DTP 駆け込み寺・ 522号 縦組で引用府("")を使う場合の処理の方法を教えてください

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DTP 駆け込み寺・ 522号
■写真素材「居間」
■DTPでよく使用されるフォントの種類のアンケート
■インデの本文組()部を小さくしたい
■IllustratorCS2の危険な技
■縦組で引用府("")を使う場合の処理の方法を教えてください
■WINインデデータをMACイラレ8に配置した
■Photoshop CS3 グラデーションがうまくいかない




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Dicカラーガイド (1・2・3)
DicカラーガイドPART2(4・5・6)
Dic日本の伝統色
Dicフランスの伝統色
Dic中国の伝統色
http://a6okayama.sblo.jp/article/18457814.html
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[[[[[[[[[[[[[ DTP駆け込み寺 ]]]]]]]]]]]]
   2008/11/4 第522号 (毎週水曜日発行)   発行部数 11,635
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DTP駆け込み寺の和尚です。ご登録くださいまして誠にありがとうございます。
このDTP駆け込み寺はDTP、印刷、パソコンに関する情報交換の場です。
このメルマガは下記の掲示板やメーリングリスト(ML)と連動しております。
そちらではリアルタイムでのご回答が期待できます。
掲示板・メーリングリストURL http://www.dtptemple.org/

メールマガジンへの投稿はリアルタイム性に欠けますが、匿名性があり、より
多くの方からのご回答が期待できます。それぞれの長所・短所を補いあって活
用していただければと願っております。

網羅すべき範囲が広い事、それぞれの環境が違う事など、なかなか難しい面も
ありますが、困った時の何かの手助けのきっかけにでもなれば幸いです。

堅苦しくなく、初心者の方にも読みやすい物にしたいと思っていますので、難
しい話が多く敷居が高いとお感じになるかもしれませんが、気軽にご参加下さ
い。

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初めての方もいらっしゃいますので、最初にみなさんへのお願いです。

読者のみなさんの活発な情報交換をめざし「うろ覚え」「たぶん」という類の
話でも掲載しています。どなたでも参加しやすいように、又、少しでもきっか
けになる情報が集まればと思い、このような形態にしております。

しかし、これは本来、公の場では難しい事で、誤解やまちがった情報でもお届
けしてしまう危険性が多々あります。それに発行者は「駆け込み寺・和尚」を
称しておりますが、決して DTPの達人でも鉄人でもなく、いちオペレーターに
すぎません。

その事をご理解いただいた上で
・環境が違えば結果が違うことがある。
・思いこみによる、迂遠な方法を話している、または、思い違いをしている。
・説明が足りず、誤解をまねく。
・投稿していただいた内容を検証できるとは限らない。
等の危険性がある事をご理解の上、鵜呑みにされませんように、参考程度にと
らえて下さいますように。くれぐれもお願いします。出力側と相談して、出力
する環境に合わせる事が大事です。

混乱や迷惑をおかけする事があれば、まったく不本意です。それにより起こっ
た、いかなる損害にも対処できかねますので、ご了承下さい。(和尚)


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【おしながき】
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●風のうわさ
○写真素材「居間」

●七転び八起き
○DTPでよく使用されるフォントの種類のアンケート

●「トンデモ」データ(笑)

●ちょっと便利な小ワザ(Tips)
○インデの本文組()部を小さくしたい

●聞くも答えるも一時の恥・質問編

●聞くも答えるも一時の恥・回答編

●文殊の知恵
○IllustratorCS2の危険な技
○縦組で引用府("")を使う場合の処理の方法を教えてください
○WINインデデータをMACイラレ8に配置した
○Photoshop CS3 グラデーションがうまくいかない

●書籍感想文

●檀家通信

●おしらせ

●あとがき

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【風のうわさ】(最近の情報など)
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●写真素材「居間」
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写真素材「居間」シリーズ
http://www.explode.jp/s/search/word/%E5%B1%85%E9%96%93

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即日出荷 送料無料 代引き手数料無料。
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【七転び八起き】(失敗談・体験談など)
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●DTPでよく使用されるフォントの種類のアンケート
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吉田印刷所の笹川です。いつもお世話になっております。

メールマガジンで紹介いただいたフォントの種類のアンケートですが、おかげ
さまで順調に投票数が伸びています^^

メールマガジン掲載時には「よくわからない」という回答が多かったのですが、
さすがにDTP駆け込み寺のメールマガジンを読まれている方々が投票すると、
OTFが1位になっていますね。(現在43.7%)
また、OCFも順調に伸びているといえば伸びているのですが(苦笑)。

