DTP 駆け込み寺・ 486号
■写真素材「カーネーション」
■Windowsマシンのパワーの体験談
■イラレの指定バージョンを守らない
■インデザ？ クオーク？
■ShinGO～って何でしょう？
■パタパタ校正（日本語がわからない）
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［［［［［［［［［［［［［ ＤＴＰ駆け込み寺 ］］］］］］］］］］］］
2008/2/26 第486号 (毎週水曜日発行) 発行部数 13,223
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DTP駆け込み寺の和尚です。ご登録くださいまして誠にありがとうございます。
このDTP駆け込み寺はDTP、印刷、パソコンに関する情報交換の場です。
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そちらではリアルタイムでのご回答が期待できます。
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メールマガジンへの投稿はリアルタイム性に欠けますが、匿名性があり、より
多くの方からのご回答が期待できます。それぞれの長所・短所を補いあって活
用していただければと願っております。
網羅すべき範囲が広い事、それぞれの環境が違う事など、なかなか難しい面も
ありますが、困った時の何かの手助けのきっかけにでもなれば幸いです。
堅苦しくなく、初心者の方にも読みやすい物にしたいと思っていますので、難
しい話が多く敷居が高いとお感じになるかもしれませんが、気軽にご参加下さ
い。
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初めての方もいらっしゃいますので、最初にみなさんへのお願いです。
読者のみなさんの活発な情報交換をめざし「うろ覚え」「たぶん」という類の
話でも掲載しています。どなたでも参加しやすいように、又、少しでもきっか
けになる情報が集まればと思い、このような形態にしております。
しかし、これは本来、公の場では難しい事で、誤解やまちがった情報でもお届
けしてしまう危険性が多々あります。それに発行者は「駆け込み寺・和尚」を
称しておりますが、決して DTPの達人でも鉄人でもなく、いちオペレーターに
すぎません。
その事をご理解いただいた上で
・環境が違えば結果が違うことがある。
・思いこみによる、迂遠な方法を話している、または、思い違いをしている。
・説明が足りず、誤解をまねく。
・投稿していただいた内容を検証できるとは限らない。
等の危険性がある事をご理解の上、鵜呑みにされませんように、参考程度にと
らえて下さいますように。くれぐれもお願いします。出力側と相談して、出力
する環境に合わせる事が大事です。
混乱や迷惑をおかけする事があれば、まったく不本意です。それにより起こっ
た、いかなる損害にも対処できかねますので、ご了承下さい。（和尚）
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【おしながき】
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●風のうわさ
○写真素材「カーネーション」
●七転び八起き
○Windowsマシンのパワーの体験談
●「トンデモ」データ（笑）
○イラレの指定バージョンを守らない
●ちょっと便利な小ワザ（Tips）
●聞くも答えるも一時の恥・質問編
●聞くも答えるも一時の恥・回答編
●文殊の知恵
○インデザ？ クオーク？
○ShinGO～って何でしょう？
○パタパタ校正（日本語がわからない）
●書籍感想文
●檀家通信
●おしらせ
●あとがき
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【風のうわさ】（最近の情報など）
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●写真素材「カーネーション」
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写真素材「カーネーション」シリーズ
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【七転び八起き】（失敗談・体験談など）
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駆け込み寺はDTP関連のメルマガですので、技術的な記事が多いですが、会社
での出来事など、投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。
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●Windowsマシンのパワーの体験談
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いつも「駆け込み寺」でお世話になっております。河野です。
> 本当はMacProが欲しかったのですが、Intel Core2Duo 3GHzのマシン(WinXP)
> が11万円で売られているのをみて、Winを初めて買いました。
> 3倍もの値段がするMacProと同じCPUなので、これは価値があると思いました。
現行のMacProのCPUのクロック周波数は、2.8～3.2GHzです。
Core2Duoと同じではありません。
つまらないことですが、一応念のため。
CPUの違いによる体感速度は、CPUの種類が異なると、クロック周波数が近い数
字でも同じにはならないはず。
かたや２コア、かたや８コアですからねぇ...。
もっとも、MacProは本当にプロ仕様のワークステーション機（おばけ）であり、
DTP向きか...と問われると「う～ん...」と言わざるを得ないのですけど...。
で、お高すぎて手が出ません...確かに。（苦笑）
Windowsマシンの方がコストパフォーマンス的に良く見えるのは事実でしょう
ね。
では。(河野)
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【「トンデモ」データ（笑）】（正しいデータ作製の普及に願いを込めて...）
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データを作った人を攻撃する、というのではなく、こんなデータだと印刷出力
はダメなんですよ、という事を広める場になれば、と思っています。このコー
ナーは「匿名」とします。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。
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●イラレの指定バージョンを守らない
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メインマシンは、まだMac OS9.2.2出力機はフィルム&印画紙のイメージセッ
ターにCTPです。
出力に携わっていて、思いつくトンデモデータは、イラレの指定バージョンを
守らないケースで、何度要請してもイラストレータCS2で入稿してくる場合で
す。
手直しが必要なければ、そのままEPSで保存し直してRIPに流してしまいますが、
どこかに不具合があれば、Ver10に落として作業してしまいます。
とりあえず色などで問題になってはいませんが、自分としては冷や冷やもの...
