DTP駆け込み寺
  1. [14090] 「オブジェクトを再配色」すると設定した濃度(数値)が変わる dah sue 2012/05/29 15:19
    1. [14164] Re: 「オブジェクトを再配色」すると設定した濃度が変わる ねこさん 2012/06/01 14:27
    2. [14166] Re: 「オブジェクトを再配色」すると設定した... きっと... 2012/06/01 15:38
    3. [14209] 【解決】 「オブジェクトを再配色」すると設定した濃度が変わる dah sue 2012/06/05 17:13

[ 返信 ]

「オブジェクトを再配色」すると設定した濃度(数値)が変わる

Illustrator CS3?から追加された「オブジェクトを再配色」について

たとえばCMYKカラーのドキュメントで任意の図形を4つ作成します
次に新規スウォッチを2つ作成(M=100%:名称A)(C=100%:名称B)し
4つの図形の濃度をそれぞれ
A=100%・A=50%・A=25% A=10% としたあとで
「オブジェクトを再配色」からスウォッチ選択で A から B に変更すると
A=100%・A=50%・A=25% A=10% の図形濃度(数値)は
B=100%・B=39%・B=18% B=6% となりました
ここから再度 B→A に変更しても変わった数値は元に戻らず
A=100%・A=38%・A=16% A=5% となりました
ちなみに4つの図形を選択してカラーパレットから直接A→Bとした場合
数値の変化は全く起こりませんでした

以上のような数値の変化の原因(法則?)をご存じの方がいらっしゃいましたら
「オブジェクトを再配色」を使っても中間濃度の数値が変わらない方法を教えていただけないでしょうか
よろしくお願いいたします

<Mac OS X 10.6.8 Illustrator CS4〜CS6で上記現象を確認>

[14090] dah sue (2012/05/29 Tue 15:19)

[ 返信 ]


Re: 「オブジェクトを再配色」すると設定した濃度が変わる

Windows版のIllustrator CS4で確認したところ、数値は若干違いますが同じ現象が発生します。
当方この機能を殆ど使わないのですが、気になって調べてみました。

☆テスト1
再配色のウィンドウでAからBへ再配色をせず、何もしないでOKボタンを押してみる。
すると100%以外のアイテムで濃度値が変りました。

☆テスト2
『プロファイルの指定』でCMYKのカラープロファイルを変更してみました。
そしてAからBへの再配色を実行しました。
するとプロファイルを変更する前の再配色と濃度値が違いました。

☆テスト3
『カラー設定』でCMYKは変更せず、RGBのプロファイルだけ変更してみました。
そしてAからBへの再配色を実行しました。
するとプロファイルを変更する前の再配色と濃度値が違いました。

以上の結果から推測すると・・・
この再配色という機能は、表面的にCMYK→CMYKへの変換であっても、実はその内部は違うのだと思いました。
例えばですが『CMYK→HSB(AからBへ変換)→CMYK』のように変換しているのかも知れません。
さらにこの機能にはRGBやHSBスライダによる調整もできます。
そういう点からも内部的には単純な変換をしているのではないと思います。
見当違いな事を言ってたらスミマセン。

ちなみに濃度値が変らない方法も探してみました。
カラー設定の『設定』で『Adobe Illustrator 5.5をエミュレート』に設定して、再配色をしてみました。
すると当方では濃度値が変らなかったです。
画面の色がおかしくなるのでお勧めはできませんが、お時間があったら試してみてください。

私のわかる範囲で調べてみました。
推測も含まれますので何か間違えていたらスミマセン。
参考程度に読んでいただいて、解決の糸口程度になってくれれば幸いです。

[14164] ねこさん (2012/06/01 Fri 14:27)

[ 返信 ]


Re: 「オブジェクトを再配色」すると設定した...

再配色の設定ウィンドウ内「プリセット」のすぐ右にある「配色オプション」を開き、「彩色方法」の選択肢の中から「色調を維持」を選択すれば濃度の数値を変更せずに色だけを変える事ができますよ。

[14166] きっと... (2012/06/01 Fri 15:38)

[ 返信 ]


【解決】 「オブジェクトを再配色」すると設定した濃度が変わる

お返事遅くなりました!

→[14166] きっと... 様

> 再配色の設定ウィンドウ内「プリセット」のすぐ右にある
> 「配色オプション」を開き、「彩色方法」の選択肢の中から
> 「色調を維持」を選択すれば濃度の数値を変更せずに
> 色だけを変える事ができますよ。

おっしゃるとおりの設定で解決しました!
数値が変わることが基準仕様だったとは…
何度か検証してみましたが
どうやら本件のど真ん中みたいです
余談ですが
この設定は保存ができない(毎回設定を変える必要がある)のですね
デフォルト設定でなくてもいいから
せめてイラレ終了まで覚えていてくれたら…

ともあれ
これで安心してカラー変更できそうです
どうもありがとうございました!

→[14164] ねこさん 様

たくさん検証していただいたのですね!
お忙しい中ありがとうございました…!

> 例えばですが『CMYK→HSB(AからBへ変換)→CMYK』のように
> 変換しているのかも

> 内部的には単純な変換をしているのではないと思います。

このあたりの発想は
たとえば別の色トラブル時の可能性としても
とても大切な気がしました
ぜひ今後の参考にさせていただきます

> カラー設定の『設定』で
> 『Adobe Illustrator 5.5をエミュレート』に設定して、再配色
> すると当方では濃度値が変らなかったです。

なんとこんな方法もあるのですね!
なにぶんそのあたりの知識が乏しいので
その設定で他にどのような影響があるのか
改めて検証してみたいと思います

> 参考程度に読んでいただいて、
> 解決の糸口程度になってくれれば幸いです。

おかげさまで上述の通り疑問は解消されました
貴重なお言葉を寄せていただきありがとうございました!

ご意見いただきましたお二方
本当にどうもありがとうございました!

この情報が同じ現象で悩んでいる方の一助となれば幸いです

[14209] dah sue (2012/06/05 Tue 17:13)