DTP 駆け込み寺・ 507号　グラビア印刷のデータ作成ノウハウ

DTP 駆け込み寺・ 507号
■写真素材「紅葉」
■ねずみ王国のキャラクター
■Illustratorの「矢印にする」のインターフェースが使いづらい
■CS4　年内発売か！？
■フォントをアウトライン化すると、つぶれて非常に見にくい
■グラビア印刷のデータ作成ノウハウ
■行頭禁則和字
■イラレCS3をCS2にした場合
■アップル社の社名とリンゴのマーク（UP8月号）



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Dicカラーガイド （1・2・3）
DicカラーガイドPART2（4・5・6）
Dic日本の伝統色
Dicフランスの伝統色
Dic中国の伝統色
Dicグレイトーンカラーガイド
Dicプロセスカラーガイド1000（10・11・12）
http://item.rakuten.co.jp/dtp/dic-18/
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［［［［［［［［［［［［［　ＤＴＰ駆け込み寺　］］］］］］］］］］］］
　　　2008/7/22　　第507号　(毎週水曜日発行)　　　発行部数　13,343
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DTP駆け込み寺の和尚です。ご登録くださいまして誠にありがとうございます。
このDTP駆け込み寺はDTP、印刷、パソコンに関する情報交換の場です。
このメルマガは下記の掲示板やメーリングリスト（ML）と連動しております。
そちらではリアルタイムでのご回答が期待できます。
掲示板・メーリングリストURL http://www.dtptemple.org/

メールマガジンへの投稿はリアルタイム性に欠けますが、匿名性があり、より
多くの方からのご回答が期待できます。それぞれの長所・短所を補いあって活
用していただければと願っております。

網羅すべき範囲が広い事、それぞれの環境が違う事など、なかなか難しい面も
ありますが、困った時の何かの手助けのきっかけにでもなれば幸いです。

堅苦しくなく、初心者の方にも読みやすい物にしたいと思っていますので、難
しい話が多く敷居が高いとお感じになるかもしれませんが、気軽にご参加下さ
い。

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初めての方もいらっしゃいますので、最初にみなさんへのお願いです。

読者のみなさんの活発な情報交換をめざし「うろ覚え」「たぶん」という類の
話でも掲載しています。どなたでも参加しやすいように、又、少しでもきっか
けになる情報が集まればと思い、このような形態にしております。

しかし、これは本来、公の場では難しい事で、誤解やまちがった情報でもお届
けしてしまう危険性が多々あります。それに発行者は「駆け込み寺・和尚」を
称しておりますが、決して DTPの達人でも鉄人でもなく、いちオペレーターに
すぎません。

その事をご理解いただいた上で
・環境が違えば結果が違うことがある。
・思いこみによる、迂遠な方法を話している、または、思い違いをしている。
・説明が足りず、誤解をまねく。
・投稿していただいた内容を検証できるとは限らない。
等の危険性がある事をご理解の上、鵜呑みにされませんように、参考程度にと
らえて下さいますように。くれぐれもお願いします。出力側と相談して、出力
する環境に合わせる事が大事です。

混乱や迷惑をおかけする事があれば、まったく不本意です。それにより起こっ
た、いかなる損害にも対処できかねますので、ご了承下さい。（和尚）


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【おしながき】
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●風のうわさ
○写真素材「紅葉」

●七転び八起き
○ねずみ王国のキャラクター
○Illustratorの「矢印にする」のインターフェースが使いづらい
○CS4　年内発売か！？

●「トンデモ」データ（笑）

●ちょっと便利な小ワザ（Tips）

●聞くも答えるも一時の恥・質問編
○フォントをアウトライン化すると、つぶれて非常に見にくい

●聞くも答えるも一時の恥・回答編
○グラビア印刷のデータ作成ノウハウ

●文殊の知恵
○行頭禁則和字
○イラレCS3をCS2にした場合

●書籍感想文
○アップル社の社名とリンゴのマーク（UP8月号）

●檀家通信

●おしらせ

●あとがき

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【風のうわさ】（最近の情報など）
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●写真素材「紅葉」
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写真素材「紅葉」シリーズ
http://www.explode.jp/s/search/word/%E7%B4%85%E8%91%89

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【七転び八起き】（失敗談・体験談など）
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●ねずみ王国のキャラクター
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いつも、拝見しては、皆様のお知恵に感心する事ばかり。
和尚様には頭がさがります。

