思いますが一応先方には伝えておく必要はありますね。

[16879] うん．．5 (2014/06/03 Tue 14:15)

[ 返信 ]

Re^4: イラストレーターの透明オブジェクトのラスタライズ

ですね。
出力する際にCMYK　RGBともにベクターデータのプロファイルとラスターデータのプロファイルを揃えて出力すれば出なくなります。

[16890] kazz (2014/06/04 Wed 11:37)

[ 返信 ]

Re^5: イラストレーターの透明オブジェクトのラスタライズ

> ですね。
> 出力する際にCMYK　RGBともにベクターデータのプロファイルとラスターデータのプロファイルを揃えて出力すれば出なくなります。

みなさま回答ありがとうございます。プロファイルに注意してやってみます。

[16927] suistudio (2014/06/05 Thu 17:51)