DTP駆け込み寺
  1. [14097] インデザインデータのバックアップコピー もんもん 2012/05/29 19:46
    1. [14103] Re: インデザインデータのバックアップコピー すう 2012/05/30 10:23
      1. [14104] Re^2: インデザインデータのバックアップコピー もんもん 2012/05/30 11:29
        1. [14113] Re^3: インデザインデータのバックアップコピー 小泉 2012/05/30 17:40
          1. [14116] Re^4: インデザインデータのバックアップコピー もんもん 2012/05/31 07:38
            1. [14127] Re^5: インデザインデータのバックアップコピー 小泉 2012/05/31 14:00
        2. [14118] Re^3: インデザインデータのバックアップコピー 123 2012/05/31 09:26
          1. [14120] Re^4: インデザインデータのバックアップコピー もんもん 2012/05/31 12:50
    2. [14119] Re: インデザインデータのバックアップコピー すう 2012/05/31 10:44
      1. [14121] Re^2: インデザインデータのバックアップコピー もんもん 2012/05/31 12:55
        1. [14123] Re^3: インデザインデータのバックアップコピー mumumu 2012/05/31 13:16
          1. [14126] Re^4: インデザインデータのバックアップコピー もんもん 2012/05/31 13:55
            1. [14128] Re^5: インデザインデータのバックアップコピー 小泉 2012/05/31 14:04
              1. [14130] Re^6: インデザインデータのバックアップコピー もんもん 2012/05/31 14:09
                1. [14131] Re^7: インデザインデータのバックアップコピー 小泉 2012/05/31 14:21
                  1. [14132] Re^8: インデザインデータのバックアップコピー もんもん 2012/05/31 14:28
                  2. [14134] Re^8: インデザインデータのバックアップコピー もんもん 2012/05/31 14:38
                    1. [14139] Re^9: インデザインデータのバックアップコピー mumumu 2012/05/31 15:22
                      1. [14142] Re^10: インデザインデータのバックアップコピー もんもん 2012/05/31 15:46
          2. [14129] Re^4: インデザインデータのバックアップコピー もんもん 2012/05/31 14:05
            1. [14133] Re^5: インデザインデータのバックアップコピー mumumu 2012/05/31 14:31
              1. [14135] Re^6: インデザインデータのバックアップコピー もんもん 2012/05/31 14:43
                1. [14137] Re^7: インデザインデータのバックアップコピー 小泉 2012/05/31 14:59
                2. [14138] Re^7: インデザインデータのバックアップコピー mumumu 2012/05/31 15:12
                  1. [14143] Re^8: インデザインデータのバックアップコピー もんもん 2012/05/31 15:47
                3. [14169] Re^7: インデザインデータのバックアップコピー 舟編 2012/06/01 17:41
    3. [14136] Re: インデザインデータのバックアップコピー もんもん 2012/05/31 14:51
      1. [14140] Re^2: インデザインデータのバックアップコピー 123 2012/05/31 15:24
      2. [14141] Re^2: インデザインデータのバックアップコピー mumumu 2012/05/31 15:40
        1. [14146] Re^3: インデザインデータのバックアップコピー もんもん 2012/05/31 16:27
          1. [14151] Re^4: インデザインデータのバックアップコピー 小泉 2012/05/31 17:41
            1. [14152] Re^5: インデザインデータのバックアップコピー もんもん 2012/05/31 17:49
              1. [14153] Re^6: インデザインデータのバックアップコピー 小泉 2012/05/31 18:53
                1. [14154] Re^7: インデザインデータのバックアップコピー もんもん 2012/05/31 20:43
                  1. [14155] Re^8: インデザインデータのバックアップコピー 小泉 2012/05/31 22:37
                    1. [14156] Re^9: インデザインデータのバックアップコピー 製版の人 2012/06/01 09:41
                      1. [14157] Re^10: インデザインデータのバックアップコピー もんもん 2012/06/01 11:01
                        1. [14158] Re^11: インデザインデータのバックアップコピー リゲル 2012/06/01 11:27
                          1. [14159] Re^12: インデザインデータのバックアップコピー もんもん 2012/06/01 11:47
                            1. [14161] Re^13: インデザインデータのバックアップコピー ぐわし 2012/06/01 12:20
                              1. [14162] Re^14: インデザインデータのバックアップコピー もんもん 2012/06/01 12:38
                                1. [14163] Re^15: インデザインデータのバックアップコピー リゲル 2012/06/01 14:16
                                  1. [14165] Re^16: インデザインデータのバックアップコピー もんもん 2012/06/01 15:19
                      2. [14168] Re^10: インデザインデータのバックアップコピー 123 2012/06/01 16:03
                        1. [14172] Re^11: インデザインデータのバックアップコピー とおりすがり 2012/06/01 21:41
                        2. [14193] Re^11: インデザインデータのバックアップコピー 製版の人 2012/06/04 17:13