身の回りで以前あった『ねずみ王国』のお話をちょっとだけ。
友達の店が喫茶店だったのですが、奥様がねずみ好きで、店の名前につけて営
業しておりました。
普通の小さな個人経営の夫婦２人でやってるような店です。
（まあアーケード街があるようなそこそこ大きな地方都市ではありますが）

当然の事（好きな物を飾るという意味で）ながら、
ねずみのキャラクターグッズなども店内装飾として使っておりましたところ、
突如、王国から名前を変えるか、使用料を払ってくれとの事。
でなければ、キャラクターグッズは一切置かないで欲しいとのお話が来たそう
です。

結局、十数年お客様になじんでもらった名前を変える訳にもいかないので、
グッズはすべて自宅にお引っ越し、お店はすっかりイメージチェンジして、
ねずみ王国の影はすべて排除されましたとさ。

まあ、著作権の問題からいえば、当たり前と言えば、そうですが、一体どこま
で、管理してるんでしょうか？
すべての商品をGPS監視でもしてんのか？と思ってしまうような出来事だった
ので、皆さん、ご参考までに。
そこまでやってのイメージ戦略なんだよな。やっぱすごいぞ、ねずみ王国！！
（デザインおばさん翼）


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●Illustratorの「矢印にする」のインターフェースが使いづらい
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こんにちは
くにしげです。和尚様、いつもご苦労さんです。
ようやく3週間程続いた徹夜生活もおわり、のんびりしています。

これは雑談ですけど。
Illustratorの「矢印にする」のインターフェースって、なんであんなにつか
いづらいんでしょうねえ。
好みの矢印を選ぶのに、チカチカチカチカボタン押さなきゃならないし。
プルダウンメニューにはならないんでしょうかね。

ちなみに私のはまだver10ですけど、CSになって改善されたのかなー？
（くにしげ）

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和尚です

私はCS3ですけど「矢印にする」のインターフェースは同じです。
「ブラシライブラリー」なら、ずらっと並んでますけどね～


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●CS4　年内発売か！？
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和尚様

いつもためになる話題をありがとうございます。
先日とどいたマルチビッツのカタロクの表紙を見てドッキリ！！
「CS4　年内発売か！？」
バージョンアップのサイクルの短さに悲鳴をあげてますぅ～　（もっちゃん）


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【「トンデモ」データ（笑）】（正しいデータ作製の普及に願いを込めて...）
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データを作った人を攻撃する、というのではなく、こんなデータだと印刷出力
はダメなんですよ、という事を広める場になれば、と思っています。このコー
ナーは「匿名」とします。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。


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【ちょっと便利な小ワザ】
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投稿をお待ちしております。和尚のアドレスosyou2@vesta.dti.ne.jp


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【聞くも答えるも一時の恥・質問編】（投稿・掲示板・ＭＬでのご質問）
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聞くのがはずかしいなんて思わないで、いっしょに恥をかきましょう(^^;
投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。

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●フォントをアウトライン化すると、つぶれて非常に見にくい
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iMacでイラストレーターCS3を使うと、画面上でフォントのアウトライン化し
たものが、つぶれて非常に見にくいんです。
イラスト等でも細かい部分がつぶれてしまいとても困っています。

iMacはインテルCore2前のClassic環境が使えるタイプです。

何が原因なのか分からないので教えて欲しいです。
宜しくお願い致します。（直）

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和尚です

イラストレーターCS3よりも前のバージョンでは、そんなことは無かったんで
しょうか？
小さな文字がつぶれるのでしょうか？

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イラストレーターはCS3以前では、8.0、9.0を現役で使用していますが、全く
問題無しです。（特に8.0は良好です）

CS3では、アウトライン化した小さい文字はつぶれて、ロゴマーク等のグラフ
ィック物も、細かい部分はつぶれてしまいます。
画面上で拡大すればつぶれているのは無くなりますが、画面内でその全体を見
る際は、本当に最悪なつぶれ具合となります。

イラレの教則本を読んでも、その様な事は書いてないので...
何か答えが見つかると良いんですけど...（直）



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【聞くも答えるも一時の恥・回答編】（以前の質問編への回答などの投稿）
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投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。

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●グラビア印刷のデータ作成ノウハウ
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和尚様、いつもメルマガを拝見させていただいております。
ちょっと質問です。

