ＥＰＳを多数配置すると重くなる
WinXP、イラストレータ10で作業しています。
パソコンはアスロンＸＰ2500+メモリは1.2GBです
イラストレータで広告を制作してるのですが、EPS画像を多数配置すると（抽象的な表現ですが）ものすごく重くなります。
張り込む画像はだいたい100?四方300dpi、JPEG圧縮なので1MB前後。これを20枚、30枚と配置するととたんに作業が重くなり、
すべての動作がワンテンポ送れるので、連続して操作をするとショートカットもほとんどが入力されていません。
オブジェクトを選択しようとポインタをクリックしても選択まで1秒ほどの待ちがあり、それぞれの動作を待ってからでないと次の操作を受け付けてくれないので、効率がすごく悪く困っています。
データの本体、配置画像はそれぞれ同じフォルダに入れ、ネットワーク上のサーバ内に保存してあるのもです。そこから開いて作業しています。
コレはマシンスペックの問題でしょうか？
それともアプリケーションの仕様なのでしょうか？メモリやCPUをアップすれば解決できるならどこの部分が一番効果的でしょうか？どなたかよろしくお願い致します。
gogo 2005/12/05 16:36:29
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; InfoPath.1)
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001
想像するにアプリがプレビューを生成するのに時間がかかっているのかと思います。
まずはファイルをローカルディスクにコピーして作業してみてください。
ネットワーク上のファイルにアクセスするのはアプリにはかなり負担になります。
それ以外では、グラフィックカードや仮想記憶などあたりでしょうか。
m_ogawa 2005/12/05 17:07:19
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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>>データの本体、配置画像はそれぞれ同じフォルダに入れ、ネットワーク上のサーバ内に保存してあるのもです。そこから開いて作業しています。
私もここが引っかかっています。
今回の事例のみに限らず、一般的に言っても、ネットワークのファイルをそのまま（ローカルにコピーせずに）作業するのはあまり好ましい事ではありません。
がび 2005/12/05 17:52:29
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8) Gecko/20051111 Firefox/1.5
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003
002 がびさん：
＞今回の事例のみに限らず、一般的に言っても、
＞ネットワークのファイルをそのまま（ローカル
＞にコピーせずに）作業するのはあまり好ましい
＞事ではありません。
配置される画像に関しては、ネットワーク上に
置いたまま配置するというのは完全に×とは言
えないのではないでしょうか。
画像までローカルにコピーして作業するのは運
用的にスマートではないし、現にうちでは事故
りそうなのでやっていません。
# あと、アプリによりますが、OPI パスが切れ
# ちゃうっていうのもありますけれども。
事故らなくて速いやりかたならいい、ていう話
ではあるんですけれども。
CL 2005/12/05 19:43:44
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8) Gecko/20051111 Firefox/1.5
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004
みなさんありがとうございます。
ローカル上に置いて作業するというのは作業環境上考えたくない方法なのです。
というのもクライアント機一台、作業者１人で完結しない、リレー式に複数での制作物が多いので、
なるべく最新の物がサーバにある状態にしたかったり、事故防止の意味もあり、
ローカルにコピーして作業というやり方をルールとして禁止してるのです。
データの管理方法の一つとして、ローカルにはコピーささずにファイルサーバのデータを直接作業する、
というやり方自体は大いにあり得ることだと思うんですが・・・
で、プレビューを生成する云々に関しては、ＥＰＳを貼り込んでいるレイヤーをほとんど非表示にすれば
軽くはなるんですが、レイアウトを見るのに問題のレイヤーをプレビューからアウトラインにして表示し
てる状態だと変化ないので、プレビュー生成の問題ではないような気もします。
gogo
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; InfoPath.1)
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005
※ごめんなさい。一般的な話で言ってます。運用云々の事は考えていません＜私の発言
運用上の制限によるものと、ソフトやコンピュータ環境などの仕様的な制限によるものとは別と考えます。
運用上、サーバにおいて作業をするメリット（必要性）も分かりますが、もし今回の指摘が正しかったとしたら、何らかの代替案を考えるしかないと思います。（もしくは、現状で我慢するか。）
とりあえず、ローカルに置いてみて、同様の現象が発生するかどうか、検証するだけでも意味があると思います。
考えるに、（ネットワークの速度など環境にもよりますが）ローカルHDDに置いてあるファイルなら読み出しにコンマ何秒単位なのが、ネットワーク上にあると数秒単位になるというのはありえる話です。アクセススピードが違いますから。
あと、ネットワークの書類を直接いじらないほうが良いと言うのは、ネットワークのトラブルがあった際に、それまでの作業が無駄になる可能性があったり、ネットワークに負荷が増える、などの観点から言った事です。
今回の私の書き込みが的外れの結果になってしまったらごめんなさい。
がび 2005/12/05 21:01:00
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8) Gecko/20051111 Firefox/1.5
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006
CSの場合の情報ですが
URL http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?227467+002