[ 返信 ]

インデザインデータのバックアップコピー

B4×2の見開きで、30ページほど
ほとんど写真ばかりな上に写真の色を直したいのでPsdデータ貼って
容量が8Gもありますが。。。

みなさん、どうやってバックアップとってますか?
自分はHDDごとコピーして引き抜いて保存してますが

[14097] もんもん (2012/05/29 Tue 19:46)

[ 返信 ]


Re: インデザインデータのバックアップコピー

普通に外付けHDに入れてるけど・・。なんでわざわざ引き抜くの?
HDを放ったらかしにすると故障の危険度が増すよ。

[14103] すう (2012/05/30 Wed 10:23)

[ 返信 ]


Re^2: インデザインデータのバックアップコピー

> 普通に外付けHDに入れてるけど・・。なんでわざわざ引き抜くの?
> HDを放ったらかしにすると故障の危険度が増すよ。

だって引き抜いとかないと、書き込み中にPC壊れたり停電とか落雷したら、
外付けHDDデータまで持ってかれるでしょ

貴方はPCが壊れてギコギコ動き出したとかいう経験無いですか?
私は2度ほど有ります。データ転送すると、むちゃくちゃなデータが書き込まれましたよ
画像が一部損傷してたりというデータがわんさか作られました

あと、同じ場所に保存しとくと、盗難や火災で全滅する可能性もあるかと

私用でのデータ消失は許されても、さすがに仕事上は駄目ですよね?

[14104] もんもん (2012/05/30 Wed 11:29)

[ 返信 ]


Re^3: インデザインデータのバックアップコピー

> 貴方はPCが壊れてギコギコ動き出したとかいう経験無いですか?
> 私は2度ほど有ります。データ転送すると、むちゃくちゃなデータが書き込まれましたよ
> 画像が一部損傷してたりというデータがわんさか作られました

ギコギコなっている状態でコピーしたらダメですよね。
これはHDDを外しておくかどうかと言うのとは別の普段のメンテの話しだと思いますよ。

外さない方がいいと言うのは、抜き差しや電源のON、OFFによりHDDの寿命が縮まる可能性が
あるからですね。

> あと、同じ場所に保存しとくと、盗難や火災で全滅する可能性もあるかと
> 私用でのデータ消失は許されても、さすがに仕事上は駄目ですよね?

最低2つのHDDに保存、PCメンテは常にやる。
数TBでも数万で買えるのですから、仕事上のファイルを無くしたくないのなら
複数大容量ドライブへの保存をオススメします。

[14113] 小泉 (2012/05/30 Wed 17:40) web

[ 返信 ]


Re^4: インデザインデータのバックアップコピー

> ギコギコなっている状態でコピーしたらダメですよね。
> これはHDDを外しておくかどうかと言うのとは別の普段のメンテの話しだと思いますよ。

故障というのは突然起こるものです。当然、メンテしてても発生します。
OS自体が大丈夫でもメモリやHDD等の不良もありますから。

> 外さない方がいいと言うのは、抜き差しや電源のON、OFFによりHDDの寿命が縮まる可能性が
> あるからですね。

データが完全消失するっていう話をしてる時にHDDの寿命は関係ありませんよ。
寿命がどうこうよりも、データの保全が第一ですから。
確かに、HDDは常温で連続運転するほうが持ちが良いという意見もありますが、
バックアップ用HDDに関しても、ごくたまにしか動かないのでそもそも壊れにくいですよ。

> 最低2つのHDDに保存、PCメンテは常にやる。
> 数TBでも数万で買えるのですから、仕事上のファイルを無くしたくないのなら
> 複数大容量ドライブへの保存をオススメします。

これは同意です。
上記の2つと言ってることがちぐはぐなような気もしますが
まあ、そこには目をつぶって、同意ということで

[14116] もんもん (2012/05/31 Thu 07:38)

[ 返信 ]


Re^5: インデザインデータのバックアップコピー

> 上記の2つと言ってることがちぐはぐなような気もしますが

上記の2つとやらはもんもんさんに対してこうしたらいいとか、ダメだとか言ってませんよね?