[8001]DTPでよく使用されるフォントの種類のアンケート
http://blog.ddc.co.jp/mt/dtp/archives/20081022/120900.html



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【「トンデモ」データ(笑)】(正しいデータ作製の普及に願いを込めて...)
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データを作った人を攻撃する、というのではなく、こんなデータだと印刷出力
はダメなんですよ、という事を広める場になれば、と思っています。このコー
ナーは「匿名」とします。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。


◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

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【ちょっと便利な小ワザ】
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投稿をお待ちしております。和尚のアドレスosyou2@vesta.dti.ne.jp

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●インデの本文組()部を小さくしたい
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インデザインCS3で書籍の本文組をしています。()と()内の文字の大きさ
を本文より1Q下げたいのですがやりかたが分かりません。
「検索と置換」のところできっとできるのだろうな... とおもうのですが...。
教えていただけると大変助かります。よろしくお願い致します。(あべ)

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文字スタイルを作って検索置換したらいいと思います。(noname)

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ちなみにGREP(正規表現)です。(R)

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CS3なら、先頭文字スタイルのループを使う手もあります。
一度設定を作ってしまえば、後の作業は楽ですよ。(n-yuji)



◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

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【聞くも答えるも一時の恥・質問編】(投稿・掲示板・MLでのご質問)
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聞くのがはずかしいなんて思わないで、いっしょに恥をかきましょう(^^;
投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。



◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

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【聞くも答えるも一時の恥・回答編】(以前の質問編への回答などの投稿)
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投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。



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【文殊の知恵】(メーリングリスト・掲示板から抜粋)
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●IllustratorCS2の危険な技
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Macintosh版IllustratorCS2で、今更になってとんでもないバグを発見
他のバージョンでも同じかもしれんし、既知のバグかもしれないが、報告を見
たことはない。

現象:
Illustratorがクラッシュする

方法:
テキストオブジェクトを選択し、変型パレットのWかHを選択
値を空にしてreturn

この状態で、それまでの作業内容を救おうとcmd+sすると、みごと破戒された
ファイルが書き出されてあぼん

危険すぎるぞこのバグw

もう覚えたから上書き保存はしない...とは言い切れない。咄嗟に手が動いてし
まうかもしれない。(禁断の技)

-----------------------------------

やってみました。

MacCS2→同様に再現。きちんと変形されない。
MacCS3→0に変形されるが、不具合は生じない。(匿名×)

-----------------------------------

>MacCS3→0に変形されるが、不具合は生じない。

いや、その保存したファイルを開いて変形パレットで0になっている数値を変
更しても、そのオブジェクトはすでに元にもどらなくなっている。(も)

-----------------------------------

WinCS2→保存して、閉じて開こうとすると
「イラストレーションを開くことができません。指定した処理を実行できませ
んでした。」
とエラーが出て白紙が開かれる・・・普段変形パレット使かわないけど・・・
怖いね。(みや)

-----------------------------------

これ、一番怖いのは、そのあともGUIは生きてることだよね。
だから、作業データも生きてる気がしてしまう。

つい欲をだして作業を残そうと上書き保存してしまうと地獄を見る。
(禁断の技)

-----------------------------------

> いや、その保存したファイルを開いて変形パレットで
> 0になっている数値を変更しても、
> そのオブジェクトはすでに元にもどらなくなっている。

たしかにそうですね。戻らない。
私も、変形パレットは使わないからいいんですけどね。(匿名×)

-----------------------------------

Illustrator8.0.1でも、開けなくなりました。

既存のファイルをコマンドSなんですね。(●)

-----------------------------------

> そのオブジェクトはすでに元にもどらなくなっている。

直後のcommand+Zも利かない・・・(おシャカ)

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nullが帰った場合の例外処理を、一切してないものと思われ。(禁断の技)

-----------------------------------

Windows XP(SP2)でやってみました。

・10.0 の場合
変形パレットの数値入力ボックスを空にして確定しても、元の値に戻ります。
もちろん何事も起こりません。変形もしません。

・CS の場合
入力ボックスを空にして確定すると、入力ボックスの数値は 0 になり、
オブジェクトも 0 に変形されました。
Illustrator 自体は落ちないのですが、再描画にものすごく時間がかかるよう
になります。
そのまま保存しようとすると、「不明なエラーが発生しました。」というダイ
アログが出て、保存が(上書きも別名保存も)できませんでした。
保存処理自体が行われていない? ようで、ファイルは無事でした。
(保存できなかった部分の作業は残せませんが......)
なお、直後に Ctrl+Z してみたところ、オブジェクトは元に戻りました。
再描画の遅さも解消。
Ctrl+Zで元に戻してから保存してみると、何事もなく無事保存されました。

