(管理人様)掲示板訪問総数カウンターの設置

管理人様

いつも拝見させて頂いております。
現在は管理人様レベルでしか判らない重複カウントを含め訪問総数カウンターの設置を希望します。
今現在実際のアクセス数が以外と多いのか少ないのかは判りませんが、閲覧数は投稿者にとって、問題解決や周知の期待度の目安になるのではないでしょうか。

[10042] お願い (2010/08/01 Sun 10:29)

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Re: (管理人様)掲示板訪問総数カウンターの設置

なるほど。よいアイデアです。
技術的な課題として検討を致します。

ではでは

[10055] 二代目和尚◆CilqNUYJk0 (2010/08/02 Mon 13:37)

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＞[10042] お願い (2010/08/01 Sun 10:29)
＞閲覧数は投稿者にとって、問題解決や周知の期待度の目安になるのではないでしょうか。

ならないと思います。
重要なのは数ではなく質です。

もし、どうしても数字を、というのなら
この一週間におけるアクティブ・トピック数などでいいんじゃないですか？

また、現在、この掲示板は12年続いています。この12年間に5300ものログが蓄積されています。一日に1.2トピック、一週間で8.4トピックです。
この事実は、アナタや多くの質問者にとって、『問題解決や周知の期待度の目安』にならないのでしょうか？

総数なんてのは古いモノサシでしかないです。
それを見て誰が喜ぶのでしょうか？　広告屋くらいじゃないんですか？

私達は、今までとは異なるモノサシを開発して行くことが重要なのでは？

例えば、一週間内に書き込みをした人のユニーク数なんてのも、期待度の目安になるのではないでしょうか？

私は、訪問総数カウンターの設置によって、このシンプルで軽くて使いやすい掲示板が、広告だらけの汚い、使いにくい掲示板になってしまうことを危惧します。
ですので、反対いたします。

[10061] てすと (2010/08/02 Mon 23:57)

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Re^3: (管理人様)掲示板訪問総数カウンターの設置

確かに質も大切なことです。
またログの蓄積も確かに確認できます。
しかし、ログは実際に書き込まなければ蓄積されません。
閲覧者が投稿するかどうかは、まずそこに書かれている内容を閲覧されなければ始まりませんし、その際、閲覧だけの人もいると思います。
そしてその閲覧者の中のほんの一部が投稿者として書き込んでいるのではないでしょうか。
当然のように全ての最初のスタートはサイトを閲覧されることです。

[10063] お願い (2010/08/03 Tue 10:04)

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Re^4: (管理人様)掲示板訪問総数カウンターの設置

だから何なのですか？
お話がよくわからないのですが。

＞当然のように全ての最初のスタートはサイトを閲覧されることです。

総合DTP掲示板としては、大きなコンペチターはいないし、
トラブル時に検索すれば、ここのログがかなり上位に表示されます。
閲覧誘導にはそれだけで十分じゃないですか？

[10069] てすと (2010/08/03 Tue 13:25)

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Re^5: (管理人様)掲示板訪問総数カウンターの設置

ユニーク数も一例かも知れません。
総数、ユニーク数など統計が記されていれば必要な人、知りたい人には有意義です。
明らかに「アクセス数を知られることで不都合がある」と言うことでなければ特に設置されていても問題ないと思います。
必要ない人には「無意味な情報」と言うことになると思いますが、無視すればいいだけの事です。
実際のアクセス数が判らないので、どれ程アクセスが集中しているのか不明ですが、カウンター設置によって軽快さがなくなる事はまずないでしょう。
その当りもあっての管理人様の返答と受け止めております。
また、色んな人がここの掲示板を問題解決のため、周知、意見等、様々な利用法をしています。
少しでも多くの人に見て頂きたいと言う人もいると思います。
そう思えばどれ程のサイトビューが有るか数も気になると思います。少なくとも私は知りたいです。
そう言った意味でも管理人様には前向きな検討をお願い致します。

[10083] お願い (2010/08/04 Wed 00:20)

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Re^6: (管理人様)掲示板訪問総数カウンターの設置

＞明らかに「アクセス数を知られることで不都合がある」と言うことでなければ特に設置されていても問題ないと思います。

過去において、多くの掲示板がスパムの被害に遭っています。
この掲示板は、メンテナーと呼ばれる方が苦心して
スパムブロックをされているのだと思っています。
アクセス数を出すことが、スパマーに対して刺激にならないでしょうか？
より高みのスパム戦争に突入しないでしょうか？

今、この掲示板が快適に利用できるのは、メンテナーさんのおかげだと思っています。

＞少しでも多くの人に見て頂きたいと言う人もいると思います。
＞そう思えばどれ程のサイトビューが有るか数も気になると思います。

だから、それはどんな人ですか？
ここを宣伝に利用したい、という人ではないのですか？

＞少なくとも私は知りたいです。

だから、なんで？
あなたは、私たちの同業なのですか？
あなたは今まで、この掲示板をどれだけ利用されているのでしょうか？
カウンターがないことで利用しづらかった、という事例があるのですか？
カウンターがないと、ここの情報は信用できないのですか？

私は、この掲示板ができた頃から利用させてもらってます。
今現在、とても快適です。変革は不要です。

もちろん、時代の変化によって変わっていくタイミングもあるでしょう。
そのときは、昔のモノサシでは意味がないのですよ？

[10085] てすと (2010/08/04 Wed 03:57)