あまり詳しく書かなくても読み取ってもらえると思ったのですが。。

[14127] 小泉 (2012/05/31 Thu 14:00) web

[ 返信 ]


Re^3: インデザインデータのバックアップコピー

> あと、同じ場所に保存しとくと、盗難や火災で全滅する可能性もあるかと
>
引き抜いたHDDはご自宅に保管されたりしているのですか?

[14118] 123 (2012/05/31 Thu 09:26)

[ 返信 ]


Re^4: インデザインデータのバックアップコピー

> > あと、同じ場所に保存しとくと、盗難や火災で全滅する可能性もあるかと
> 引き抜いたHDDはご自宅に保管されたりしているのですか?

一応、外部HDD2台にとって別棟に置いてます。

[14120] もんもん (2012/05/31 Thu 12:50)

[ 返信 ]


Re: インデザインデータのバックアップコピー

地震カミナリ火事オヤジ〜
そんなとこまで気にするならオンラインストレージしか無いでしょう。
通常はバックアップをRAID構造にしてUPSつけて雷サージ対策されたコンセントで十分。
盗難心配なら1234ALSOK

[14119] すう (2012/05/31 Thu 10:44)

[ 返信 ]


Re^2: インデザインデータのバックアップコピー

> そんなとこまで気にするならオンラインストレージしか無いでしょう。

オンラインて高いでしょ?
そのお金で普通にHDD買えますし、別段共有する必然性も無いので
自前のHDDでバックアップ行なってます。

DVDとかでって言う方もいるみたいだけど、あり得ないですよね?
毎月20GをDVDに焼くなら、HDDにコピーして書き消し使いまわすほうが
遥かに良いかと

[14121] もんもん (2012/05/31 Thu 12:55)

[ 返信 ]


Re^3: インデザインデータのバックアップコピー

あの、もんもんさんはみなさんの意見を聞く気があるのですか?
見てると、全く聞く気がないように思われます。
すでに自分でHDDにコピーして保管すると答えが出ているなら
ここで聞く必要はないですよね?
ここで他の人の意見を聞く気がないなら
仕事のデータ管理でしたら会社内で話し合えばよろしいかと。

> DVDとかでって言う方もいるみたいだけど、あり得ないですよね?
あり得なくはないですよ。そうやって保管している会社もあります。

[14123] mumumu (2012/05/31 Thu 13:16)

[ 返信 ]


Re^4: インデザインデータのバックアップコピー

> あの、もんもんさんはみなさんの意見を聞く気があるのですか?

どうしてらっしゃいますか?
↑これは、参考にするって意味にしか取れないようですが?

あと、今まで聞いてみましたが、
どなたのも完全消失を遅らせる手段ではありますが、消失を免れる手段では無いですよね?

私は、皆さんがデータ消失を免れる方法は? という主旨の質問をしたわけですが。
HDDが壊れるのが速いとか、同じ結果でも異常に手間とかお金かかるとか
オンラインストレージにしてもPC壊れたら、即座にネット接続不可ですしね

[14126] もんもん (2012/05/31 Thu 13:55)

[ 返信 ]


Re^5: インデザインデータのバックアップコピー

> 私は、皆さんがデータ消失を免れる方法は? という主旨の質問をしたわけですが。
最初の書き込みからは読み取れませんよ。。

簡単に消失を免れる方法はありません。
お金か手間がかります。わかっていらっしゃるんでしょう?

[14128] 小泉 (2012/05/31 Thu 14:04) web

[ 返信 ]


Re^6: インデザインデータのバックアップコピー

> 簡単に消失を免れる方法はありません。

いえいえ
外部HDD(少なくとも2台以上できれば3台)に同一コピーとっておけば
少なくとも完全消失は無くなりますよ。

まあHDDは7年やそこらは壊れませんから
3台買って3万程度でしょ?

毎月DVDでバックアップとってたら、1年や2年で同じ金額かかる
オンラインストレージとかも安くは無いでしょ? 月額制だろうから

[14130] もんもん (2012/05/31 Thu 14:09)

[ 返信 ]


Re^7: インデザインデータのバックアップコピー

えっと。。私はDVDとは言っていません。

簡単にはないけどお金か手間をかければ大丈夫ですよと言いました。

>3台買って3万程度でしょ?
それがお金がかかると言うほどのことではないとお思いなら、
そのようにしていただければいいかと思います。

[14131] 小泉 (2012/05/31 Thu 14:21) web

[ 返信 ]


