DTP駆け込み寺バックナンバー: 2005年8月アーカイブ

DTP 駆け込み寺・ 364号　メルマさんしばらく不調

和尚 (2005年8月30日 00:00) | トラックバック(0)

DTP 駆け込み寺・ 365号
■素材集「花植物木葉緑」シリーズ
■クライアントに印刷用データを要求され
■インデザインでの線画のカラー設定
■マックの起動が遅い
■フォーカルトーンについて
■RGB画像をCMYKに変換する際の色調補正を教えて

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　　　2005/9/6　　第365号　(毎週水曜日発行)　発行部数 11,338
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ＤＴＰ駆け込み寺の和尚です。ご登録いただき、誠にありがとうございます。
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メールマガジンへの投稿はリアルタイム性に欠けますが、匿名性があり、より
多くの方からのご回答が期待できます。それぞれの長所・短所を補いあって活
用していただければと願っております。

網羅すべき範囲が広い事、それぞれの環境が違う事など、なかなか難しい面も
ありますが、困った時の何かの手助けのきっかけにでもなれば幸いです。

堅苦しくなく、初心者の方にも読みやすい物にしたいと思っていますので、難
しい話が多く敷居が高いとお感じになるかもしれませんが、気軽にご参加下さ
い。

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初めての方もいらっしゃいますので、最初にみなさんへのお願いです。

読者のみなさんの活発な情報交換をめざし「うろ覚え」「たぶん」という類の
話でも掲載しています。どなたでも参加しやすいように、又、少しでもきっか
けになる情報が集まればと思い、このような形態にしております。

しかし、これは本来、公の場では難しい事で、誤解やまちがった情報でもお届
けしてしまう危険性が多々あります。それに発行者は「駆け込み寺・和尚」を
称しておりますが、決してＤＴＰの達人でも鉄人でもなく、いちオペレーター
にすぎません。

その事をご理解いただいた上で
・環境が違えば結果が違うことがある。
・思いこみによる、迂遠な方法を話している、または、思い違いをしている。
・説明が足りず、誤解をまねく。
・投稿していただいた内容を検証できるとは限らない。
等の危険性がある事をご理解の上、鵜呑みにされませんように、参考程度にと
らえて下さいますように。くれぐれもお願いします。出力側と相談して、出力
する環境に合わせる事が大事です。混乱や迷惑をおかけする事があれば、まっ
たく不本意です。それにより起こった、いかなる損害にも対処できかねますの
で、ご了承下さい。（和尚）

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【おしながき】
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●風のうわさ
○素材集「花植物木葉緑」シリーズ

●七転び八起き
○クライアントに印刷用データを要求され

●「トンデモ」データ（笑）

●ちょっと便利な小ワザ（Tips）

●聞くも答えるも一時の恥・質問編
○インデザインでの線画のカラー設定
○マックの起動が遅い

●聞くも答えるも一時の恥・回答編

●文殊の知恵
○フォーカルトーンについて
○RGB画像をCMYKに変換する際の色調補正を教えて

●書籍感想文

●檀家通信

●おしらせ

●あとがき

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【風のうわさ】（最近の情報など）
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●素材集「花植物木葉緑」シリーズ
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素材集「花植物木葉緑」シリーズ
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【七転び八起き】（失敗談・体験談など）
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駆け込み寺はDTP関連のメルマガですので、技術的な記事が多いですが、会社
での出来事など、投稿をお待ちしております。
和尚のアドレスosyou2@vesta.dti.ne.jp

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●クライアントに印刷用データを要求され
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和尚さんおひさしぶりです。ひさびさに投稿します。saminです。

> ●クライアントに印刷用データを要求され

クライアントの立場から興味深く読みました。

うちの会社でもたまにデジタルデータをどう扱っていくか、話題にのぼります。
デザイナーさんからみると、確かに２次使用、３次使用を危惧する気持ちはよ
く理解できるのですが、こちらの立場からいうと、デザイナーの所有している
印刷データをそのままにしておくことにより、逆に、重要な画像データが世間
に出回ってしまう危険性もあるのです。

うちの会社では今のところこのようなトラブルは発生しておりませんが、同業
他社では、とあるアーティストさん（だったかな？）のデジタルデータが流出
してしまい、かなりなトラブルになった事があると聞いております。