（匿名）
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和尚です。
これは、出力側として、対応バージョンを営業やお客さんに伝えているのに、
なかなか守ってもらえないという悲鳴の投稿です。
投稿して下さった方の出力環境は、設備が古いようで、イラレVer.10なら大丈
夫のようです。
世間では、イラレはVer.8あたりでも平気で現役稼動しているみたいですし、
バージョンによってデータに癖があるので、バージョンにはシビアなソフトで
す。ですから、なかなかバージョンを変えられないという環境もあるかもしれ
ません。
けど、CS3時代ですし、Adobeがサポートを打ち切っているくらいの古いバージ
ョンにしか出力が対応していないというのも、厳しすぎるとは思います。
（和尚）
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【ちょっと便利な小ワザ】
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投稿をお待ちしております。和尚のアドレスosyou2@vesta.dti.ne.jp
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【聞くも答えるも一時の恥・質問編】（投稿・掲示板・ＭＬでのご質問）
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聞くのがはずかしいなんて思わないで、いっしょに恥をかきましょう(^^;
投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。
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【文殊の知恵】（メーリングリスト・掲示板から抜粋）
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●インデザ？ クオーク？
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お邪魔いたします。
職場で、現在G3を使用しております。
主力組版ソフトはQuarkXPress3.3を使用。
上記2点のメーカーサポートが終了するにあたり、遅れに遅れていた新環境へ
の移行へ、やっと上がGOサインを出してくれました。
段階的にではありますがOS10.x（現在は10.5になりますでしょうか）環境に移
行を試みようとしているのですが、現在、扱う組版ソフトはInDesignか
QuarkXPressのどちらが安定しているのでしょうか？
弊社では、これまでQuarkXPressしか使用してきていなので、InDesignに関す
る知識がまるでありません。当然、一からの習得となるので、オペレーターの
何名かが難色を示しています。
一方のQuarkXPressは、10.5での動作の事例をあまり聞かないので、私個人と
しては不安なところです。
InDesignと、QuarkXPressとの差異はいかほどのものでしょうか？
主観的なもので構いませんので、ご意見お聞かせ下さい。
またOSX環境で作業なされている方は、InDesign、QuarkXPress6.xのどちらを
使われているのでしょうか？
ご意見を頂けたら幸いです。長文失礼しました。（レッドアント）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
うちはindesign
もう二度とクォークは触りたくないです
Illustratorが使える人なら、十分使えますよ（ののりり）
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InDesign。
QuarkXPressはver.7が出てから考えます。
OpenTypeの異体字にアクセス可など、現行バージョンに比較して見るべき部分
が多いので。（匿名その100）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
InDesignでしょう。
当方もquark3.3からInDesign2への乗換え組です。（InDesign1は当方の当時の
マシンスペックでは重すぎて使い物になりませんでした）
基本的に「文字枠の中にテキストを流す」「画像ボックスの中に画像を配置す
る」と言う作り方はquarkと変わりません。
それぞれ機能の名称や、パレットの配列など違いますが慣れれば問題無いと思
います。
日本語の固有のマス目組みからみてquarkのファジーさに比べきっちり作れま
すし、組みの細かな制御が可能です。（現在のquarkではどうなっているかは
分かりません）
細かな点を挙げればキリがないのですが、少なくとも在データ優先に考えて
quarkを選択するという方向性でなくて良かったと今となっては思っています。
（ちょんぺ）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
やはりIndesignだと思います。
私ももうQX触りたくないです。
>当然1からの習得となるので、オペレーターの何名かが難色を示しています。
ここですよね、典型的な壁。
気持ちは分りますが、しかし社会や時代は自分たちに合わせてくれるわけでは
なく、自分たちが乗っていかなければならない。
やる時はやらなければならない。
会社って、こういうところで引っ掛かっていては先に進めないと思います。
しかもイラレやってれば操作を覚える上では「ゼロ」ではないし。
壁としてもまだ組しやすい方かと思います。
主観でOKとのことだったので、違った切り口から書きました。（すいほう）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
当社の例ですが。
InDesignに乗り換えた！と言い切っている人でも、例えばQuarkからきた人は、
Quarkにあった機能しか使っていなかったりします。
Illustratorからきた人は、段落書式や文字書式を使ってくれないばかりか、
テキストが行単位でボックスがバラバラだったり・・・。
「使っている」とひとことに言っても、いろいろあります。
QuarkかInDesignか、といわれたら、自分の周りではQuarkの仕事はもう皆無な
ので、InDesignだと思います。