Re^8: インデザインデータのバックアップコピー

> >3台買って3万程度でしょ?
> それがお金がかかると言うほどのことではないとお思いなら、
> そのようにしていただければいいかと思います。

では、もっと安い方法ありますか?
7年で3万以下の方法です
年間4300円 月だと360円 程度ですか

どうか、ご教授願います。

[14132] もんもん (2012/05/31 Thu 14:28)

[ 返信 ]


Re^8: インデザインデータのバックアップコピー

> >3台買って3万程度でしょ?
> それがお金がかかると言うほどのことではないとお思いなら、
> そのようにしていただければいいかと思います。

例えば月360円という金額
DVDでいえば10枚程度。たった40G程度ですよ?
それでもDVDが安いと思いますか?

しかも、作業中のものをバックアップということは
仕上がった製品を保存するようにはいかない。
まだセレクトしてない写真等の非掲載データも保存する必要がある
オマケに、写真の色が悪くて色変えたら、以前の写真データを捨てそれも保存する必要性がある
どっちの色が良いか選択しかねてるので後で選びたいとかお客に言われたら
色違いの写真データも保存

仕上がり製品が10Gでも作業中は、100Gとか当たり前になってきます
それをDVDで保存ですか?

どうやってやってるのか、ご教授下さい是非とも
当方見習いたい故

[14134] もんもん (2012/05/31 Thu 14:38)

[ 返信 ]


Re^9: インデザインデータのバックアップコピー

> しかも、作業中のものをバックアップということは
> 仕上がった製品を保存するようにはいかない。
すいません。作業中のものとはしりませんでした。
そこの会社では作業中のものはサーバーで管理して
作業中のバックアップもサーバーでダブルで行っています。
DVDにコピーするのは校了したものです。
作業中のものとは書いて無かったので…。すみません。

[14139] mumumu (2012/05/31 Thu 15:22)

[ 返信 ]


Re^10: インデザインデータのバックアップコピー

> 作業中のものとは書いて無かったので…。すみません。

完了したものはただの複製物でしょ
バックアップとは程遠い話になっていま・・・

[14142] もんもん (2012/05/31 Thu 15:46)

[ 返信 ]


Re^4: インデザインデータのバックアップコピー

> > DVDとかでって言う方もいるみたいだけど、あり得ないですよね?
> あり得なくはないですよ。そうやって保管している会社もあります。

例えばインデザインでは普通の写真本でも10Gやら20Gかかりますが?
毎回作業終えるたびにDVDで保存ですかw

まあ、RWとかならまだしも、毎回Rでコピーとってたら
10日たたないうちにHDDの価格もと取れるじゃないですかw

言ってる意味わかりますか?

[14129] もんもん (2012/05/31 Thu 14:05)

[ 返信 ]


Re^5: インデザインデータのバックアップコピー

> 私は、皆さんがデータ消失を免れる方法は? という主旨の質問をしたわけですが。
小泉さんと同様です。最初の書き込みでは読み取れません。

HDDに数本のデータを入れて、そのHDDが破損したら全てデータが無くなりますよね?
それを回避するためもあってDVDにコピーするのですが…。
分かりませんか?…別にいいけど。
…どうせこれを読んでもまた金の話になるんでしょうね。
ただそうやって保管するやり方をしている会社もあるというだけです。
いちいちここでケチつけられても…。

> いえいえ
> 外部HDD(少なくとも2台以上できれば3台)に同一コピーとっておけば
> 少なくとも完全消失は無くなりますよ。
なら、それでいいではないですか?

[14133] mumumu (2012/05/31 Thu 14:31)

[ 返信 ]


Re^6: インデザインデータのバックアップコピー

> > 私は、皆さんがデータ消失を免れる方法は? という主旨の質問をしたわけですが。
> 小泉さんと同様です。最初の書き込みでは読み取れません。
しっかり、私はこうしてますが、みなさんはどうですか? って書いてますね

> HDDに数本のデータを入れて、そのHDDが破損したら全てデータが無くなりますよね?
> それを回避するためもあってDVDにコピーするのですが…。
DVDに焼くお金で追加のHDDが5〜6台買えますよ
計算してみましょうか? 月とすっぽんくらいな金額になりますが?
もちろんDVDがスッポンです。
そもそも、貴方の言ってる方法で可能なのは当日仕上げとかの仕事だけで
パーツを組み上げていくような製本作業では不可能ですよ