その結果、そこの会社ではデザインデータを納品してもらった後は、デザイン
会社にデータ管理担当者が出向き、その人の目の前で全データを消去してもら
うのだそうです。
（もちろん、バックアップを内緒でとっておいたら同じ事なのですが、一応バ
ックアップデータの所在も確認するらしい）
データの運用方法、サーバ環境が行き届いている会社ならではの対処方法です
が・・・。

この問題に関し、もうひとつ考えなきゃいけないことは、厳密に言うとデザイ
ナーにデータの保管義務まではない、ということです。
（印刷会社もそうかもしれませんが、もしかすっとキチンとした覚え書きくら
いはかわしているのかもしれない）

いずれにしても、そろそろ文書の取り交わしが必要な時期にきているのかもし
れませんね。

ちなみに、うちの場合はいわばレギュラー的に発注しているデザイナーさんに
はデータの要求まではしてません。
ただ、「来月も使うからデータはとっておいてね」とやりくりします。
こちらの都合で一部を流用したい場合には、仁義きって「使いますから」と一
言連絡いれてます。ギャラは発生しておりません。
お互い共存共栄スタイルです（笑）。　（samin）

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【「トンデモ」データ（笑）】（正しいデータ作製の普及に願いを込めて…）
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データを作った人を攻撃する、というのではなく、こんなデータだと印刷出力
はダメなんですよ、という事を広める場になれば、と思っています。このコー
ナーは「匿名」とします。
投稿をお待ちしております。和尚のアドレスosyou2@vesta.dti.ne.jp

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【ちょっと便利な小ワザ】
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投稿をお待ちしております。和尚のアドレスosyou2@vesta.dti.ne.jp

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ジーイー企画センター URL http://www.gek.co.jp/index-d.html
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【聞くも答えるも一時の恥・質問編】（投稿・掲示板・ＭＬでのご質問）
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聞くのがはずかしいなんて思わないで、いっしょに恥をかきましょう(^^;
投稿をお待ちしております。和尚のアドレスosyou2@vesta.dti.ne.jp

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●インデザインでの線画のカラー設定
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こんにちは、neonと申します。どうしてもうまくいかないので駆け込みました。
私はデザイナーでも何でもない、絵描きのはしくれです。
自分の画文集的なものを作ろうという、遠い目標のもと、今年初めてDTPを独習
中の者です。なかなか尋ねる人もいなくて、駆け込み寺は有り難いです！

スキャナーで取り込んだ線画の画像を、インデザインCSでクリッピングを施し、
線の部分を選択してカラーを変えてみようと設定するのですが、カラーパレッ
トに禁止マークが出てしまってできなくなってしまいます。

私はインデザインCSしか扱ったことがないのですが、ネットで調べていたら、
個人の方のページに「インデザイン２．０以前はクリッピングパス図形の輪郭
線を選択してそこにカラーを適用することができたらしい」記事が出ていたの
です。

psd,tiff,jpegなど保存形式も色々変えてみたのですがうまくいきません。
私はインデザインCSの他はフォトショップエレメンツしか持っていないのです
が、イラストレーターではできる作業でしょうか？

インデザインの２．０以前ではクリッピングパス図形の線の部分もカラー設定
できたようなのですが、CSでは駄目なんでしょうか？
どうしてCSではなくなってしまったんでしょう。
他のソフト（イラレ、フォトショップ）を併用しろというんでしょうかね？

使っているのはWindows XPです。（neon）

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●マックの起動が遅い
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3年ほど前からG4 OS9.0を使用している友人からの質問です。

昨日まで普通に数分で起動していたのが、本日は約1時間かかります。
起動時に読み込む機能拡張のアイコンもひとつひとつゆっくりと出てきます。
OS起動後はIllustratorの起動に少し時間がかかりますが、アプリケーションは
正常に動きます。ただし、インターネットなどに接続しようとして他のアイコ
ンをクリックするとまた時間がかかります。CD-ROMからは起動できます。

この起動時のトラブル、解決法をお教えください。よろしくお願いいたします。
（うさぎん）

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和尚です
うむむ。それは絶対おかしいですね！

CD-ROMからの起動は正常な起動時間ですか？
あと、OSの細かいバージョン、ハードディスクの容量（空き容量も）、メモリ量
も教えて下さい。
あるいは、おかしくなる前に、なにかアプリをインストールしたりネットでダ
ウンロードしたりフォントをインストールしたりしませんでしたか？　（和尚）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

和尚さま
友人にはMacの購入時に相談に乗り、接続などもセットアップしたのですが、マ
シン内部の環境は記憶が定かではありません。

ただ、昨日夜の電話では「親しい印刷所の方が『ディスクウォリア』を使って
直した」といっていました。起動時間の問題は解決したようです。ディスクウ
ォリアというのはファイル修復ソフトのようです。

