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PDFx-1aで製版できない？

PDFx-1a準拠できているのに製版できないといわれました。

得意先方支給されたインデザインからのPDFデータを、
そのまま製版に持ち込みました。

得意先はきちんとPDFを作ったと言い、
製版屋からは出力エラーといわれ、
板挟みで困っています。

データを受け取って確認したところ、
どちらもプリフライトでx1-a準拠が確認できました。

そもそも準拠しているのに
出力そのものができないというのはあり得るのでしょうか？

考えられる原因を教えていただけないでしょうか？

[11970] でんでん (2011/05/13 Fri 15:19) mail

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Re: PDFx-1aで製版できない？

有り得ます。

例えば…

パターンを使っているとか。

[11971] 007 (2011/05/13 Fri 15:47)

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Re^2: PDFx-1aで製版できない？

早速ありがとうございます。

> パターンを使っているとか。

この場合は設定次第でまともなPDFを作ることはできますか？

[11972] でんでん (2011/05/13 Fri 16:01) mail

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Re^3: PDFx-1aで製版できない？

> この場合は設定次第でまともなPDFを作ることはできますか？

パターンを使っているとしたら、イラレなので、イラレ側で
分割・拡張しないとダメです。

ここからは余談なので、聞き流してください。
もし、万が一リップ側でパターンが原因でエラーが起きているとしたら
そのエラーを無視しても製版できる場合があるんですけどね…。

外からの入稿データは怖いから、エラーを無視して下ろすなんてこと
ないでしょうけどね。

[11973] 007 (2011/05/13 Fri 17:30)

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Re^3: PDFx-1aで製版できない？

> この場合は設定次第でまともなPDFを作ることはできますか？

パターンを使っているとしたら、イラレなので、イラレ側で
分割・拡張しないとダメです。

ここからは余談なので、聞き流してください。
もし、万が一リップ側でパターンが原因でエラーが起きているとしたら
そのエラーを無視しても製版できる場合があるんですけどね…。

外からの入稿データは怖いから、エラーを無視して下ろすなんてこと
ないでしょうけどね。

[11974] 007 (2011/05/13 Fri 17:32)

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Re: PDFx-1aで製版できない？

> PDFx-1a準拠できているのに製版できないといわれました。

原因を聞いてみたらいかがでしょう？
直で現場と話しをさせてもらうと教えてくれるのでは？
エラーのメッセージとか聞いてそれをここに書いたらすぐ答えてもらえそうな気がします

[11976] ショウブシ (2011/05/13 Fri 17:48)

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Re: PDFx-1aで製版できない？

> そもそも準拠しているのに
> 出力そのものができないというのはあり得るのでしょうか？
>
> 考えられる原因を教えていただけないでしょうか？

InDesignから直に書いたPDFである場合、そういうこともありえるんじゃ
ないでしょうか。
とくに、APPE対応の出力装置「以外」の出力装置ですと、そういう可能性が
あると思います。

[11977] とくめいその100 (2011/05/13 Fri 18:36)

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Re: PDFx-1aで製版できない？

データにセキュリティが掛けられていませんか。
印刷には大概面付けするのでpdfに加工の権限がなければ利用できない場合が多いです。

[11980] 通行人i (2011/05/14 Sat 13:16)

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Re^2: PDFx-1aで製版できない？

> データにセキュリティが掛けられていませんか。
> 印刷には大概面付けするのでpdfに加工の権限がなければ利用できない場合が多いです。

X-1aにはセキュリティはないですよ。

[11989] とくめいその100 (2011/05/16 Mon 08:58)

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Re^3: PDFx-1aで製版できない？

> > データにセキュリティが掛けられていませんか。
> > 印刷には大概面付けするのでpdfに加工の権限がなければ利用できない場合が多いです。
>
> X-1aにはセキュリティはないですよ。

申し訳ない。
勘違いしました。

[12009] 通行人i (2011/05/17 Tue 12:06)

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Re: PDFx-1aで製版できない？

横からすいません
出力サイドの者です
とりあえず何のエラーか確認されなくては解決は難しいと思います。
原因確認の為にネイティブのデーターを支給してお願いするのも一つの
手段だとは思いますが

[11990] k (2011/05/16 Mon 11:32)

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Re^2: PDFx-1aで製版できない？

いろいろありがとうございます。

>とりあえず何のエラーか確認されなくては解決は難しいと思います。

現在、製版側の情報を収集中です。
ただPDF出力オンリーのところなので、ネイティブデータの検討はできない状態です。

制作はInDesignCS4です。

>InDesignから直に書いたPDFである場合、そういうこともありえるんじゃないでしょうか。

同じシリーズの別データは問題なく、
InDesignからPDFへの変換方法は特に変えていないようです。

イラレのパターンの分割・拡張のように変換前に必要な手順があるとか？＿

今回は時間がなく印画紙出力でアナログ製版で急場をしのぎ、
急ぐ必要はなくなっちゃいましたが、
今後のこともあり、引き続き情報をお願いします。

[11991] でんでん (2011/05/16 Mon 12:14) mail

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Re^3: PDFx-1aで製版できない？

イラレしか経験は無いのですが、各パーツ毎に分割したPDFを支給して
どのパーツで（全ての場合もある）エラーが出るか確認されるのが、
めんどくさそうですけど結局一番早道のような気がします