> > 外部HDD(少なくとも2台以上できれば3台)に同一コピーとっておけば
> > 少なくとも完全消失は無くなりますよ。
> なら、それでいいではないですか?
私は良いけど、他の方はどうしてるのかなって聞いてますよね?
何度も言いますが、一番初めに書いてありますが?
私はこうしてますが、みなさんはどうでしょうか? ってね

[14135] もんもん (2012/05/31 Thu 14:43)

[ 返信 ]


Re^7: インデザインデータのバックアップコピー

>では、もっと安い方法ありますか?
いや、それでいいんじゃないですか。安い方法があるなんて一言も言っていませんよ。

>それでもDVDが安いと思いますか?
>それをDVDで保存ですか?
いや、だから私はDVDにしなさいとも、DVDが安いよとも言っていませんよ。。。

> 何度も言いますが、一番初めに書いてありますが?
> 私はこうしてますが、みなさんはどうでしょうか? ってね

完全消失を防ぎたいのか、
タダおっくうなんで差分バックアップ等のいいソフトはないのかを聞きたいのか、
みんなバックアップとってる?って事だけ聞きたいのか、
何なのかが読み取りづらいと言っているのです。

[14137] 小泉 (2012/05/31 Thu 14:59) web

[ 返信 ]


Re^7: インデザインデータのバックアップコピー

まだ言ってませんでしたが、うちではHDDにですが。

DVDに関しては、
> DVDとかでって言う方もいるみたいだけど、あり得ないですよね?
と、おっしゃっていたので
DVDに焼いて保管している所もありますよって言っただけですが?
いちいち金銭の話しをされてもねぇ…。
言いましたよね?
『ただそうやって保管するやり方をしている会社もあるというだけです。
いちいちここでケチつけられても…。』と。
分かりませんでしたか?
それに、他の人の保管方法を聞いておいて
ダメ出しするのもどうかと。
ただ自分はこうしてます。というだけなのに…。

[14138] mumumu (2012/05/31 Thu 15:12)

[ 返信 ]


Re^8: インデザインデータのバックアップコピー

DVDで保存できるのは、個人か家族経営の仕事量程度かと

[14143] もんもん (2012/05/31 Thu 15:47)

[ 返信 ]


Re^7: インデザインデータのバックアップコピー

> 計算してみましょうか? 月とすっぽんくらいな金額になりますが?
> もちろんDVDがスッポンです。

これでは、月よりもスッポンのほうが値が張ると言っているようです。
それともHDDのほうが美しいと言っているのかな?

[14169] 舟編 (2012/06/01 Fri 17:41)

[ 返信 ]


Re: インデザインデータのバックアップコピー

DVD-R
4Gで50枚=1500円
200Gで1500円
2000Gで15000円

HDD
2000Gで8500円(水害の為、高騰してるが 通常は7000円程度)

[14136] もんもん (2012/05/31 Thu 14:51)

[ 返信 ]


Re^2: インデザインデータのバックアップコピー

久々に出ましたね、絡み性の人。

バックアップの方法なんてたかが知れてますから、お望みのような画期的手法など誰も提示されないと思いますよ。

[14140] 123 (2012/05/31 Thu 15:24)

[ 返信 ]


Re^2: インデザインデータのバックアップコピー

> しかも、作業中のものをバックアップということは
> 仕上がった製品を保存するようにはいかない。
すいません。作業中のものとはしりませんでした。
そこの会社では作業中のものはサーバーで管理して
作業中のバックアップもサーバーでダブルで行っています。
DVDにコピーするのは校了したものです。
作業中のものとは書いて無かったので…。すみませんね。

[14141] mumumu (2012/05/31 Thu 15:40)

[ 返信 ]


Re^3: インデザインデータのバックアップコピー

> 作業中のものとは書いて無かったので…。すみませんね。

CSでバックアップといえば、普通は作業中のバックアップの事でしょ?
製品になってしまえば、あとは保存というカテゴリーですし。

写真とかだとバックアップとらなくても、その場で調整→完成→保存だけど
製本だと、即日終わらない
だから組立途中の状態で作業終了せざるおえない。

まあ毎日バックアップするのは差分バックアップで良いとしても
月1回くらいは、総バックアップしても良いかと

[14146] もんもん (2012/05/31 Thu 16:27)

[ 返信 ]


Re^4: インデザインデータのバックアップコピー

会社なのでしたら、別棟にサーバー。
雷対策やUPSつけて、自PCとRAID HDDとサーバー。

毎日差分バックアップ。もちろん差分バックアップ類から元の全データを1発で持ってこられるソフトで。
これでもーいいでしょう。
お金もそんなにかかりません。

[14151] 小泉 (2012/05/31 Thu 17:41) web

[ 返信 ]


Re^5: インデザインデータのバックアップコピー

> 会社なのでしたら、別棟にサーバー。
> 雷対策やUPSつけて、自PCとRAID HDDとサーバー。

確かに、大きな会社だったらそれも良いでしょうが
ネット越しにバックアップデータ送るとかだと、
専用回線引いてないかぎり、30Gで規制かかりますからね。

100G単位で総バックアップというわけにはいかないのでは?