AdobeはgogoさんのようなケースではVersion Cueの使用を勧めているようですが。
がびさんが書いていますが、DTPの場合は使用部品の数と容量が大きいために、
ネットワークでの共同作業というのはかなりハード的に厳しいと思います。
サーバー、ネットワークともかなりしっかりしたシステムを組む必要があります。
m_ogawa 2005/12/05 22:41:40
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
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007
たくさんの意見ありがとうございます。
>がびさん
いえいえそんなことはないですよ。貴重な意見ありがとうございます。
早速ローカルにすべての材料をコピーしてやってみたら、問題なくサクサク表示でき、
作業も問題なくできました。やっぱりネットワークの速度による物のようですね。
とりあえずはネットワークを今の100Baseからギガビットにして高速化する方向で考えようと思います。
gogo 2005/12/05 23:28:26
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; InfoPath.1)
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008
>>007
1000baseでもネットワーク上のサーバに３台以上が同時にアクセスしたら動作が厳しくなりますよ。
これは経験からの発言です。
passanger 2005/12/06 00:23:23
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; InfoPath.1; .NET CLR 1.1.4322)
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009
一段落ついたようなので雑談。
最近アップルは、OSXサーバーとG5を売るために、
ネットワーク越しでファイルを開くことを推奨しています。
アップルのセミナーでのお話です。
p 2005/12/06 01:43:28
Mozilla/4.7 [ja] (Macintosh; I; PPC)
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010
>1000baseでもネットワーク上のサーバに３台以上が同時にアクセスしたら動作が厳しくなりますよ。
私のところでは20台くらいで使用していますが、通常作業ではまったく遅くなりません。さすがに数十GBのデータを3〜5台同時にアップロードすると遅くはなりますが、ちょっと遅くなったかなと思っているうちにアップロードが終わるのでたいして問題にはなりません。
>とりあえずはネットワークを今の100Baseからギガビットにして高速化する方向で考えようと思います。
ネットワークだけを1000baseにしても、サーバとクライアント全体を1000baseにしないとネットワークは早くなりません。
特にサーバのハードディスク性能とスイッチ（ハブ）の性能が重要で、安物ではちょっと負荷がかかるとすぐに遅くなります。
私のところでは100baseでも滅多に遅くなる事はななかったので、gogo様の会社のネットワークの設計がなにか問題があるか、サーバの性能が低いかのどちらかだと思います。
サーバとスイッチ（ハブ）はケチらないで良いものを使用した方がいいですよ。
たこらー 2005/12/06 09:26:51
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.5.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312.3.1
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スイッチングハブは仕事で使うなら量販店で店頭売りしているような安物は使わない方がいいよね。
匿名 2005/12/6 11:52
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/416.12 (KHTML, like Gecko) Safari/416.13
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>スイッチングハブは仕事で使うなら量販店で店頭売りしているような安物は使わない方がいいよね。
そういう事です。使うなら次の会社の製品が良いでしょう。
ハイエンド
Cisco Systems
Extreme Networks
Foundry Networks
Nortel Networks
ALAXALA Networks
HP
ミッドエンド
Allide Telesis
SMC Networks
NETGEAR
たこらー 2005/12/6 12:25
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.5.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312.3.1
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私もネットワーク越しの作業が多い環境で苦労しております。
画像があるレイヤーを非表示にすると少し早くなります。
保存の際にも画像の載っているレイヤーを非表示にしておくことをおすすめします。保存データがかなり軽くなりますよ。
たきよん 2008/1/31 12:28
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscape/7.1 (ax)
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ネットワーク越しにサーバから直リンク、直接保存というのは
社内のデータの一元管理とか冗長性の向上とか、
ワークフローの効率化を考えた場合、当然進むべき方向性だし、主流となりつつあると思います。
実際、私の会社でもそのようなフローを取っています。
御社がどのようなサーバをご使用かはわかりませんが、素の環境だけではこれ以上のパフォーマンスアップは
難しいような気がします。
（イラレは8→9→10とどんどん動作が重くなります）
EtherShare
URL http://www.hulinks.co.jp/software/helios/