持っている環境がこの2つなので、以降のバージョンではどうなるか不明です。
とりあえず Windows でうっかりやってしまった場合は、Ctrl+Z が有効っぽい
です。(ちゃる)

-----------------------------------

バグが起きるのは変形パレットだけなのか(匿さん)


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●縦組で引用府("")を使う場合の処理の方法を教えてください
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macOS10.4.11でInDesignCS、illustratorCSを使用しています

横組で送られてきたデータ(ワードやシンプルテキスト)を
InDesignCS、illustratorCSに配置すると
引用府("")が90度回転したカタチで配置されます

「縦組中の欧文回転」で対応すると
今度は上下が逆に、それか位置がおかしく(行の中心など)なります
今は一個一個選んで、微調整しています
簡単に配置できる方法があるのでしょうか?

お教えください
よろしくお願いします

なぜか平成角ゴ、平成丸ゴ、平成明朝などは
きれいな(雑誌でみるような引用府)文字組になりました(すずき)

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""は横組み用ですか?
書体変えてみ。(.)

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ダブルミニュートね。(ちょんちょん)

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>.さん
基本的には横組用の記号なんですね
コピペはうまくいきませんでしたが、フォントによってはきれいに表示される
場合もあるみたいです。
どうもありがとうございました

>ちょんちょんさん
正式名称初めて知りました
「ダブルミニュート」で検索してみたところ
横組用のダブルミニュートと縦組用のダブルミニュート(別名:ちょんちょん)
はちがう記号のようですね

今まで横組用("")に慣れている編集さんやライターさんに「そのダブルミ
ニュートを縦組用に直して」とは言いづらいので横組用("")でもきれいに
縦組にできるフォントをさぐってみようかと思います
どうもありがとうございました(すずき)

-----------------------------------

> なぜか平成角ゴ、平成丸ゴ、平成明朝などは
> きれいな(雑誌でみるような引用府)文字組になりました

モリサワのOTFなら置き換わるじゃんと思って、試してみましたが、
 Pro→○置き換わる
 Pr5→× "" のまま
 Pr6→× "" のまま
 Pr6N→× "" のまま
でした。
そんな仕様でしたっけ?
だれかえらい人、教えてください。(名無し)

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偉くないけど。
しかも他人様のブログ紹介だけど。

works014さんの下記の記事をご参照ください。
http://d.hatena.ne.jp/works014/20070728
(いき)

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>名無しさん
>いきさん

モリサワOTFいいですね
私はいまだにnewCIDです
データを共有しなければいけない周りの会社のいくつかが
イラレ8でOCFフォントだったりするのが問題です(すずき)

-----------------------------------

検索・置換じゃダメなんすかね?( )

-----------------------------------

ありがとうございました
恥ずかしながら
検索/置換、使ったことがありませんでした
ものすごい便利です
本当に助かりました(すずき)


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●WINインデデータをMACイラレ8に配置した
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フリーのデザイナーです。MAC OS9/イラレ8で定期物のチラシを作っているの
ですが、今回、WIN XP/インデCS3で組まれた雑誌の数ページ(写真、イラス
ト、テキスト有)を、チラシに載せることになりました。

フォントを考慮して、WINインデのデータを、最高画質、原寸350dpiでJPG書き
出ししてもらい、画像扱いでMACイラレに配置しようと考えているのですが、
5pt程度の小さな文字が読める位に印刷が上がるのかどうか少々不安です。

何かもっとベストな方法などありましたら、お教えください。よろしくお願い
いたします。(のん)

-----------------------------------

フォントを埋め込みでEPS出力してもらって、それを配置とか。
JPEGにしたら文字読めなくなると思うよ。(ちゃん)

-----------------------------------

お返事ありがとうございます!
今回先立ってPDFファイルをいただいたのですが、フォントはPDF上では「埋め
込みサブセット」になっており、デザイン通りに見ることができるのですが、
WINのイラレCS3で開くと「代替フォント」になってしまい、体裁が崩れてしま
います。

同じWIN XPどうしですが、積んでいる書体が合わない場合は、インデのデータ
を色々変換したとしても、イラレでデザイン通りには見られないんでしょうか。

それともインデからの書き出しの際にフォントの問題をクリアできる方法があ
るんでしょうか。もしご存知なら、ぜひお教えください。よろしくお願いいた
します。(のん)