まあ別棟がLAN回線で届く範囲なら大丈夫でしょうが・・・
道路またいで向かいにあるとかいう別棟だと・・ ちょっと・・・

[14152] もんもん (2012/05/31 Thu 17:49)

[ 返信 ]


Re^6: インデザインデータのバックアップコピー

私はあなたの会社の規模も立地もかけられる予算もあなたの立場もわからず答えているので、
「・・・」つけられても困りますよ。

とりあえず見積もりでもとってみたらどうです?
意外と安いかもしれませんよ。

[14153] 小泉 (2012/05/31 Thu 18:53) web

[ 返信 ]


Re^7: インデザインデータのバックアップコピー

あぜん。。。。。。。。。、

[14154] もんもん (2012/05/31 Thu 20:43)

[ 返信 ]


Re^8: インデザインデータのバックアップコピー

> あぜん。。。。。。。。。、
私も最初のすうさんへのレスからあぜんとしているのですが、
そろそろ終わりにしましょうか。。

[14155] 小泉 (2012/05/31 Thu 22:37) web

[ 返信 ]


Re^9: インデザインデータのバックアップコピー

ハードディスクは通電中に壊れるかもしれない...落雷などの危険性も戸か考えると意外とDVDの単価もお話にならないというわけではないのだなぁと思ってしまいました。

まぁ、DVDも焼きトラブルあるから服すうまい焼くことも当然あるだろうけど、焼いてしまえばOKともいえるかもしれないからなぁ.....

ちなみに、年々増え続ける最終データってHD派のかたはどうしてるんでしょうか?通電しないでHDだけしまっとくの?それともどんどん増設し続けてるの?

[14156] 製版の人 (2012/06/01 Fri 09:41)

[ 返信 ]


Re^10: インデザインデータのバックアップコピー

> ハードディスクは通電中に壊れるかもしれない...落雷などの危険性も戸か考えると意外とDVDの単価もお話にならないというわけではないのだなぁと思ってしまいました。

それは無いですよ
DVDは、まったくお話にならない。
例えば一般的に売られてる50枚=200G=1500円です。
作業中(写真集だと、写真予備含め100G)のバックアップを月1でとると
2ヶ月で1500円 1年で9000円
なんと、2000GのHDDが1台余裕で買えてしまいます。
HDD2台買っても2年目には元取れる。

あと、何でHDD増設の必要があるんでしょうか?
HDDは仕事終わったら消せますよ? 7年やそこらは壊れないですし
自分は2000GのHDDで仕事してますが、3年くらいたって要らなくなったデータ消してますが
いまだに1T辺りをうろうろしてる程度ですが? 月に100G程度のデータですから

DVDで7年バックアップとったら、63000円。容量小さいからとCDとかでとったら・・・
数十万ですよ???

[14157] もんもん (2012/06/01 Fri 11:01)

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Re^11: インデザインデータのバックアップコピー

最初に謝っておきます。長文になってしまいます。

レスがやけに多いトピックだな、と思って見てみたら、こういうことでしたか(笑)
本題のデータバックアップの件は、私は個人事務所(編集・グラフィックデザイン・コピーライトなんかをやってます)なんで、作業中データは内蔵RAID+1日毎外付HDDに差分バックアップ。仕事終了した当分使わないデータの保存は外付けHDDです。もし外付けHDDがいっぱいになれば、接続解除して保存→新しい外付けHDD購入。保存してあるものも時々接続して稼働させHDDが正常動作するかチェック。
あくまでも小っちゃな事務所なんでそんな感じです。

それよりも、
トピックを立てるということは、誰かからの回答を得たいわけでしょう?
例えそれが「他の人の意見をただ単に参考にしたいだけ」であったとしても。
いくらネット上のやりとりだと言っても、質問に対して答えて(応えて)くれている人間がちゃんといるんです。
仮にそれが自分の望む答えでなかったとしても、(必要以上にへりくだる必要はありありませんが)最低限の敬意は払って、コミュニケーションをとりたいですね。
「自分はこういう方法でやってるがどうだろう?」
「いやいやそれよりももっと良い方法があるよ」
「でも、それにはこんな問題点もあるよね」
と、いう感じで意見交換できるとみんなにとって幸せですね。どっちが正しいとか間違ってるとかだけじゃなくてね。