最近、ポリ袋のデータを作る仕事が増えてきました。
勉強不足なんですが、グラビア印刷というものでいいのでしょうか？

その印刷に対応するデータの作り方に、いまいち自信がありません。
なにか良い書籍や、サイトなどありましたら教えてください。

宜しくお願いいたします。（モモチチ）

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たしかヌキの文字が背景部分と重なるところの太さがオフセットなんかとはち
がったはずです。
（イラレだとヌキといっても実際は背景と微妙に重なる部分を

自動で作ってるらしいのですが、そのあたりウラをとってません）。
もう10年以上前になるのですが、グラビアをやっている印刷会社に勤務してい
た際営業さんに言われ、イラレデータのスミ文字部分に線の指定をした経験が
あります。
具体的な数値は忘れてしまいましたが。

今現在は印刷所の方でどのようにデータ処理しているのかわかりませんので、
そのあたり確認されるのがいいかと思いました。（ななし）

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モモチチです。
和尚様お疲れさまです。コメント送ってくださって、ありがとうございます。

一番最近に作ったポリ袋は、3色で、文字と背景とが重なり合っています。

前に作ったという現物を借りて、どの色が一番下にくるのかなどを考えたり、
トラッピングの線幅も決めました。

印刷所で聞くべきなんですが、タイなので英語がちょっと・・・
お客さんは英語ができるんですが印刷の知識がほとんどなく、話が通じません。
でもやっぱり、ななしさんのおっしゃる通り確認してもらうべきなんですよね。
なんとかお客さんに話してみます。
ありがとうございます。（モモチチ）


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【文殊の知恵】（メーリングリスト・掲示板から抜粋）
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●行頭禁則和字
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行頭禁則和字とはＪＩＳ規格にある、「ヽヾーァィゥェォッャュョヮヵヶぁぃ
ぅぇぉっゃゅょゎ」ということですが、これはすべて一回り小さい「きゃく」
などの「ゃ」の文字のことでしょうか？（moji）

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「ヽヾー」を除いて......。（works014）

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参考にどうぞ。規格の全容が記載されています。（通行人）
http://www.dtptemple.jp/url/file/080722a.html


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●イラレCS3をCS2にした場合
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インテルマックOS10.4.11でイラレCS3を使用しています。

まだデータを渡す先がCS2なので保存をCS2にして保存したものを、CS2で開く
とまずPDFの読み込みのバーが出てから開きます。
そのとき開いた書類はイラストレーター形式のaiなのですが、上書き保存する
とPDF形式になってしまいます。

拡張子はaiのままですが、アイコンもPDFになっていてPDFで開かれます。
別名保存にすると保存形式がPDFが表示されているためだと思います。

なぜこのようなことになるのか知っている方教えてください。（とんぼ）

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原因わかりませんが、Finderファイル情報をみるで開くアプリをイラレに直せ
ますか？（ひまびと）

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原因はわかりませんが俺も同じような症状になります。

イラレver10ですけど新規や既存のデータ（ai）を開き作業をしてて、保存や
別名保存をすると形式が、いつの間にかPDFに変わる時があります。

別名保存の時は、保存形式を見てるので、そこで直しますが保存の時は、特に
何も形式をいじってないのに変わります。

拡張子を付けるにチェック入れてるのにアイコンや情報（このアプリで開く）
がPDFに変わってダブルクリックでは、PDFが開かれます。
（拡張子はaiのまま）

そうなったら、ドラックで開き別名保存をし直して、保存形式をイラレに戻し
ます。
なんで、勝手に形式が変わるのかは不明です。（ぎょ）

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http://bbs.ddc.co.jp/mt/dtpbbs/archives/pdf_20041015145129.html
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2174563.html
http://okwave.jp/qa880865.html

以前から知られている不具合のようですね。
なぜか、Adobeサポートデータベースではひっかからなかったけど。（いき）

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http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?231335+002
こんなのがありました。記されている解決方法はスレ主さんの状況（10.4.11）
なら、役に立たない気はしますが......。
私も10.4.xを使っていた時に同様の経験があります。ですが、10.5.xにしてか
らはお目にかかっていません。

サポートデータベースの追加情報にある「この現象は Mac OS X のファイルの
関連付けに影響を受けています。」というのが本質のようですが、OSに非があ
るのか、Adobeに非があるのかはよくわかりませんね。（TA）

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俺もありますが、ほっときます。
すると、いつの間にかイラレのアイコンに変わってます。
ai保存時のオプションで、PDF互換ファイルを作成と関係あるのかなっとか思
ったりしますが...。（のぼり）