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Re^7: (管理人様)掲示板訪問総数カウンターの設置

> 過去において、多くの掲示板がスパムの被害に遭っています。
> この掲示板は、メンテナーと呼ばれる方が苦心して
> スパムブロックをされているのだと思っています。
> アクセス数を出すことが、スパマーに対して刺激にならないでしょうか？
> より高みのスパム戦争に突入しないでしょうか？

色んな考え方が有るのは当然です。
なので敢えて否定はしませんが、あくまでも憶測ですね。
例えば前述の通り、「総合DTP掲示板としては、大きなコンペチターはいないし、トラブル時に検索すれば、ここのログがかなり上位に表示されます。閲覧誘導にはそれだけで十分じゃないですか？」
と言う事で、スパマーは過大なアクセス数を想定していた物が、実数を表示することで期待したアクセス数が無くスパム意義を失うかもしれません。
逆も有るかもしれませんが。
また、掲示板の特殊性から最初から被害が少ないかもしれません。
つまり我々は経験則や想像でしか言えず、その当たりは管理人様が判断することです。
我々はあくまで希望を述べるのみです。

> 今、この掲示板が快適に利用できるのは、メンテナーさんのおかげだと思っています。

確かにその通りだと思います。
割れ窓理論で対処され健全に管理されているのはメンテナー様の努力だと思います。

> だから、それはどんな人ですか？
> ここを宣伝に利用したい、という人ではないのですか？

トピ主への問題解決など特定の人に対する書き込みに限らず、中には秘策など多くの人に知って頂きたい内容も有るのでは。書き込みは多岐にわたり様々です。

[10096] お願い (2010/08/04 Wed 12:58)

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Re^8: (管理人様)掲示板訪問総数カウンターの設置

カウンターについては、必要ないよ

アドビのフォームののぞいてみて。
あのカウンターに何か意味感じる？
あのカンターはむなしいだけだろ。

俺は意味の無い閲覧者の数には、何の意味も感じない。
大切なのは、コメントを残す人間の数だろ。

そもそもこの掲示板利用するのは困ったときであって、
自ら秘策を公開しようなんて奇特な人間はここにはいないよ。

俺の書き込みを何人見ようが、そんなのはどうでもいい事で、
ただ自分の学習のためにやってるだけだから。
シンプルな現状が、ベターだと思う。

そもそも
お願いさんて誰？
普段見ない名前で書き込まれても何の説得力も無いよ。
今の時代性善説は通用しないよ。
性悪説で考えれば、悪意を持った人間が、このサイトの
サクセス状況等の情報が収集したいから書き込んだともとれるからね。

削除等に関して、色々納得いかない事も有るけど、メンテナーさんご苦労様です。

[10098] 通りすがりの製版担当 (2010/08/04 Wed 15:08)

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Re^9: (管理人様)掲示板訪問総数カウンターの設置

しつもーん。

この掲示板は既に過去ログをブログ化した物があるわけですが。
http://dtp-bbs.com/mt/dtpbbs/index.html

要望者の趣旨に添うならこのカウント数字も含めなければならないわけですが、これも足せというのでしょうか？
といいますか、既に過去ログだけで5000カウント/日、という数字がたたき出されているわけで、これで既に要望者の意図は達成されているのでは？

なお、秘策の公開をする人は自分のサイトで既に多くの方がされていますし、わざわざ匿名で掲示板に上げる酔狂な人はいませんって。
Planet DTP@jp http://dtpwiki.jp/planet/
↑とか行くと便利ですよー。
それこそ「秘策の公開」って「駆け込み寺」である本掲示板の趣旨にそぐわないと思いません？

[10105] bushi (2010/08/04 Wed 20:51)

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Re^10: (管理人様)掲示板訪問総数カウンターの設置

[10096] お願い (2010/08/04 Wed 12:58)

＞あくまでも憶測ですね。

だから何ですか？　推測、憶測は悪いのですか？
あなたの言う
『閲覧数は投稿者にとって、問題解決や周知の期待度の目安になる』
のも憶測ではないですか？

普通、何かコトを起こすときはメリット、デメリットともに並べるべきです。メリットは希望的観測あるいは目標でしょうが、いずれにしても事実とは違います。
提案するなら、デメリットも（根拠のない推測でかまわないので）一緒に並べないと運営者側で正当な評価・判断ができないのでは？　それとも、デメリットは運営者が考えろと？　それ、ひどくない？
あなたは、メリットだけを差し出してカウンターをつけろと。
これはダマシではないですか？

＞秘策など多くの人に知って頂きたい

秘策は例なので、そこを突っ込むつもりはありませんが、
だから、カウンターをつけると、秘策を披露する人が出てくるわけですか？
とても信じられません。どんな性格の人でしょう？　そんな人は、こんなところに来ないで自分のブログなりウエブページでやるでしょう？

で、再度、お尋ねします。

＞少なくとも私は知りたいです。

だから、なんで？
あなたは、私たちの同業なのですか？
あなたは今まで、この掲示板をどれだけ利用されているのでしょうか？
カウンターがないことで利用しづらかった、という事例があるのですか？
カウンターがないと、ここの情報は信用できないのですか？

あなたが知りたい、そして、
『閲覧数は投稿者にとって、問題解決や周知の期待度の目安』
ということは、
今後、あなたがこの掲示板にとても多くの貢献を約束する
という意味で間違いないですよね？

そろそろ、ほんとのことを書いたらどうですか？
だいぶ、ほころびてきたでしょ？

[10107] てすと (2010/08/05 Thu 04:02)