ネットに限らず、文章で自分の言いたいことを的確に伝えるのはなかなかむずかしいです。書く方の能力もですが、読む方の能力も問われます。

●mumumuさんは、単にデータをDVD保存している会社もありますよ、と言っているだけです。
●小泉さんは、HDDよりもDVD保存の方が良いとも、DVDの方が低コストとも言っていません。
●製版の人さんは、HDDは通電している分DVDよりもデータ破損の危険性は高いかもしれないからその辺もコスト計算では考慮した方が良いかも、と言っているだけです。

(必要以上にへりくだる必要はありませんが)と書いたことに少し関係ありますが、いつもここの掲示板を読んでいて気になる言葉遣いがあります。
「ご教授ください」は完全な間違いとは言えませんが、ネット上で不特定多数の方への質問で使うには適しません。専門研究者にその門下生が使うような言葉です。
文章全体はそんなにかしこまってないのになんでそこだけそんなに大仰なの?と思ってしまいます。それを言うならせめて「ご教示」だと思いますが、それよりも素直に「教えて下さい」「教えていただきたいと思います」と書いた方が日本語上もコミュニケーション上も好ましいように思います。
まぁ、これは余計なお世話ですが、DTPの掲示板なので日本語に接することの多い方々が集まっていると思いますので・・・

他人に対する敬意を忘れない、そして人にものごとを伝える(もしくは人の言いたいことをくみとる)のはとても難しいことなんだと、このトピックを読んであらためて勉強できました。
ありがとうございました。

[14158] リゲル (2012/06/01 Fri 11:27)

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Re^12: インデザインデータのバックアップコピー

全文読んでないとそういう発言になるんでしょうね。

私は、はじめに
「私はこうしてますが、みなさんはどうですか?」って書いてます。

その辺りを読まずに、敬意がどうとかおっしゃられてますが、
貴方の頭の中では、反対意見を出す=敬意無い なのですか?

ソニーの元会長が重役に言った言葉
「お前と俺とが同じ意見だったら、お前はイラんだろ」
を貴方にお送りします。

[14159] もんもん (2012/06/01 Fri 11:47)

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Re^13: インデザインデータのバックアップコピー

手を抜けば,手がかかる
人が動けば金が掛かる
 言葉足らず、手足らず、金足らず、
どうしたもんだか。

[14161] ぐわし (2012/06/01 Fri 12:20)

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Re^14: インデザインデータのバックアップコピー

> 手を抜けば,手がかかる。人が動けば金が掛かる
>  言葉足らず、手足らず、金足らず、 どうしたもんだか。

1.廃業
2.支店を10店舗増やす
3.喫茶店のマスターになる

まあ、これくらいかな

[14162] もんもん (2012/06/01 Fri 12:38)

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Re^15: インデザインデータのバックアップコピー

>全文読んでないとそういう発言になるんでしょうね。

もちろん、全文読んでから書き込んでいるのですが。

>貴方の頭の中では、反対意見を出す=敬意無い なのですか?

ソニー会長の言葉などを引き合いに出すまでもなく、私は「反対意見を出す=敬意無い」などとは言っていませんよね。議論には賛成、反対あって当然でしょう。
どうも伝わらないようですね・・・。
私が言っているのは(例え自分と反対の意見であっても)相手の意見をよく聞いて、建設的な議論をした方が得られるものが多いのでは、ということです。

もんもんさんのやり方で、今回、何か得られることがありましたか?

[14163] リゲル (2012/06/01 Fri 14:16)

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Re^16: インデザインデータのバックアップコピー

私と同意見ですね
では、もはや語る必要有りません。

同じ意見なら話合う必要無いわけですから
ソニー会長の格言通りです

               = 終わり =

[14165] もんもん (2012/06/01 Fri 15:19)

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Re^10: インデザインデータのバックアップコピー

> ちなみに、年々増え続ける最終データってHD派のかたはどうしてるんでしょうか?通電しないでHDだけしまっとくの?それともどんどん増設し続けてるの?