[11994] k (2011/05/16 Mon 12:52)

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Re^4: PDFx-1aで製版できない？

エラーの根元を探るというのも重要なんですが、
問題はx-1a準拠したデータを信用できないという部分にあります。
エラーが出るようではそもそもx-1aの意味がないような？

実際に出力にまわす前に、
エラーになるデータを検出する方法が知りたいです。

[11995] でんでん (2011/05/16 Mon 13:20) mail

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Re^5: PDFx-1aで製版できない？

> 実際に出力にまわす前に、
> エラーになるデータを検出する方法が知りたいです。
少し言葉足らずですいません
私の経験からの出力エラーの選択肢として考えられるのが
データーだけが原因ではなく作りが複雑なため出力機の処理能力が
オーバーしている事も考えられますのでそこを切り分け刷る為に
前記のアドバイスとなった次第です

[11999] k (2011/05/16 Mon 15:59)

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Re^3: PDFx-1aで製版できない？

> 今回は時間がなく印画紙出力でアナログ製版で急場をしのぎ、

とありますが、これはPDFデータを同じ製版屋で印画紙出力したってことなのですか？

印画紙出せるならいったいどんなエラーなんでしょ。

[12000] しぶ (2011/05/16 Mon 17:41)

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Re^3: PDFx-1aで製版できない？

単純にＣＳ４からＰＳ出力してDistillerでＰＤＦかいちゃったほうが通過性が高そうな気もします。

[12001] 製版の人 (2011/05/16 Mon 18:09)

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Re^4: PDFx-1aで製版できない？

>出力機の処理能力がオーバーしている

出力環境の問題ということですね。
現在、情報待ちです。

>印画紙出せるならいったいどんなエラーなんでしょ。

すみません、説明不足でした。
印画紙出力は別の出力センターでInDesignから直に出力です。

今回のCTP製版はピンクマスター版のため、
対応できる会社はPDF入校オンリーでした。

>ＣＳ４からＰＳ出力してDistillerでＰＤＦ

これを試してもらってみます。
もちろん、後で結果報告します。

引き続きお願いします。

[12005] でんでん (2011/05/17 Tue 09:30) mail

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Re^5: PDFx-1aで製版できない？

違うRIPで出力出来るのならば、
[11977] とくめいその100さんがおっしゃっていることが当てはまりそうですね。

余談ですが、ピンクマスターで出力する製版屋なんてあるんですか？
ちなみに菊四一枚いくらぐらいなんですか？
すいませんみちがはずれて…

[12007] yomo3 (2011/05/17 Tue 09:42)

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Re^6: PDFx-1aで製版できない？

ごめんなさい。知識不足でAPPE対応がわかりません。
製版屋の返事待ちです。

現在分かっているのは下記の内容
Win環境
Adobe Acrobat 8 Pro（プラグインで面付）

>ピンクマスターで出力する製版屋

その会社の自社用製版に割り込んでやってもらっているので、正確には製版屋とは違いますね。(^^;)
うちの場合、菊四一枚500円です。

別の大きな製版会社にも検証してもらったところエラーが出ました。
そこの場合InDesignで支給してくださいと言われ、深追いできませんでした。

[12008] でんでん (2011/05/17 Tue 10:38) mail

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Re^7: PDFx-1aで製版できない？

結果的に別な方法で今回切り抜けたようですが、元データから自前でx1aのデータを作成する等して、比較検証、出力テスト等は難しいですか。

[12010] 通行人i (2011/05/17 Tue 12:13)

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Re^8: PDFx-1aで製版できない？

>自前でx1aのデータを作成する

恥ずかしながらInDesignを持ってないので不可能です。

[12016] でんでん (2011/05/18 Wed 10:58) mail

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Re^9: PDFx-1aで製版できない？

お返事遅れて申しわけありません。

>ＣＳ４からＰＳ出力してDistillerでＰＤＦ

この方法で出力できました！

製版の対応が悪く、詳しいCTP出力環境は不明のままです。
出力できちゃったのでこのままうやむやになりそうorz

PDFの作り方次第で出力できたと言うことは、
処理能力の問題ではないのでしょうか？

事前に出力エラーが検出できないなら、x-1aの準拠ってなんなんでしょうね。

みなさん、いろいろありがとうございました。

[12042] でんでん (2011/05/20 Fri 09:31) mail

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Re^10: PDFx-1aで製版できない？

解決済みのようですが失礼致します
上の方に発言がありましたが
製版側がAPPE非対応（富士のcelebra等)なので
1bitTIFF書出し不能と推測します
XｍfやTrueflow（対応機）なら問題ないと思われます
やはりパターンがネックです
パターンはラスタライズで画像化すれば
非対応機でも演算可能になると思います
失礼致しました。

[12162] へなちょこ出力担当者 (2011/06/04 Sat 15:24)