とり急ぎお礼と報告です。早速にご返事を感謝いたします。（うさぎん）

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和尚です
なるほど。ディスクウォリアで治るということは、ハードディスクに何か不具
合があったんですね。
それにしてもディスクウォリアは成功例をよく聞きます。優秀なんでしょうね。
（和尚）

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【聞くも答えるも一時の恥・回答編】（以前の質問編への回答などの投稿）
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投稿をお待ちしております。和尚のアドレスosyou2@vesta.dti.ne.jp

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【文殊の知恵】（メーリングリスト・掲示板から抜粋）
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●フォーカルトーンについて
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いつも拝見させて頂いております。
実は、お客様からフォーカルトーン（FOCOLTONE）って何？　との質問がありま
した。

Webを使って調べてみたら「イギリスのFocoltone社が作っているカラー印刷用
カラーモデル。プロセスカラーをさまざまな割合で混ぜ合わせて色を作ってい
る。
色数は763色。DTPのPostScript出力を意識して開発されており、QuarkXPress、
PageMaker、InDesign、Photoshop、Illustratorなどのソフトで選択・指定でき
る。」

と書いてありました。例えば、カラーチップのようなものがあるのでしょうか？
どなたか教えてください。（アイエス）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

MACOS9.2 AI9.0.2
ウィンドウ→スウォッチライブラリ→FOCOLTONE
（匿名係）

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http://www.focoltone.com/focoltone/html/products/colorchart.jsp

あるみたい。（コスゲタケシ）

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●RGB画像をCMYKに変換する際の色調補正を教えて
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印刷入稿データ作成のため、RGBの画像を印刷用のCMYKにモード変換すると、ス
ミかぶりのねむたい画像になります。
製版会社に聞くと特殊な変換ソフトを介さないと無理と言う意見。
Photoshopでできる範囲のある程度印刷入稿に可能な、補正について、どなたか
教えていただけますか？　（CMYK）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

Photoshopのバージョンとカラー設定はどのようになっていますか？
RGB画像は（デジカメやスキャナなど）何を使ってデータ化されたか、モニタの
キャリブレーションは取れているかなどの情報も必要です。

色調補正については元画像にもよるので一慨には言えません。本が1冊書けてし
まいますし、知識だけでなく経験も必要になってきます。

まずは、どのように補正をしたのかを書かれる方が回答を得やすいと思います
よ。（KOUJI）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

早速お答えいただきまして、ありがとうございます。
PhotoshopはVer.7、カラー設定は特にしていないのですが”カスタム”？にな
っています。画像はクライアント支給の画像が殆どです。

今まで画像処理に関しては、製版会社に依頼してきたのですが、昨今の流れか
ら外注依存が難しくなってきました。本来は分業化してそれぞれの専門分野の
プロが各分野を担った方がベストと思っています。

完全原稿ということで、したことのない画像処理（補正）まですることになり
元画像（RGB)を開き、コピーした画像をCMYKに変換、RGB画像を見ながらCMYK画
像の色調補正を行っています。それもいきあたりばったりなので、基本的な設
定の方法などがあるのではないかと思い、お尋ねした次第です。
アウトラインで結構なので教えていただけたら幸いです。（CMYK）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

> カラー設定は特にしていないのですが”カスタム”？になっています。

その設定が重要です。RGB画像をCMYKモードに変換する場合、カラー設定ダイア
ログの作業用ペースに設定されているCMYKを参照して変換されます。ですので、
CMYK設定が適正ではない環境でCMYK変換すると、それだけで印刷結果の品質が
低下します。

また、RGB画像の持つカラースペースとカラー設定ダイアログに設定されている
RGBのプロファイルに差異があると、画像を開いただけで色がシフトする可能性
があります。カラーマネージメントポリシーの設定のチェックと埋め込まれた
プロファイルの信頼性、プロファイルが異なる場合の適正な運用方法を把握す
る必要があります。

CMYK設定については、印刷方法（オフセットなら枚葉か輪転なのか）によって
も異なってくるので、印刷方法と適正な設定値を印刷をお願いする会社に確認
するといいでしょう。