とか
ターボサーバ
URL http://www.vpj.co.jp/PRDCTS/DTS-top.html
とかの導入を検討されたらいかかでしょうか？
値段も高いですが、それなりの内容ですよ。
あとはCS3への移行ですかね、
画像の取り廻しに関しては大変快適です。
ken 2008/1/31 13:11
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
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私の場合、作業中はイラストレーターに配置してある画像のレイヤー設定を「テンプレート」にして「画像の標示濃度」を100％にしております。重くて遅い時は結構つかえます。注意点は最後は忘れずに「テンプレート」を解除です。そのレイヤーだけ出力できませんから。
また出力環境にもよりますが最近は画像をEPSよりPSDにしています。PSDのが配置も見やすくて軽いです。
Delerium好き 2008/2/1 9:51
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/523.12.2 (KHTML, like Gecko) Version/3.0.4 Safari/523.12.2
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＞gogo様
私も、ＷＩＮのイラレ10を使用しており、同じ症状に悩まされた時期がありました。
環境設定の「ファイル・クリップボード」→「リンクされたＥＰＳに低解像度の表示用画像（プレビュー）を使用」のチェックボックスをＯＮにしてみてください。
ＥＰＳファイルの低解像度プレビュー表示をするようになるので、実ファイルを表示するよりもメモリ消費が減って格段に軽くなります。
（下記作業環境で100mmｘ100mm-300dpi CMYKを50枚貼っても快適です。チェックを外した瞬間にフリーズに近い状態になります・・・汗）
その代わり、ＭＡＣで保存されたＥＰＳファイルのプレビューが表示できない場合があります。
また、低解像プレビューなので正確なトリミングも出来ません。
最近では、Delerium好きさんと同じくＰＳＤファイルを活用しています。
Adobe製品だけにメモリ管理が行き届いているのか、同サイズのjpgやeps画像に比べて遥かに作業性がいいです。
作業環境：自作ＰＣ WIN2000 P4-1.5Ghz、RAM512MB
まつもと 2008/2/6 10:01
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja; rv:1.8.1.11) Gecko/20071127 Firefox/2.0.0.11
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便乗ですみません。
[Delerium好き]さん、
>最近は画像をEPSよりPSDにしています。PSDのが配置も見やすくて軽いです。
PSD配置にしてIllstratorファイルをいったん閉じ、また開くと「埋め込み」になっていることがよくあります。
というか、ほとんどです。
元画像に似たようなのがいくつかあった場合、再リンクするのが怖くなることもあります。
こういう問題にはどう対処されていますか？
LeopardでCS3を使っています。
starflyer 2008/5/21 8:53
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X; ja-JP-mac; rv:1.8.1.14) Gecko/20080404 Firefox/2.0.0.14
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>starflyerさん
epsで書き出しを行った場合は、
psdやtiff等については埋め込みになります。
これは仕様ですので仕方ないです。
通常の作業中においてはai形式で保存して、
「epsに書き出す」のは一番最後に行いましょう。
「epsはPostScript出力用の最終ファイル」という
扱いなので、それ自体は再編集しないのが望ましいです。
あさうす 2008/5/21 10:28
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.14) Gecko/20080404 Firefox/2.0.0.14
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[starflyer]さん、こんにちは。遅くなって申し訳ありません。
もしかしたらイラストレーター保存の際に「配置した画像を含む」にチェックいれてませんか？チェックを外してください。（それとは違ってます？）
[あさうす]さん、こんにちは。自分はCSです。psd配置のイラレでもeps保存の際、リンクのままが選べませんか？
余談ですがpsd画像配置のCSイラレデータを書き出しでイラレver.8にするのはNG。（eps画像なら正常）データの受け渡しの都合でverダウンの際は注意して下さい。
Delerium好き 2008/5/23 14:18
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.18 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.1 Safari/525.18
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ファイルを開いてしまえば、あとはメモリ上に展開されているのでネットは関係ないかと、
だぶん、イラストレーターがいちいち更新されたファイルを見にネットワークにアクセスにているのが原因かと。
数秒毎にチェックしに行ってるのでトラフィックがすごいことになってるのかもしれません。
ネットワーク環境を見直せば、なんとかなるかもしれませんね。
尼子 2008/5/23 14:54
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.1.13) Gecko/20080311 Firefox/2.0.0.13
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[1677] 旧掲示板 (2005/12/05 Mon 16:36)
- [1677] ＥＰＳを多数配置すると重くなる 旧掲示板 2005/12/05 16:36