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いろいろと情報ありがとうございます。
やはりこれという解決策はないですね。
とりあえず先方にCS2で開いたときの注意を知らせておきました。
バージョンダウンの保存はむつかしいですね。
情報教えていただいた方ありがとうございました。（とんぼ）

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CS3のデータをCS2に保存してCS2で開くと上の現象になりますが、試しにCSま
でバージョンを落として保存したあとCS2で開いたところ、この現象は起きま
せんでした。

しかし、そこまでバージョンを落として問題が出ないのかも不安です。
OSを10.5にすれば解消されるとありましたが、まだ10.5まであげれないので、
しばらくはしかたがないのですね。
ご報告まで。（とんぼ）



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【書籍感想文】
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みなさんが読んで面白かった本や参考になった本をご紹介下さい。
投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。

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●アップル社の社名とリンゴのマーク（UP8月号）
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アップル社の社名とリンゴのマーク

アップル社の社名とリンゴのマークはビートルズに由来するものだと思ってい
た。起動音にして、「ア・ハード・ディズ・ナイト」のイントロをもじってい
ると、ビートルズ世代ならわかるからだ。

先日、本屋で「UP」という小冊子をもらった。そこに「かじりかけのリンゴ」
というエッセイがあった。
コンピューター科学の父といわれているアラン・テューリングの話だった。
テューリングがベッドで亡くなっているのを発見された時、ベッドの側にかじ
りかけのリンゴが置いてあったという。
マンチェスターの公園にあるテューリングの像の右手にはかじってないリンゴ
がのっている。

アップル社は社名の由来、マークに関して公式な説明をしていないが、このテ
ューリングの話は諸説の中で具体性のある話として評価したい。

なお「UP8月号」は東京大学出版会の発行。
http://www.utp.or.jp/topics/up/
各地の図書館で見ることができる。（コバ）


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【檀家通信】近況などお知らせ下さい。
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和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。

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和尚様
遅くなりましたが...５００号おめでとうございます。
４００号の頃にお邪魔したcomoと申します。
その節はお世話になりまして本当にありがとうございました！
そしてご迷惑もおかけして申し訳ありませんでした。

これだけ長く続くのも初代そして二代目和尚様のお人柄ありきだと思います。
これからも長く長く続くことを心より祈念しております。

さて、ROMに専念していた２年近くの間に、Mac環境で悩んでいた他業種の会社
を離れ、半年前から印刷業界で働いております。

先に印刷業界に転職した元同僚から話は聞いていたものの...
業界の厳しさをつくづく実感させられる今日この頃...。
悩んでいた前の会社の環境よりソフトのバージョンは高いものの、マシンが...。
しかも、かなり細かく色々とカスタマイズされたマシンなため、不安定でも色
々勝手にさわって使えなくなるのが怖かったりします。

せめて、デザイン面では悩まなくていいように...。
こんな私にデザインのズバネタを...お願いします！！！

長文なってしまって申し訳ありませんでした。
梅雨もそろそろ明けそうな今日この頃、くれぐれもご自愛ください。
和尚様の今後のご活躍と健康をとDTP駆け込み寺が続くことを
陰ながら祈っております。今後も楽しみにしております。（como）

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印刷会社でInDesignを中心に使用して仕事をしていますが、昨今はある程度ま
で自分で組み上げて来て、そのデータを途中から印刷まで面倒みるというケー
スが増えて来ています。

お客様への対応のため、ソフトも2.0、ＣＳ、ＣＳ２、ＣＳ３がＰＣ内に同居
中。イラレ、フォトショップも含めそんな状態なので、ＰＣが悲鳴を上げてい
ます。（hana）

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いつも勉強させてもらっています。
零細企業でDTPオペレータ・デザイン・印刷業全般と一人何役もこなさなきゃ
なりませんが、ちょっとした小ネタ（フムフム）ってなことが、多々あります。
これからも、皆さんと一緒に勉強できればとおもいます。（新原）

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いつも興味深く読ませていただいてます。
DTPの仕事について日が浅く、わからないことが多いので、いろいろ知識が得
られてありがたいです。（井上）

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いつも楽しく、また、むむむ...と唸りつつ...
読ませていただいております。
今後とも引き続き、末永く継続されることを望んでおります。（Megumi）