色調補正する場合、画面上での発色をあてにするならモニタキャリブレーショ
ンが必須です。キャリブレーションがとれてないのであれば、情報パレットで
数値を確認しながら補正するしかありません。実際の補正は、トーンカーブを
使っての補正するのが基本で、色カブリをとるならチャンネルミキサーやカラ
ーバランスあたりを使います。補正時は情報パレットで数値を確認したりヒス
トグラムで各色の分布を確認しながら補正します。

質問が漠然としすぎています。補正のアウトラインといってもどのような補正
をするのかによって手順や方法が異なってきます。補正に関する書籍はいくら
でもあるので一読することをおすすめします。（KOUJI）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

大変丁寧なコメントをいただきましてありがとうございます。
単純にCMYK変換と言っても、相当に奥が深いのが実感として把握できました。
コメントを頂けた部分でも、解らない部分が相当あり、私の認識の浅さを知る
ことができました。
早々に詳しく勉強していきたいとおもいますが、もし、上記に内容を把握する
のに良い本などありましたらご紹介いただけたら嬉しいです。
有り難うございました。（CMYK）

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http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4844355600.html

このあたりを見ると基本的なテクニックが解説されてると思います。でも、い
ちど書店に出向いて自分に合ったものを探すのが一番だと思いますよ。（KOUJI）

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KOUGI様、丁寧で貴重なるコメントをお寄せいただき有り難うございました。都
心に出向いた際には、常々書店に立ち寄り、お知らせいただいたような内容の
本を探してはいたのですが、見つからず、思い切って投稿させていただいた次
第です。本の方、早速注文させていただきました。

KOUGI様、本当に有り難うございました。私もあなたのように、早く教えられる
立場に立てるよう頑張りたいと思います。（CMYK）

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色々やっています、特売プレス。

印刷業界総合リンクサイト http://www.printjapan.com/
アフィリエイトプログラム http://www.ddc.co.jp/tokupre/affiliate.html
DTP関係の情報 http://blog.ddc.co.jp/mt/dtp/
DTP・印刷用語集 http://blog.ddc.co.jp/mt/words/
DTP駆け込み寺BBS過去ログ http://bbs.ddc.co.jp/mt/dtpbbs/
InDesignの勉強部屋BBS過去ログ http://bbs.ddc.co.jp/mt/indesignbbs/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ http://www.ddc.co.jp/ ━━

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【書籍感想文】
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みなさんが読んで面白かった本や参考になった本をご紹介下さい。あるいは、
逆につまらなかった本でもいいです(^_^;
投稿をお待ちしております。和尚のアドレスosyou2@vesta.dti.ne.jp

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【檀家通信】近況などお知らせ下さい。
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匿名です。お世話になっております。

> ●メルマさんしばらく不調

いやーホントに困ったもんですよね。
ウチもmelma!からメールマガジンを出していますけど何か変。
melma! blogとの連携はなくなるし…。
事前にそういう話しはなかったのに、仕様変更しすぎですよ…。

そういえば、駆け込み寺のバックナンバーで8/23号が飛んでいますよ。
システムエラーでしょうかね？　（匿名）

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和尚です。
たしかに、今回のメルマさんの仕様変更というか支障は結構ヘビーです。
発行者のアドレスも治らないし、今週は大丈夫かな？
今まではメルマガに返信していただく形で、私あてにメールをいただけました
が、今はメルマガの発行者のアドレスが、何やら分からないメールアドレスに
なってしまっています。これは、メルマさんは障害として発表していますので、
いつか治るのだと思います。（和尚）

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【おしらせ】
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●投稿を募集しています。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp
失敗談・体験談。トンデモデータ。ちょっと便利な小ワザ。質問やその回答な
ど、いろいろな投稿をお待ちしております。

なお、誌面の都合により勝手ながら編集させていただく事があります。
メールで投稿いただいても、当方で掲載不適当と判断したものは、ご本人にお
知らせし、掲載を見送らせていただく事がありますのでご了承下さい。

投稿いただいた方の、メールアドレス、ホームページのアドレスは、通常掲載
しないようにしています。
掲載希望の方は「メールアドレス掲載希望」、「ホームページアドレス掲載希
望」と明記して下さい。