-----------------------------------

あ、すみません。今ふと気付いたのですが、先方でインデのデータをEPS書き
出しして、それをイラレで開いてもらい、アウトライン化してもらえば良いん
ですよね!!
なにも環境の合わない私の所で書き出す必要ないですよね。。。
ちょっとやってもらえるかどうか、打診してみます!(のん)

-----------------------------------

InDesignでアウトライン化すればいいじゃん。(masao)

-----------------------------------

ご教示ありがとうございます!
インデザインでアウトライン化(グラフィックス化)できるんですね!
今はじめて知りました。勉強不足、すみません。
これはイラレのアウトライン化と同様に考えていいんですよね。
ありがとうございました。(のん)

-----------------------------------

001に書いてある通りだろ思うが。
Illustratorで止まってる人って何でこう
アウトライン信者が多いんだろうか。(匿名その100)

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ほんとに、そうですね。。。多分、気持ち的に「楽」だからです。
書体の互換性(文字ずれ等)を気にしないでデザインに専念できるというか。
WINとMACを自由に行き来できるというか。
皆さん、ほんとにありがとうございました。(のん)

-----------------------------------

何度か話題に出ていることですが、InDesign上で直接文字をグラフィックス化
するのはタイトルに加工したい場合など限定した用途で使うべきです。
長い文章をグラフィックス化するのはやめた方がいいです。文字組が崩れます。

「InDesignの勉強部屋」の記事に
「配置EPSの欧文フォントが化ける?」
http://study-room.info/id/study/main2/study54.html
というのがあります。是非ご参照ください。(いき)

-----------------------------------

ありがとうございます。拝見してまいりました。追記部分に、

>また、InDesignからEPSを書き出す場合に、文字をアウトライン化してしまう
>のも有効な方法です。

ということで、強制変換にチェックを入れるとのことですが、書き出す前に
「グラフィックス化」してあれば問題ないんでしょうか。
幸い今回のデータ内には、透明効果は使われていないです。(のん)

-----------------------------------

違います。
InDesignのメニューにあるグラフィックス化を使わず、わざと透明効果を使っ
て(スプレッドの片隅に不透明度0%の小さなオブジェクトを置くだけで OKで
す)透明を分割する際に「すべてのテキストをアウトラインに変換」(CS3で
のダイアログ)にチェックしたプリセットを使えばいいのです。(いき)

-----------------------------------

どうもすみませんでした。まるで逆の事言ってますね、すみません。上記、あ
りがとうございました。(のん)

-----------------------------------

テキストフレームを使って着色した線はグラフィックス化(アウトライン)する
と無くなってしまうのは皆さんご存じですよね。(オレンジガム)


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●Photoshop CS3 グラデーションがうまくいかない
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Photoshop CS3をLeopardで使用しています。
グラデーションツールで、白から透明へと塗りつぶしたいです。
つまり透明部分は下絵が透けて見えるようにしたいです。

まずはグラデーションツールを選択し、
上のバーの左から2つめの▼をクリック。
「描画色から透明へ」(デフォルトでは左から2つめ)を選択後、
グラデーションツールを使うのですが、
何故か白ベタで塗りつぶされてしまいます。

オプションで「グラデーションを初期化」しても結果は同じ。

皆さんのCS3も同様でしょうか? (OPM1)

-----------------------------------

10.4.11 CS3
普通に下絵が透けるけど?(oioi)

-----------------------------------

オプションの所で、透明部分のチェックが外れてませんか?(quick)

-----------------------------------

> quickさん

これでした!
うまくいきました。
ありがとうございました。 (OPM1)



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【書籍感想文】
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みなさんが読んで面白かった本や参考になった本をご紹介下さい。
投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。


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【檀家通信】近況などお知らせ下さい。
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和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。


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いつも、DTP駆け込み寺ではいろいろ勉強させていただいております。
和尚様のお人柄にぞっこん!です。

『プリクラ画像の自動補正』には、本当にびっくりします。45歳を過ぎてか
ら写真に写るのをとことん嫌がる私ですが、娘と写したプリクラ画像だけは携
帯に貼っています(^^♪ (能登)

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駆け込み寺、いつも拝見させて頂いています!

現在、不動産のチラシ等の作成をしております。
CMなど(タレントを起用したもの)の広告関係は他社に頼んで作成しているの
ですが、その他の小さめの物は私一人で作成しています。
(パンフレットやポスター等諸々)

そのうえMacを使っているのが私一人なので困ったときは、この「駆け込み寺」
が頼みの綱、わからないところは、和尚に聞く、という感じです。
いつもありがとうございます! 和尚!