「製版の人」というくらいですから「生産現場」における「在版データ」の「保管・管理」というカテゴリーのお話と解釈しました。

スレッドの趣旨とは自ずと別次元の運用になりますので(不要だから消す、とかそうそうできませんよね)、スレ主さんは以下レスはスルーしていただいて結構です。

当方では正味のデータ量で数テラバイトオーダーでのHDD管理をおこなっており、机上の計算では向こう10年程はそれで不足ないはずと考えています。

不足しそうならその時に対処を考えようかな、という感じです。

大容量のHDDに置き換えてもいいでしょうし、必要性の薄いものから光学メディアに移すとか、あるいはあるいは圧縮してしまうとか?

10年後の環境はどうなっているか、今考えても想像の範疇を出ませんが例えばペタバイトクラスのストレージがあたりまえに流通しているかもしれませんし、まあ容量アップが妥当な線じゃないかとは思います。

ちなみに、一般論としては、保管の必要なデータを光学メディア『だけに』保存するのはかなりリスキーな運用と考えます。

DVD-RにしてもBD-Rにしてもメディアの耐久性に不安があるからです。

無論、HDDにしたって所詮は摩耗部品ではありますが、RAID化など、冗長性の確保は比較的柔軟におこなえますので。

[14168] 123 (2012/06/01 Fri 16:03)

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Re^11: インデザインデータのバックアップコピー

ここまで来るとある程度答えは出ているのではないですか。
データ量当たりのコストからHDを利用する。
複数台に複製し分散保管する。
以上でほぼ結論では。

私はRAID1(メイン)とそのバックアップ(サブ)で殆ど問題なく間に合っています。異音を聞いた時点で破棄します。

それにしてもスレ主さんは完璧を求められているようですが、機械ですから完璧(絶対)は有りません。
2.3台に複製すれば完璧と思われているようですが、それは間違いです。
故障リスクが分散し確率が減少するだけでゼロにはなりません。
データが壊れた経験がお有りのようですが、異音を発しているディスクに書き込み続ければ自ずと結果が良くない可能性があることは想像できます。
またバックアップの取り方(順番)にも注意が必要でしょう。
何れにしても、データは会社の財産と捉えるならば消失による損失を考慮すれば、ストレージ増強なのかオンラインなのかなど多少の設備投資は必要と考えます。
完璧を追いすぎて「ディスク1万台用意しなければ心配だ」と言うことでなければ、例えば5台くらい用意して10万くらい出費したとしても安ものだと思いますが。
あと耐火金庫も用意する。(データだけ残ればそれで良いのかは分かりませんが)

[14172] とおりすがり (2012/06/01 Fri 21:41)

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Re^11: インデザインデータのバックアップコピー

>123さま
貴重なご意見ありがとうございます。
おっしゃるとおりこちらは在版データの保管管理ということでのお話です。

当社の場合、2TBのデータに面付け済みPDFを「在版」という扱いで保管、ある程度の時期がきたら光学系メディアに退避しています。

自社作成データはRAIDの2重化で保管。再利用も楽でなおかつ安全性も高い運用方法をとっています。

他社からのデータ入稿分はある程度の時期をもって光学系メディアにバックアップしております。
他社からのデータ入稿分は基本作成会社がデータを持っているという前提なので、こちらはRAIDで保管とかそういう手段はとっておりません。

本来なら印刷が終わったものはとっておかなくてもいい様な気もしますが、作成会社のかたがデータをなくしてしまったり、消してしまったデータに修正を入れたいなどの理由で時々当社から逆に入稿したデータを渡すようなこともありますし、「こちらで修正を入れて増刷」ということもあるのですべてのデータを保管しております。

しかし、データ入稿分はそこそこの量があるので「HDD増設はきりがなくなりそうなので考えておりません」という運用方法です。
この辺はどれがいいのか...というのは難しい話ですよね。

実際、データをどこまで取っておいて、どれくらいの安全性というのはかなり考え方も異なりますし、会社によって事情が違うと思います。

当社の場合は増刷が多いのはおおむね半年くらい、それと1年、2年というきりの良いところでの修正増刷となってで3年目あたりから過去データを引っ張り出す確率は非常に少なくなってきます。

5年以上さかのぼる増刷というのはほとんどなくなってくるので、特に他社で作成したデータは光学メディアの限界くらいでいいのではないのかなぁ....なんて気もしています。

PCが高性能になるにつれてデザイナーさんたちも「なるだけおっきいほうの写真データ」を使用したりするので年々データが大きくなってくる傾向にあるので現在の容量から未来のHDDの容量が読めるかどうかも正直わからない。

この辺はなかなか難しい話ですよねぇ....

[14193] 製版の人 (2012/06/04 Mon 17:13)