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和尚さん、こんばんは。
いつもメルマガを楽しみに読ませていただいています。
デザイナーの立場でもDTPオペレーターの方の立場をしっかり理解しておかな
いと、とんでもデータになったりするので、とても参考になります。
メルマガはもう何年も読ませていただいてます。

ＤＴＰ駆け込み寺の感想としてはズバリ「ずっと続けてほしい」です！
これからもよろしくお願いします。（うさぎ）

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長年、愛読させていただいております。
現場で直面する問題や効果的な方法など、具体的な情報を読むことができてと
ても参考になっております。

また、最新情報などもピックアップしてあるので役立っております。 
これからもよろしくお願いします。（伊藤）

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和尚様
いつも内容の濃いメルマガありがとうございます。
と言っても、超初心者でド素人の私には理解できないことが、80％、いや90％
でしょうか。
それでもめげずに、拝読しております。

100のうちの、1つでも、あわよくば2つでも理解できれば儲けものと思ってい
る次第です。

私、DTPを仕事としてはおりませんが、レイアウトやデザインに興味があるの
で、自分なりに勉強しております。
遅々として進歩がありませんが...

メルマガ購読者の皆さんは、ほとんどプロとして厳しい仕事をされておられる
かと思いますので、私のような者はほとんど場違いなような気もしますが、今
後とも、お邪魔にならないように貴重な情報を拝読させていただきますので
よろしくお願いいたします。（F）


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【おしらせ】
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●投稿を募集しています。
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失敗談・体験談。トンデモデータ。ちょっと便利な小ワザ。質問やその回答な
ど、いろいろな投稿をお待ちしております。

なお、誌面の都合により勝手ながら編集させていただく事があります。
メールで投稿いただいても、当方で掲載不適当と判断したものは、ご本人にお
知らせし、掲載を見送らせていただく事がありますのでご了承下さい。

投稿いただいた方の、メールアドレス、ホームページのアドレスは、通常掲載
しないようにしています。
掲載希望の方は「メールアドレス掲載希望」、「ホームページアドレス掲載希
望」と明記して下さい。

いただいたメールには、必ずご返事はしておりますが、結構、外出もしますの
で、ご返事が遅くなることもあると思います。何日も不在というのは。あまり
ありませんが、出張は多くなってきました。留守中はメールが出せませんので
ご返事に日数がかかる場合もあるかもしれません。
また、ぶっきらぼうな短文の場合もあるかもしれませんが、とりあえず返事を
書くだけしかできない状況も多いので、事情ご賢察の上、ご寛容をいただきた
くお願い申し上げます。m(_ _)m（和尚）

和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●ＤＴＰ駆け込みメーリングリスト
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駆け込み寺の和尚が管理人のMLで、当メールマガジンと連動しております。
メルマガでは一部しかご紹介できませんが、大変、活発な情報交換が行われて
います。非常にたのもしい知恵者の方々が日々悩み相談にのっております。ぜ
ひご参加下さい。
登録・解除
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●ＤＴＰ駆け込み寺掲示板
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こちらも、駆け込み寺の和尚が管理人の掲示板で、ML同様にメルマガと連動し
ております。メルマガでは、可能な限りその雰囲気をお伝えしようとしており
ますが、配信データ量の関係もありまして泣く泣く割愛して掲載しております。
こちらも、大変詳しい知恵者の方々が日々悩み相談にのっております。ぜひぜ
ひのぞいてみて下さい。
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【あとがき】
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和尚です。
義父が、便秘で病院に行ったところ、直腸癌が発見されました。
さらに肝臓などにも転移しており、実際に手術で開けてみると末期的な状況で、
大きい癌だけ取って、そのまま閉じてしまったそうです。
家内は、どんよりと暗い表情の毎日でした。

その後、抗がん剤の治療を２～３回受けたところ、なんと癌は消滅し全快。
たくさんあった末期的な癌はどこかに消えて無くなってしまいました。

病院は「○○がんセンター」みたいなすごい病院ではなくて、市立病院で一般
的な治療を受けていたのですが、最近の医学は結構発達しているんですね～
昔の抗がん剤は患者が苦しむだけで、治りもしないのに気の毒という印象をも
っていましたが、今回の快復では、治療とは治すための行為だということを再
認識いたしました。（和尚）


－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ここまで読んでくださって、本当にありがとうございました。
今回の記事が、何かのヒントや息抜きにでもなれば幸いです。

メルマガのご感想など、お気軽にメールを下さい。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp
件名に「寺」の文字を挿入して下さい。

では、また来週～
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
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