そこで、一番悩むのが配色です。
会社のイメージもありますし、でもいつも同じ配色でも古いという感覚が払拭
出来ませんし(30代の女性が基本ターゲットなので、その感覚で作成していま
す)とても悩みどころです。(ぞんび)

-----------------------------------

いつも楽しみに拝読させていただいております。
最近は印刷会社の組版においても、編集、デザインのスキルが必須となってき
ております。(H2)

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お世話になっております。昨年念願の独立を果たし、人生最貧の生活を送って
いる自称フリーのデザイナーです。
いつまでも、どこまでも続く、新しい知識と技術を追い求めジタバタの毎日を
過ごしています。(美佳)

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和尚さま
毎号とても勉強になり、未だos9.2、イラレ8、Ps5.5でDTP作業をしている私に
とって、この業界の早さに圧倒されつつも、刺激を受け、拝読させて頂いてお
ります。
マシンはG4~imacx10.5まで所有しつつ、未だ10.5仕様に馴れるコトが出来ず
きっかけが欲しい! と思うこの頃。
和尚様、皆様のご意見が貴重でキッカケになりそうな予感! してます。
これからも宜しくお願いします。(みぃ)




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【おしらせ】
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●投稿を募集しています。
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失敗談・体験談。トンデモデータ。ちょっと便利な小ワザ。質問やその回答な
ど、いろいろな投稿をお待ちしております。

なお、誌面の都合により勝手ながら編集させていただく事があります。
メールで投稿いただいても、当方で掲載不適当と判断したものは、ご本人にお
知らせし、掲載を見送らせていただく事がありますのでご了承下さい。

投稿いただいた方の、メールアドレス、ホームページのアドレスは、通常掲載
しないようにしています。
掲載希望の方は「メールアドレス掲載希望」、「ホームページアドレス掲載希
望」と明記して下さい。

いただいたメールには、必ずご返事はしておりますが、結構、外出もしますの
で、ご返事が遅くなることもあると思います。何日も不在というのは。あまり
ありませんが、出張は多くなってきました。留守中はメールが出せませんので
ご返事に日数がかかる場合もあるかもしれません。
また、ぶっきらぼうな短文の場合もあるかもしれませんが、とりあえず返事を
書くだけしかできない状況も多いので、事情ご賢察の上、ご寛容をいただきた
くお願い申し上げます。m(_ _)m(和尚)

和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。


===================================
●DTP駆け込みメーリングリスト
===================================

駆け込み寺の和尚が管理人のMLで、当メールマガジンと連動しております。
メルマガでは一部しかご紹介できませんが、大変、活発な情報交換が行われて
います。非常にたのもしい知恵者の方々が日々悩み相談にのっております。ぜ
ひご参加下さい。
登録・解除
URL http://www.dtptemple.org/index-ML.html


===================================
●DTP駆け込み寺掲示板
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こちらも、駆け込み寺の和尚が管理人の掲示板で、ML同様にメルマガと連動し
ております。メルマガでは、可能な限りその雰囲気をお伝えしようとしており
ますが、配信データ量の関係もありまして泣く泣く割愛して掲載しております。
こちらも、大変詳しい知恵者の方々が日々悩み相談にのっております。ぜひぜ
ひのぞいてみて下さい。
掲示板URL http://www.dtptemple.org/index-keijiban.html

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○各コーナーへの投稿、ご意見・ご感想・ご要望、苦情(^^;・・・などはこち
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◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【あとがき】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

和尚です。
金曜の晩(ではなく土曜の朝)、友人とたくさんお酒を飲んで帰宅。
前髪が長くなってきてうざったかったので、つい切りたくなり、、、
お酒の力で勇気がみなぎっておりまして、やってしまいました。

数分後「これはとりかえしのつかないことをしてしまっているかも?」と理性
が蘇ってきて中断。

3連休の週末は人に会うたびに、成り行きを告白し、髪型に対する意見を求め
ましたが、親身なアドバイスは得られず、ほぼ全員、黙秘。

ことの重大さを改めて感じ、これでは社会復帰が見込めないと判断し、千円カ
ットに行って直してもらいました。(和尚)


-----------------------------------
ここまで読んでくださって、本当にありがとうございました。
今回の記事が、何かのヒントや息抜きにでもなれば幸いです。

メルマガのご感想など、お気軽にメールを下さい。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp
件名に「寺」の文字を挿入して下さい。

では、また来週~
-----------------------------------
○メルマガの登録・解除などはこちら↓にて。必ずご自身でお願いします。
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