いただいたメールには、必ずご返事はしておりますが、結構、外出もしますの
で、ご返事が遅くなることもあると思います。何日も不在というのは。あまり
ありませんが、出張は多くなってきました。留守中はメールが出せませんので
ご返事に日数がかかる場合もあるかもしれません。
また、ぶっきらぼうな短文の場合もあるかもしれませんが、とりあえず返事を
書くだけしかできない状況も多いので、事情ご賢察の上、ご寛容をいただきた
くお願い申し上げます。m(_ _)m（和尚）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●ＤＴＰ駆け込みML（メーリングリスト）
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駆け込み寺の和尚が管理人のMLで、当メールマガジンと連動しております。
メルマガでは一部しかご紹介できませんが、大変、活発な情報交換が行われて
います。非常にたのもしい知恵者の方々が日々悩み相談にのっております。ぜ
ひご参加下さい。
登録・解除
URL http://www.vesta.dti.ne.jp/~osyou2/index-ML.html

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●ＤＴＰ駆け込み寺掲示板
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

こちらも、駆け込み寺の和尚が管理人の掲示板で、ML同様にメルマガと連動し
ております。メルマガでは、可能な限りその雰囲気をお伝えしようとしており
ますが、配信データ量の関係もありまして泣く泣く割愛して掲載しております。
こちらも、大変詳しい知恵者の方々が日々悩み相談にのっております。ぜひぜ
ひのぞいてみて下さい。
掲示板URL http://www.vesta.dti.ne.jp/~osyou2/index-keijiban.html

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

○各コーナーへの投稿、ご意見・ご感想・ご要望、苦情(^^;・・・などはこち
らまでosyou2@vesta.dti.ne.jp

○「ＤＴＰ駆け込み寺」
http://www.vesta.dti.ne.jp/~osyou2/

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○このメールマガジンは、「メルマ」ならびに「まぐまぐ！」を利用して発行
しています。
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○プレゼント企画、広告のお申込はこちらまで
和尚osyou2@vesta.dti.ne.jp

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【あとがき】
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和尚です。私はGoogleのGmailも使っていますが、これに「Google アラート」
という機能があります。
Googleのロボットが世界中のWebサイトを巡回してキャッシュしていますので、
キーワードを予約しておくと、そのキーワードが含まれたサイトやニュースを
見つけ次第メールで知らせてくれる機能です。

従来の新聞などの情報源と違って、取引先の社名などをキーワードにしておけ
ば、プレスリリースなども自動的にメールで受信できますので、便利です。
私はネットを利用し始めてかなりの年月が経ちますが、これほど便利に思った
ものはありません。

ちなみにキーワードは恥ずかしいので公表しませんが、仕事関係、趣味関係の
キーワードに加えて、私の個人名も設定してみています。(^^;　（和尚）

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　　（（（（（（（（ではまた来週お会いしましょう））））））））
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○メルマガの登録・解除などはこちら↓にて。必ずご自身でお願いします。
http://www.vesta.dti.ne.jp/~osyou2/index-MM.html
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DTP 駆け込み寺・ 363号　府川充男さんの『組版原論』

和尚 (2005年8月23日 00:00) | トラックバック(0)

DTP 駆け込み寺・ 363号
■素材集「人」シリーズ
■クライアントに印刷用データを要求され
■特殊記号書体の一覧プリント
■DIC中国の伝統色をCMYKにする方法
■Mac miniについて
■府川充男さんの『組版原論』
■もうひとつの掲示板がなくなってしまいました。

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２色による作例、２色カラーチャート、ダブルトーン、２色分解

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ジーイー企画センター URL http://www.gek.co.jp/index-d.html
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●聞くも答えるも一時の恥・質問編
○DIC中国の伝統色をCMYKにする方法

●聞くも答えるも一時の恥・回答編

●文殊の知恵
○Mac miniについて

●書籍感想文
○府川充男さんの『組版原論』

●檀家通信

●おしらせ
○もうひとつの掲示板がなくなってしまいました。

●あとがき

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【風のうわさ】（最近の情報など）
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【七転び八起き】（失敗談・体験談など）
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駆け込み寺はDTP関連のメルマガですので、技術的な記事が多いですが、会社
での出来事など、投稿をお待ちしております。
和尚のアドレスosyou2@vesta.dti.ne.jp

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●クライアントに印刷用データを要求され
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今年度になってからクライアントの担当者が代わり「契約書にある「電子デー
タ一式」とは、印刷の最終段階で使った、どこの印刷屋でも出力可能なデータ
である」と言い出し、対応に苦慮しております。

印刷屋にとって、最終データを渡すことは、型枠を公開してしまうようなもの
です。現在行政書士と相談して、先方を怒らせないように（その後指名業者か
ら外されても困りますし）納得してもらうように説得工作中です。

皆さんはそんな経験ないですか？（けむ）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

和尚です。もうお一人、類似のお悩みがありますので、以下に掲載いたします。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