乗り換えは、みなさんがおっしゃっているように難しくはないです。
ただ、問題はそこから先にもまだあるように思います。
乗り換えただけではなく、InDesignについてとことん調べること。自分のもの
にすること。そういう姿勢がないと、これから先、また新しいものが出てきた
ときについていけなくなるのでは。
すみません。論点がずれましたね。
お気に障られるかたがおられましたら、スルーしてください。（とくさん）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（主観でOKとの事なので）Indesignでしょう。
メーカーの規模からして、もはや勝負あり。
Macromediaも吸収して、今後AdobeはWeb系も含め、業界のデファクトスタンダ
ード的なソフトを出していくでしょう。
他方、Quark社は、ジリ貧に見受けられます。販売サポート終了のQX4.1を叩き
売る姿勢とか、ソフト会社としては末期症状と言ってもいいかも。
個人的にはあと何年持つのかなぁ、なんて思ってます。（タンホイザーゲート）
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タンホイザーゲートさんに非常に同感です！！
Quark社は日本では厳しいかなぁ～。（OO）
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キュオークはアメリカで買えば800ドルだしぃ、
インデザだってアメリカでは700ドルだしぃ。
実際に仕事でヨーロッパから送ってくるデータはキュオークが多いのよねえ。
ペラなのに。（←日本がおかしいかも？）（きゃべつ）
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確かに英語圏ではQuarkが主流のようですね。
そういえば東南アジアの印刷所を数軒回ったときもQuarkの英語版がバリバリ
使われていて、「InDesign？ 何それ？」と言われたことがあります。
でも、日本語版は話が別ですね。うちでもQuarkはもう使用していませんし、
周囲もどんどんInDesignに乗り換えています。
ところで、ペラ物でも、文字が多かったり特色を使ったりする時は、イラレよ
りもQuarkやInDesignのほうが便利なこともありますよー。（はてな）
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●ShinGO～って何でしょう？
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こんにちは、お邪魔いたします。
スレッド検索をかけたのですが、HITしなかったので書き込みさせていただき
ます。既出でしたらすみません。
先日、他社からのイラレデータを開いたところ「フォントの問題」なるアラー
トが表示されました。
内容は所在不明のフォントを代用フォントに置き換えた、というものでした。
先方に問い合わせたところ、通常の新ゴを使用しているとのことでしたので、
その時はShinGO-regularに置き換えられた箇所を通常の新ゴRに置換したので
すが、それ以来、自社で作成したデータにも同様のアラートが出るようになっ
てしまい、新ゴ系のフォントが全てがShinGO～に変換されるようになってしま
いました。
原因がまったく解らず困っています。
どうぞ、お知恵をお貸し下さい。
当方、PowerMacG4 イラレ8 での環境です。
他社からのデータもイラレ8保存にはなっていましたが、CSのレガシー保存か
もしれません。（ぴちょん）
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たぶん、それはよくない？フォントじゃーないでしょうか。たしかタイプ1フ
ォントなのにTTフォントになってませんか？（F）
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早速の書き込みありがとうございます。
>たしかタイプ1フォントなのにTTフォントになってませんか？
すみません、当方システム面には弱い若輩オペレーターなもので、詳しいこと
が解らないのですが、具体的な解決策はどうすればよいのでしょうか？
TTはTrueTypeということですよね？（ぴちょん）
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TTフォントはTrueTypeのことです。
情報を見る等で確認して見て下さい。（F）
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過去記事で同じようなのをみたことが有るような気がします。
いけないフォントの場合もあるし、PDFデータをイラレで開いてデータを引っ
張ってきた場合もアラートが出るようになると、その記事ではみたような...。
アラートの内容がわからないのですが、90pvと書いてますか？（quick）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
割れ物のモリサワOCFフォントを使っているとイラレ8で発症するフォント誤認
です。
理由はわかりまんが、伝染することもあります(笑)
今回の相手先か御社か割れOCF使ってませんか？
見つけ方は簡単。アウトラインが取れるOCFは全て割れ物です。OCFは本来プロ
テクトが掛かっていてアウトラインが取れません。
簡単な直し方はイラレ9か10で開いてフォントの置換をもう一度して8バージョ
ンで保存して下さい。これで大抵直ります。
開いて保存するだけでアラートが出なくなることもあります（ken）
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> 割れ物のモリサワOCFフォント
ってなんですか？（すー）
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Warezの隠語です。（いき）
http://www.wdic.org/w/WDIC/Warez
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たくさんの書き込みありがとうございました。
バージョンを跨いでの保存でなんとか問題解決ができました。
「割れもの」に関しても個人的に調べてみました。
