DTP駆け込み寺
  1. [14370] InDesign英語版で縦中横の処理の仕方 M 2012/07/07 14:29
    1. [14374] Re: InDesign英語版で縦中横の処理の仕方 ここは 2012/07/08 00:41
      1. [14375] Re^2: InDesign英語版で縦中横の処理の仕方 M 2012/07/08 01:26
        1. [14376] Re^3: InDesign英語版で縦中横の処理の仕方 ここは 2012/07/08 10:22
          1. [14379] Re^4: InDesign英語版で縦中横の処理の仕方 M 2012/07/08 17:29
            1. [14381] Re^5: InDesign英語版で縦中横の処理の仕方 ここは 2012/07/09 00:19
              1. [14382] Re^6: InDesign英語版で縦中横の処理の仕方 M 2012/07/09 02:08
                1. [14383] Re^7: InDesign英語版で縦中横の処理の仕方 Subi 2012/07/09 10:05
                2. [14384] Re^7: InDesign英語版で縦中横の処理の仕方 ここは 2012/07/09 10:21 *

[ 返信 ]

InDesign英語版で縦中横の処理の仕方

InDesign CS4英語版使用です。

ローカルのプロダクションからの依頼で、日本語・縦組レイアウトの仕事を手伝うことになりました。今までは日本語でも横組のみでしたので、特に問題もなかったのですが、今回縦組レイアウトを進めるにあたり、「縦中横」処理の問題が発生しました。

英語版ではこの機能がなく、思いつくのは縦組の本文中縦中横の処理をしたい文字部分のスペースを空け、別途横組でタイプした英数字を入れることくらいしか浮かびません。手動でせざる終えないことは重々承知してますが、これだと英数字がうまく収まらない(前後に変なスペースが空いたり、左右に若干ズレる場合があります)、カラープルーフ後に文字校正の上に文字ずれが起こってないかのダブルチェックになり、かなり神経を使います。単発ものならイラレ使用で解決出来るのですが、定期的に発行される印刷物なので、InDesignでの作業が必須となり、作業時間も倍になり正直頭が痛いです…。

同様に英語版環境で作業されてる方のお知恵を拝借したく、宜しくお願い致します。

[14370] M (2012/07/07 Sat 14:29) mail

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Re: InDesign英語版で縦中横の処理の仕方

折角の質問に水を差すような意見で申し訳ないのですが、ここは日本です。縦組みの国です。
国内で日本語の作業をする人で態々英語版を使っている人は、まず居ないんじゃいかな?
これから定期的に入る仕事であれば恒久的に騙し騙し複雑な作業をし続けなければならないより、時間もコストと言うことを考えると、今後のためにも日本語版の設備投資した方が賢明です。

[14374] ここは (2012/07/08 Sun 00:41)

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Re^2: InDesign英語版で縦中横の処理の仕方

ここは様

ご返信頂きありがとうございます。
突っ込みどころ満載な質問ですよね。
当方、海外在住です。

ローカルのプロダクションには今後のことも考えて日本語版の導入を勧めています。ですがー
(1)日本語の仕事の割合が1割にも満たない現状
(2)日本人のスタッフが居ない状況で日本語を入れても誰も使えない
(3)バージョン4が入手出来ない

ダウングレードの話はしたのですが…
要は、日本語の仕事がもっと増えれば導入検討に至るのでしょうね。

> これから定期的に入る仕事であれば恒久的に騙し騙し複雑な作業をし続けなければならないより、時間もコストと言うことを考えると、今後のためにも日本語版の設備投資した方が賢明です。

↑ これについては最もなご意見だと思います。ありがとうございます。

私の方では現在、この面倒(トラブル?)より逃れるために先ほどInDesignのソフトを注文したのですが、既に2号目の制作に入っており来週いっぱいでデータ入校には到底間に合わない状況です。そこで、何とかこちらでお知恵拝借できないものかと思った次第です。

引き続き、宜しくお願い致します。

[14375] M (2012/07/08 Sun 01:26) mail

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Re^3: InDesign英語版で縦中横の処理の仕方

> 当方、海外在住です。

そうでしたか。
で有れば、日本の掲示板に質問されても、英語版ユーザーは少ないと思われますので、同じ仕様の英語版ユーザーの多い国(地元)の掲示板(フォーラム)に質問された方が賢明ではないですか?
同じ様な経験をされている方が日本よりは多く見つかるかもしれません。
それとも、もう質問済みでしたか?

>(2)日本人のスタッフが居ない状況で日本語を入れても誰も使えない

あなた様は日本の方ではないのですか?
他のスタッフまで日本語版に変えなくとも、あなた様用として普段から使用すればいいと思いますが。
逆に日本語版で英語の組版に不都合があるのでしょうか?
スタッフ全員での共有が難しくなり、この仕事はあなた様専用と成ってしまって今後の仕事の割り振りに影響が出るかもしれませんが。
他のスタッフのソフト習得である程度は軽減出来るとは思いますが。

残念ながら私は日本語版ユーザーなのでこれ以上のベストな回答は出来ません。
申し訳ありません。

因みに日本語版と英語版で機能の差があると成るとデータの互換はあるのでしょうかね?