デザインから印刷までの仕事を請け負い、見積は通りました。
最終原稿も決まりいよいよ入稿かと思ったとたん印刷はしないが完全データを
渡してほしい、とのクライアントから入りました。

当初の「印刷を含めて」という条件がすでに変わっており、完全データを渡す
となると、2次、3次利用…が可能になり、できれば避けたいところです。
見積書には特に「誰々にデザインの版権は属します」といった一文は入れてお
りません。

皆さまはどのように対応されていらっしゃるかお聞かせいただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。（え.）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

お久しぶりのとっさんです。
ちょっと違うかもしれませんが、以前「印刷に使ったデータをよこせ！」とい
うクライアントがおり、その時、２次、３次使用されると、と思いネットで調
べたことがありました。

これはあくまで印刷物の版の話なのですが、

印刷物（調べた事例では商品カタログでした）の受注を受けた場合、完成した
印刷物を納品、つまり成果物の納品で契約完了となり「成果物を作成するため
に制作された中間制作物（版）の所有権は。それを制作した会社に属し、クラ
イアント側は所有権を主張できない」

という司法での判決が出ているようです。

とりようによってはデータでも適用されるっぽいのですが。どうなんでしょう
か？
以下に出典のアドレスを表記しておきますので、一度、目を通して見てください。

東京都ラベル印刷協同組合
http://www.label-tokyo.com/HTML.SOUCE/new/238.htm

ただ、だからと言って強気に出ると仕事がなくなるという悲しさがあるので、
営業トークで、今回は渡すが次回からはデータ代金をもらうなどの妥協案をも
っていくようにした方が良いのではないでしょうか？　（とっさん）

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和尚様　はじめまして。メーカーで広報を担当しております。

ひとつは、クライアントの個人の意識の問題ですね。
私は広報ですから、社内報も担当しており、IIciの時代からPagemakerを使用し
社内DTP編集をしておりましたから、現在ほどDTPが一般化する前、かなり早期
からDTPを手がけカタログ等の印刷を行なわれている会社さんと同等の基礎知識
はもっておりますし、主要ソフトも会社のMACにはインストールされています。

それでも、印刷可能な最終データは要求しません。
当然、表紙の写真（借りポジ、新規製作）はもとよりデザイン、イラストなど
も制作会社等に著作権があるものと思っていますし、それを保護することがお
互いの信頼関係を保てるもの、しいては適正な価格で制作して頂けるものと思
っています。

その代わり、写真の解像度等を落とした閲覧用のpdfデータは頂いています。担
当部門により有償・無償の両ケースがあると思いますが…
そのpdfカタログは積極的に会社のHPに掲載しています。
弊社の顧客または顧客となる可能性のある会社の利便性を考えて。

しかしながら、当社全部がそういう意識を持っているとはいえません。部署に
よっては、印刷を依頼している会社に無理を言っているなと思うケースも多々
あります。

もうひとつは、印刷される会社のこれまでの受注の仕方にも問題があったと思
います。まずは安くても受注して、以降、増刷・在版流用で儲けようという意
識もあると思います。

ただ、自分たちでデータも作らず、印刷のみの注文をとり続けていく会社は、
それこそ刷るだけになって、デザインなどの技術が蓄積されず、それこそ徐々
に仕事が減っていく（淘汰される）と思うのですけどね。

乱筆乱文になりましたが、思いつくままに書かせていただきました。（も.）

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けむです。コメントの転送ありがとうございます。

例えば、工業製品なんかで、「製品をおさめたら、型枠をよこせ」といわれた
ようなものじゃないかな？　って、僕は思うんです。ありえないじゃないです
か、そんなこと。
類似の司法判断も出てるんですねぇ。参考にさせていただきます。（けむ）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

え.です。和尚さま　お世話になります。
とっさんさん、moriさん、コメントありがとうございました。

さて、本件のその後ですが
夏期休業に入る前に先方と話をしました。
が、結局「最初に見積を出した時に『このデザイン費にはデータ費を含まな
い』と言っていないあなたが悪いから一銭も払わない」という見解でした。

なんとか取りなそうとすると「あなたは客を信用していないのか？」と変な感
情論になりそうでした。
（でもこのような話し合いもままならぬ状態でなぜ信用できようか…そして何
を信用するのやら）
「じゃあ、（新しい印刷屋さんへの）データ準備費だけは必要だと思いますの
で、その値段をつけて、連絡してください」ということで会話を終えました。

moriさんのような意識の方はクライアントの中の何％くらいいらっしゃるのか…
と、ふと考えてしまいました。

私および知り合いのデザイナーはこれまでデザイン費はデザイナーが仕事にか
けた時間への対価と思っていましたがこの一件で今後は『データ費は別途』の
一文を見積の備考に入れてもいいかな、と思っています。（え.）