どの業界にも似たようなこと（もの）があるものなんですね。知らずにお聞き
してお恥ずかしい限りです。
どうも、件の「割れもの」は先方が使用していたようです。
当方の制作サイドにも注意を促し、対応していくカタチをとっていこうと思い
ます。
色々と参考になりました。
皆様、お力添えありがとうございました。（ぴちょん）
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この場合の割れ物モリサワOCFとはF-getter等を使用し、プロテクト解除を行
ったフォントを差します。
処理後はコピー自由、アウトライン自由となります。
しかし、上記の不具合やPDFに埋込が出来ないないことや割れ物に対する批判
により、随分減ったと思います。
モリサワパスポートの登場も割れ物使用をやめる要因になってると思います。
（ken）
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誤解の元なので、補足しますが、F-getterをかけたモリサワOCFでは、上記の
症状は起きません。
コピー可、アウトライン可、PDF不可の状態ですが、それ以外は、正規のOCFと
同じ挙動です。
OCFのくせにアウトライン取ったデータがくるのがこれです。
CID対応のF-getter2というのもあったことを確認しています。
こちらで処理したCIDは、ツメが効きません。
ツメが変になっているCIDはこれです。
以前、支給データで腹が立つので、追求して調べたことがありますが、どちら
も、TrueTypeの表示にはなりませんでした。
TrueTypeになるのは、また別だと思いますが、出所がわかりません。
F-getterの会社もなくなったので、今ではよく分かりません。
この会社、昔、平気で営業のDM送ってきたりしていました。
しかしTrueTypeになるのは、めんどくさくて腹が立ちます。
修正は、下記を参照
http://www.dtptemple.jp/url/file/080226a.html
（匿名でスミマセン）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
> F-getterをかけたモリサワOCFでは、上記の症状は起きません。
よろしければ、その根拠を教えて下さい。
別の方法でクラックしたモノってことですか？
私の会社で不具合が起こるのは外から来るデータでしたので、何でクラックし
ているかは確認は出来ませんでした。（ken）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
TTになるのはOCFではなくCIDだったと思うぞ。（魔女）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
> よろしければ、その根拠を教えて下さい。
> 別の方法でクラックしたモノってことですか？
> の会社で不具合が起こるのは外から来るデータでしたので、何でクラックし
> ているかは確認は出来ませんでした。
うちもそういうデータが、たまに回ってきました。
腹が立つのですが。
F-getter自体は、昔大手の家電量販店でも売っており、F-getterをかけたモリ
サワOCFの挙動は、以前はネットでいろいろ情報がありました。
> TTになるのはOCFではなくCIDだったと思うぞ。
だと思います。
ただ、TTになるCIDはよく分からないんです。
F-getter2のは、初期のCIDがNaked-CID？になるみたいで、New-CIDが対象でも
なかったと思います。
OS9で見るとフォントファイルが赤のシマシマのＡになっているそうで、その
データをまともな環境で開くと文字組が崩れてしまいます。
TTになるは、F-getterじゃないクラックだと思います。
それ以上は、私にもわかりません。
パスポートもあることだし、いまだに使うのはやめて欲しいものです。
（匿名でスミマセン）
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●パタパタ校正（日本語がわからない）
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ゲラとゲラを重ねてパタパタするあの校正方法、正式には何ていうのでしょう
か？
「パタパタする」などと私は表現していますが、もっとフォーマルな言い方を
探し中です。
知っている方がいたら教えてください。（すいほう）
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ウチは2枚並べて、交差法でやってます。（masao）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
正式かどうかわかりませんが私の会社では「あわせ検版」と呼ばれています。
（製版屋）
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校正用語集では「めくり合わせ校正」ともいうようです。（じいや）
http://www.shinkohsha.co.jp/other/word2.html#m-y
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決して正式名称ではない（と思います）けれども、「あおりチェック」という
言葉をつかっています。（いき）
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あおりチェックと呼んでいます。（受付嬢）
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単に「重ね検版」。
「めくり」以外にも少しズラしたりもします。。。（匿名その100）
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あおり検版もしくはパタ校ですかね。（謎）
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あおり検版でいいと思いますよ（ぎょ）
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みなさん、いろいろありがとうございました。
言われてみれば「あおり検版」って言葉は聞いたことあるような・・・
どれも使えそうな気がしました。（すいほう）