[14376] ここは (2012/07/08 Sun 10:22)

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Re^4: InDesign英語版で縦中横の処理の仕方

ここは様

貴重なお時間を割いてのご返信ありがとうございます。

ローカルのプロダクションでも日本語を扱う会社ではたいがい日本人のデザイナーが居ますので、日本語のソフトが導入されてます。
知り合いの会社にも片っ端から聞いてみたのですが、英語版で日本語タテ組みをしてる会社はなく、以前こちら(駆け込み寺)で海外在住の方もご覧になられてることを思い出し、投稿した次第です。

> あなた様は日本の方ではないのですか?

純度100%の日本人です。

> 他のスタッフまで日本語版に変えなくとも、あなた様用として普段から使用すればいいと思いますが。

私はフリーランスで、プロダクションの人間ではございません。
ですので、彼らが扱えない縦組み担当用にかり出された(依頼を受けた)次第です。
やはり、注文したソフトが届くまでは手動でするしかないようですね。

> 因みに日本語版と英語版で機能の差があると成るとデータの互換はあるのでしょうかね?

知人より日本語縦組み(縦中横文字含む)データを送ってもらい英語版で開きましたが、文字組等の問題もありませんでした。

引き続き情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら、宜しくお願い致します。

[14379] M (2012/07/08 Sun 17:29) mail

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Re^5: InDesign英語版で縦中横の処理の仕方

> 知人より日本語縦組み(縦中横文字含む)データを送ってもらい英語版で開きましたが、文字組等の問題もありませんでした。

縦中横の部分が英語版で開いた場合、どう言った指定になっているのか興味有ります。
想像ですが互換を保つために日本語版での縦中横データ情報を理解していると言うことであれば、その情報を英語版で指定出来れば縦中横を実現可能なのかもしれません。
例えばタグで縦中横情報を埋め込んでみる。など。
縦中横には2種類有り、自動と個別指定です。
自動の場合、スタイル属性の後、テキスト属性の最初の方に一回入れるだけでタグを閉じるまで全てに適用されます。

<pKumiNumber:2>あ11あ<pKumiNumber:>
<pKumiNumber:2>の2は桁数です。

個別は回転したい場合テキスト直前に挿入します。
<cTatecuYoko:1>11<cTatecuYoko:>
<cTatecuYoko:1>の1はオンです。

英語版で有効かどうかは未確認です。
またドキュメント内容によっては、一塊の連結テキストが多すぎるなど、全く使い物にならない可能性もあります。
以上、ちょっと気になったので書き添えてみました。

[14381] ここは (2012/07/09 Mon 00:19)

[ 返信 ]


Re^6: InDesign英語版で縦中横の処理の仕方

ここは様

何度も貴重なお時間を割いてのご返信恐縮です。
ネットで日本語文字組みについての情報がないものか探しておりましたところー
なんと! 縦中横についての情報を見つけました!!
せっせと、今までの作業分のデータを全て書き換え、ふと気になりこちらを覗いてみると、ここは様からの返信がありましたので、これは報告せねば。で、書き込みしております。ご興味があればご覧になってみてください。

http://indesignsecrets.com/setting-vertical-text-in-indesign.php

このページの本文中にリンクが張られている箇所
 ↓
"download her special InDesign templates"

からテンプレートがダウンロード出来ます。

縦組みについては『スタイル設定』で、縦中横は『キャラクター設定(日本語版では「文字スタイル」でしょうか?)』で出来るんですね。

取り急ぎ、上記の方法で作業を進めてまいります。

タグについての情報もありがとうございました!
このタグは本文中に入れてみる。ということでしょうか?
ちなみに、本文に流し込んでみたところ、文字数分、真っ白スペースになってしまいました。認識が誤っていましたら、申し訳ありません。

改めて、何度も貴重なお時間を割いて頂きまして、本当にありがとうございました!

[14382] M (2012/07/09 Mon 02:08) mail

[ 返信 ]


Re^7: InDesign英語版で縦中横の処理の仕方

InDesignSecrets.comのこちらの記事は読まれましたか?
http://indesignsecrets.com/sleuthing-secrets-with-snippets.php

Mさんの場合は知り合いの方に送ってもらったデータがありますから、その縦中横を文字スタイルに登録して使うこともできますね。

[14383] Subi (2012/07/09 Mon 10:05)

[ 返信 ]


Re^7: InDesign英語版で縦中横の処理の仕方

Re^7: InDesign英語版で縦中横の処理の仕方

サイト拝見しました。
私が英語版を検証してみればいいのですが、改めてインストールしなければ成らず申し訳ありませんが検証していません。

日本語版の場合は、縦中横の指定項目が段落スタイル(自動縦中横)と文字スタイル(縦中横)両方にあります。
英語版には、その指定項目があるのでしょうか。
参考にリンク先より入手したファイルを開いて段落スタイルと文字スタイルを指定してみました。
項目場所などの参考に。

[14384] ここは (2012/07/09 Mon 10:21)