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【「トンデモ」データ（笑）】（正しいデータ作製の普及に願いを込めて…）
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データを作った人を攻撃する、というのではなく、こんなデータだと印刷出力
はダメなんですよ、という事を広める場になれば、と思っています。このコー
ナーは「匿名」とします。
投稿をお待ちしております。和尚のアドレスosyou2@vesta.dti.ne.jp

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【ちょっと便利な小ワザ】
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投稿をお待ちしております。和尚のアドレスosyou2@vesta.dti.ne.jp

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●特殊記号書体の一覧プリント
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いつもお世話になっております。
今回、おたずねしたい事は「書体の一覧をプリントするには、どうすればいい
か？」です。

シフト＋キー
シフト＋オプション＋キー
などです。基本的に、外部からの作成された記号書体を使うときなど一覧がな
くてキー配列で確かめて使っています。（ケンパン）

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こちらにあるデータが使えるかもしれません。（m_ogawa）
http://homepage2.nifty.com/upright/h_moji.html#moji08

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【聞くも答えるも一時の恥・質問編】（投稿・掲示板・ＭＬでのご質問）
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聞くのがはずかしいなんて思わないで、いっしょに恥をかきましょう(^^;
投稿をお待ちしております。和尚のアドレスosyou2@vesta.dti.ne.jp

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●DIC中国の伝統色をCMYKにする方法
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西と申します。
カラー原稿の中にいくつかDICカラーガイドの中国の伝統色を指定しているとこ
ろがあります。
この中国の伝統色をCMYKにするにはどうしたらいいでしょう？

このカラーチップをスキャンしてフォトショップのスポイドで見るしかないで
しょうか？　宜しくお願い致します。（西）

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和尚です。
実物のチップをカラーチャートで見比べてCMYK値を考えるか？
あるいはDICグループ公式の製品では
http://www.gande.co.jp/DCD/ColorTrain.html
この中にRGB値が入っていますので、それをPhotoshopなどでCMYKに変換するか？
その二通りの方法だと思います。（和尚）

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【聞くも答えるも一時の恥・回答編】（以前の質問編への回答などの投稿）
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投稿をお待ちしております。和尚のアドレスosyou2@vesta.dti.ne.jp

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【文殊の知恵】（メーリングリスト・掲示板から抜粋）
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●Mac miniについて
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会社で使用している中古で購入したPower Mac G4 Dualが昨年の夏にハードディ
スクを認識しなくなり（CDで立ち上げても内臓HDが見えませんでした）ワラン
ティ切れギリギリでHDを無料で交換していただきました。

今日、このMacがまた同じ症状になり修理をするには4〜5万円ぐらいかかるとの
ことでした。

職場の人達は、そんなにかかるのであれば、あと少しだせばMac miniが買える
といいます。

修理をせずMac miniを購入すべきなのか、再び中古を買うべきか分からなくな
っています。（会社では10万円以上は出せない）

Mac miniはDTPの仕事にむくのでしょうか？
仕事は、イラストレーターでページ物を作成しクォークに貼って出力しており
ます。

印刷会社さんに出す時には、アウトライン化して渡しております。
アドバイスをよろしくお願いいたします。（あかね）

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G4はDual Boot機ですよね？
Mac miniは、OS9起動できませんよ。
私ならG4を直して使います。（猿飛）

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猿飛様、お返事ありがとうございます。

Mac miniはOS9の起動が出来ると聞いたのですが、やはり駄目なんですね。
修理するか、別の中古を購入するかの方向で考えてみます。
ありがとうございました。（あかね）

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イラレをメインで使い、Quarkはそのイラレファイルを配置するだけでしたら
Mac miniのOSX　クラシック環境で使用しても特に大きな問題は無いのでは？
ただしメモリの増設の費用やUSBドングルを使用しているか等によって追加費用
が数万変わりますよ。