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【書籍感想文】
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みなさんが読んで面白かった本や参考になった本をご紹介下さい。
投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。
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【檀家通信】近況などお知らせ下さい。
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いつもためになる情報ありがとうございます。
ところで、昨年の12月初旬頃からメルマガが届かなくなりました。
再登録すれば良いのでしょうか？ 手続き方法をお教え願えませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。（匿名）
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和尚です。
時々、いただくご質問です。melma!やまぐまぐの配信システムは、何かの理由
でエラーになったメールアドレスには配信しないようにしてしまいます。
再登録しようとしても「登録済みです」みたいなメッセージがでて、前に進め
ないことが多いみたいですが、対処としては、melma!やまぐまぐのエラーにな
っていない方の配信システムに登録しなおすか？ あるいはメールアドレスを
変えるしかないようです。（和尚）
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【おしらせ】
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●投稿を募集しています。
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失敗談・体験談。トンデモデータ。ちょっと便利な小ワザ。質問やその回答な
ど、いろいろな投稿をお待ちしております。
なお、誌面の都合により勝手ながら編集させていただく事があります。
メールで投稿いただいても、当方で掲載不適当と判断したものは、ご本人にお
知らせし、掲載を見送らせていただく事がありますのでご了承下さい。
投稿いただいた方の、メールアドレス、ホームページのアドレスは、通常掲載
しないようにしています。
掲載希望の方は「メールアドレス掲載希望」、「ホームページアドレス掲載希
望」と明記して下さい。
いただいたメールには、必ずご返事はしておりますが、結構、外出もしますの
で、ご返事が遅くなることもあると思います。何日も不在というのは。あまり
ありませんが、出張は多くなってきました。留守中はメールが出せませんので
ご返事に日数がかかる場合もあるかもしれません。
また、ぶっきらぼうな短文の場合もあるかもしれませんが、とりあえず返事を
書くだけしかできない状況も多いので、事情ご賢察の上、ご寛容をいただきた
くお願い申し上げます。m(_ _)m（和尚）
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●ＤＴＰ駆け込みメーリングリスト
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
駆け込み寺の和尚が管理人のMLで、当メールマガジンと連動しております。
メルマガでは一部しかご紹介できませんが、大変、活発な情報交換が行われて
います。非常にたのもしい知恵者の方々が日々悩み相談にのっております。ぜ
ひご参加下さい。
登録・解除
URL http://www.dtptemple.org/index-ML.html
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●ＤＴＰ駆け込み寺掲示板
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
こちらも、駆け込み寺の和尚が管理人の掲示板で、ML同様にメルマガと連動し
ております。メルマガでは、可能な限りその雰囲気をお伝えしようとしており
ますが、配信データ量の関係もありまして泣く泣く割愛して掲載しております。
こちらも、大変詳しい知恵者の方々が日々悩み相談にのっております。ぜひぜ
ひのぞいてみて下さい。
掲示板URL http://www.dtptemple.org/index-keijiban.html
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○各コーナーへの投稿、ご意見・ご感想・ご要望、苦情(^^;・・・などはこち
らまでosyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。
○「DTP駆け込み寺」
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【あとがき】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
和尚です。
最近、携帯ゲームの麻雀をやっています。
ついに念願の「国士無双」を達成しました！
記念撮影したいくらいでした。
次に上がってみたいのは、西の単騎で地獄待ち。
できれば、上がった直後に、コンピュータのメッセージで
「君もいっぱしの雀士なら、そんな穢い手で上がっちゃいかん！」
などと、叱咤される機能があれば「リアルだなぁ」と思います。（和尚）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ここまで読んでくださって、本当にありがとうございました。
今回の記事が、何かのヒントや息抜きにでもなれば幸いです。
メルマガのご感想など、お気軽にメールを下さい。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp
件名に「寺」の文字を挿入して下さい。
では、また来週～
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
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