現在ご使用中のG4が間違い無くHDDのトラブルと確定できるのであればHDDを御
自身で交換すれば1〜2万の修理費用で収まると思います。

トラブル対応がんばって下さい。（爺）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

内蔵ハードディスクをAplle純正ではなくサードパーティのものを選ばれたらど
うでしょうか？　純正品とは価格がかなり違いますよ。（匿名）

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【書籍感想文】
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みなさんが読んで面白かった本や参考になった本をご紹介下さい。あるいは、
逆につまらなかった本でもいいです(^_^;
投稿をお待ちしております。和尚のアドレスosyou2@vesta.dti.ne.jp

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●府川充男さんの『組版原論』
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クォーク（おそらく3.3）を使って本を作られたそうなのですが、とても美しい
組みがされています。電算写植の組みのようです。「海舟明朝」という、秀英
体のようなきれいな書体を使われています。

本の初めのほうに、この本を作るにあたって「各行単ボックスを原則と」した
とあります。ふつうの「1ページ単位のボックス」と比べて、どんなメリットと
デメリットがあるのでしょうか？また、ルビの扱いがややこしいと思うのです
が、いったいどういう処理をされたのでしょう？

なんだか府川さんの職人気質に感動してしまいました。想像でかまわないです
が、みなさん教えていただけませんか？（サキ）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

『組版原論』お持ちなのですね。
私も読みたいのですが絶版？　になっていて版元にも問い合わせたのですが棚
卸しのときにも在庫確認できなかったとの連絡をいただきました。
古書も調べてみましたが全滅…
便乗で申し訳ありませんがどこか手に入るところをご存知でしたらお教えくだ
さいますでしょうか。（シロちゃん）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

組版原論は発売当初に少しばかり目を通しました。
確かに立派な仕事をなさっていますが、今読みたいとは思いません。
Quarkで組むことを前提にしていましたからね。

予測に過ぎませんが「各行単ボックスを原則と」したのはQuarkの行末処理の仕
方がええ加減だったからではないでしょうか。

Indesignには日本語段落コンポーザと日本語単数行コンポーザという二つの組
版エンジン（と呼ばれるもの）があります。「各行単ボックスを原則と」する
ことで無理やりに日本語単数行コンポーザのようにしたのではないかと思いま
す。段落全体にわたって行末処理をすると、期待した通りの結果にならないこ
とがありますから。
もちろん日本語段落コンポーザだってQuarkよりはずっとまともに組めます（QX
の最新バージョンは知りませんけどね）。

組版に興味をお持ちの方は、府川さんの「タテ組ヨコ組自由自在」を読んでみ
てはいかがでしょうか。本文組を見てまず驚くと思います。組版原論に書かれ
ていたことも一部再録されていたように思いますが、定かではありません（本
棚の肥やしにしてしまっているもので）。

それとこちらにも是非。（行末男）
http://www.tonan.jp/

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こんな名前のトピックなのに返事をいただけてうれしいです！

>『組版原論』お持ちなのですね。

いいえ。私もつい最近知ったクチでして、探し回ったのですがありませんでし
た。そこで近所の大学図書館にならあるのでは……と考えて検索したらありま
した！　　（≧∇≦）
あとは国会図書館とかにも。
下のサイトで『組版原論』を検索したら、44の大学図書館がヒットしましたよ。
お近くのところがあればいいのですが……

http://webcatplus.nii.ac.jp/assoc.cgi

>Quarkの行末処理の仕方がええ加減だったからではないでしょうか。

なるほど。私もInDesignを使っているおかげか、分かるような気がします。
各行単ボックスにすれば、自分の思うような組みにしやすいのでしょうかねぇ。
Quarkではあまり意識してこなかったから、まだモヤッとしてますが。
（⌒▽⌒）（サキ）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

大学の図書館は思いつきませんでした。
さっそくあたってみようと思います。
『たて・ヨコ組版自由自在』も読んでみます。
お教えくださってありがとうございました。（シロちゃん）

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【檀家通信】近況などお知らせ下さい。
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投稿を募集しています。和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp

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【おしらせ】
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●もうひとつの掲示板がなくなってしまいました。
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和尚です。大変、ふがいないことで恐縮ですが、「もうひとつの掲示板」がな
くなってしまいました。
これは、メルマさんの発行システムにおまけでついてたような機能で、初代和
尚が試しに使用してみたのが始まりだと思います。

メルマさんではこのお盆にシステムの全面改定などがありまして、同時期に、
みあたらなくなってしまいました。事前の案内にも、掲示板のことはふれてな
いような気がしますが、たしかに発行者ツールの中からも掲示板はなくなって
いますので、もしかして廃止かな？

メルマさんには問い合わせています。今のところ、現象しか分かってませんが、
ご報告いたします。（和尚）